ПЕНСИЯ - размышления и новости - Страница 25

Дата: Среда, 06 Марта 2019, 21:48:21 | Сообщение # 841

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Депутат назвал получающих маленькую пенсию «алкашами и тунеядцами»

Депутат Волгоградской областной думы Гасан Набиев заявил, что минимальную пенсию размером 8 тысяч рублей получают лишь «тунеядцы и алкаши».

«Я руководил предприятием, где работало около 6 тысяч человек. Спросите у тех работников. У них пенсии сейчас не 8 и не 7 тысяч рублей, а гораздо выше. Они получают пенсии 16-17, а некоторые и 20 тысяч рублей», — приводит слова депутата-единоросса ИА «Волга-Каспий».

По словам Набиева, пенсии по 8 тысяч рублей получают «тунеядцы и алкаши», которых в советское время гнали на работу насильно.

«Малоимущий сам себе создал, малоимущим стал. Он мог бы стать нормальным человеком», — резюмировал народный избранник.

Перед Гасановым выступал коммунист Михаил Таранцов, который заявил о том, что реальный прожиточный минимум в Волгоградской области и стране в целом сегодня составляет около 20 тысяч рублей, а не 8,5 тысячи рублей, установленных на государственном и региональном уровне.
Как сообщает агентство, Гасан Набиев работал на предприятиях ОАО «Волгограднефтемаш», где сделал карьеру от инженера до директора филиала завода, с 2004 по 2016 годы являлся генеральным директором ООО «Газпром трансгаз Волгоград». Согласно декларации о доходах, в 2017 году депутат заработал 13,8 миллиона рублей, в его собственности находятся три квартиры.

https://news.rambler.ru/politic....opylink

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 06 Марта 2019, 21:52:09 | Сообщение # 842

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

которых в советское время гнали на работу насильно.

Так может рассуждать только реальный представитель совка и выходец из партноменулатуры, который и ныне считает народ быдлом.
Такой вот депутат ныне пошел из бывших партейцев, заботящийся о народе.
И за них ведь кто-то голосует.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 07 Марта 2019, 08:41:37 | Сообщение # 843

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Так может рассуждать только реальный представитель совка и выходец из партноменулатуры, который и ныне считает народ быдлом.

"Совок" - это уничижающее словцо для нашей Родины. Не нужно его употреблять. Это "термин" современной элиты, желающей паразитировать на простом народе, внушая молодым поколениям, что всё, что сейчас происходит - это просто счастье для простолюдинов, так как при советской власти был полный отстой. И это одна из причин, почему голосуют за них. Любой срач в отношении СССР это игра на чужой стороне.
Такими стали эти чудо-депутаты не потому что были партноменклатурой при СССР, а потому что не прошли испытание властью и деньгами.
Капитализм - это не честный рынок и конкуренция, а ненасытная жадность и извращенность в потребностях.

ОЛЬГА

Дата: Четверг, 07 Марта 2019, 08:57:16 | Сообщение # 844

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Единомышленник (

)

"Совок" - это уничижающее словцо для нашей Родины. Не нужно его употреблять.

Не нужно быть совками тем, кто пробрался во власть. Все мы люди и все человеки. Чиновники забывают порой кто они и из кого вышли.
Если пацан получил образование и начал работать с инженера, это не значит, что он может позволить себя считать выше всех.
Есть, например, инвалиды, которые не смогли физически заработать пенсию.
Они кто для этого депутатишки, тоже быдло ленивое и алкаши? А он сам много физически трудился?
Такие депутатишки ныне держатся за государев кошелек как за свой, вот их беда. На своих окладах они не экономят.
Полно инженеров бывших с нищенской пенсией и только этому совку повезло, вот он и рассуждает со своей колокольни персональной.
Это не государственного мышления депутат и тем более не народный избранник, это проходимец из партсписков.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 07 Марта 2019, 09:33:24 | Сообщение # 845

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

вот он и рассуждает

Они не рассуждают, это их убеждения.

Цитата Саня (

)

Это не государственного мышления депутат

Как-то по тихому они стали не народными депутатами, а просто депутатами.
С чего бы это?
Впрочем, за столько лет мы уже разобрались во всём.
....

Цитата Саня (

)

Не нужно быть совками

Не буду повторяться насчет употребления. Но думаю, это слово режет слух прежде всего простым людям советского года рождения.

ОЛЬГА

Дата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 10:09:22 | Сообщение # 846

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

С собой в могилу: Нет человека, нет и пенсии

Госдума окончательно лишила домохозяек и офицерских вдов средств кормильца

Известно, что женщины живут дольше мужчин, так происходит во всем мире и Россия здесь не исключение. Даже при повысившейся продолжительности жизни мужики мрут чаще и раньше, в том числе из-за больших физических нагрузок и нервных стрессов — в общем, в буквальном смысле слова «горят» на работе. За что, собственно, им и полагается более высокая пенсия (с учетом стажа и занимаемой должности), которая порой остается единственным средством существования в семье. До нее еще дожить надо, а с учетом грядущего повышения пенсионного возраста до 65 лет, еще и хотя бы несколько лет пожить в «достойной старости». А что потом, когда настает время уйти уже на вечный покой? Ну, что с самой годами зарабатываемой пенсии — кому она достанется?

По закону сейчас при смерти пенсионера на его денежную выплату родственники могут рассчитывать лишь в течение месяца, да и в том лишь случае если пенсия была за этот срок начислена. Опять же банковский счет умершего блокируется сразу после получения родственниками свидетельства о смерти (система оповещения банка работает четко), так что надо сразу бежать к банкомату и снимать наличность покойного. В противном случае, придется проходить непростую процедуру вступления в наследство и доказывать, что имеете право на накопления покойного. А вот «капать» пенсионные деньги умершего на банковский счет уже не будут. Нет человека — нет и пенсии.

И когда в Госдуму был внесен законопроект, предполагающий передавать страховые пенсии по наследству прямым родственникам, появилась надежда, что честно заработанная пенсия не уйдет в песок, а государство не сэкономит на преждевременно усопшем. Ведь оно, государство, получает необоснованную выгоду в виде недополученных гражданами страховых пенсий в связи с наступлением смерти в раннем возрасте. Автор законопроекта вполне справедливо утверждал, что человек, который всю жизнь вносил пенсионные взносы, должен иметь гарантии по их возврату.

Однако комитет Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов законопроект отклонил, сославшись на то, что эта установка противоречит Гражданскому кодексу РФ и есть решение Конституционного суда РФ о том, что право на пенсию «неразрывно связано с личностью конкретного гражданина». То есть наследоваться не может. Согласно заключению комитета, реализация предложенных норм якобы может привести к существенному ущемлению прав нетрудоспособных иждивенцев умершего гражданина на получение страховой пенсии по случаю утери кормильца. Спорное утверждение.

Возьмем в качестве примера семью военнослужащего, в которой умер кормилец. Офицер с лейтенантских времен мотался по гарнизонам, служил добросовестно Родине и дослужился до пенсии. Все это время за ним следовала жена, которая то не могла устроиться на работу, то довольствовалась низкими ставками в детском саду или школе, то сидела дома с малолетними детьми. В общем, трудовой стаж у вдовы небольшой, соответственно и пенсия невелика, хотя опосредованно и она служила вместе с мужем и имеет право на его накопления. Супруг умирает (военные у нас живут не дольше других, а то и меньше) и вдова в прямом смысле слова остается у разбитого корыта. Существовать ей остается лишь на прежние накопления, если таковые имеются, да на свою пенсию-«минималку», то есть тысяч на 8−10 в месяц.И когда в Госдуму был внесен законопроект, предполагающий передавать страховые пенсии по наследству прямым родственникам, появилась надежда, что честно заработанная пенсия не уйдет в песок, а государство не сэкономит на преждевременно усопшем. Ведь оно, государство, получает необоснованную выгоду в виде недополученных гражданами страховых пенсий в связи с наступлением смерти в раннем возрасте. Автор законопроекта вполне справедливо утверждал, что человек, который всю жизнь вносил пенсионные взносы, должен иметь гарантии по их возврату.

Однако комитет Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов законопроект отклонил, сославшись на то, что эта установка противоречит Гражданскому кодексу РФ и есть решение Конституционного суда РФ о том, что право на пенсию «неразрывно связано с личностью конкретного гражданина». То есть наследоваться не может. Согласно заключению комитета, реализация предложенных норм якобы может привести к существенному ущемлению прав нетрудоспособных иждивенцев умершего гражданина на получение страховой пенсии по случаю утери кормильца. Спорное утверждение.

Возьмем в качестве примера семью военнослужащего, в которой умер кормилец. Офицер с лейтенантских времен мотался по гарнизонам, служил добросовестно Родине и дослужился до пенсии. Все это время за ним следовала жена, которая то не могла устроиться на работу, то довольствовалась низкими ставками в детском саду или школе, то сидела дома с малолетними детьми. В общем, трудовой стаж у вдовы небольшой, соответственно и пенсия невелика, хотя опосредованно и она служила вместе с мужем и имеет право на его накопления. Супруг умирает (военные у нас живут не дольше других, а то и меньше) и вдова в прямом смысле слова остается у разбитого корыта. Существовать ей остается лишь на прежние накопления, если таковые имеются, да на свою пенсию-«минималку», то есть тысяч на 8−10 в месяц.

Есть, правда, и доплата вдове — единовременное денежное вознаграждение (ЕДВ), которое получал супруг при жизни, но распространяется оно не на всех военнослужащих, например, ЕДВ полагается ветеранам боевых действий. С 1 марта 2019 года оно повысилось на целых 4,3%, что прибавило около… 120 рублей.

Аналогии можно привести и с представителями других профессий. Скажем, жене водителя или летчика гражданской авиации тоже придется несладко, оставшись вдовой и лишившись пенсии кормильца. Или вот домохозяйка — это профессия или нет? Статус домохозяйки, к слову, до сих пор используется как в законах РФ в связи с родом деятельности, так и при заполнении документов, но рассчитывать на более-менее приличную пенсию по достижению возраста женщина не в состоянии. Можно сказать, что, мол, нечего было дома сидеть, а идти работать, но ведение домашнего хозяйства, ухаживание за супругом, воспитание детей это тоже труд. И когда супруг-пенсионер умирает (хорошо если переживет 65 лет) женщине, тоже надо полагать немолодой, трудно устроиться на высокооплачиваемую работу.

Сейчас мужской пенсионный возраст в России составляет 60 лет, по новой реформе будет 65, при этом средняя продолжительность жизни — 67,5 (по данным директора Института демографии НИУ ВШЭ Анатолия Вишневского). Разница, как видим, невелика и выплачивать пенсию умершего по наследству его родственникам, хотя бы до «предельного» среднестатистического возраста, не так уж и долго. Вроде и могло бы государство пойти на подобную «уступку», но этого не случилось.

— Вообще не имело смысла выступать с подобной инициативой, ибо она изначально была провальной по той простой причине, что пенсионные накопления, как и пенсионные выплаты являются федеральной собственностью, — считает доктор экономических наук, профессор Никита Кричевский. — Наследовать можно лишь то имущество, которое находилось в собственности покойного, а пенсионные накопления у нас в стране принадлежат ПФР. Поэтому, если следовать букве закона, то собственником ваших казалось бы личных пенсионных денег является государство. А пользоваться муниципальной собственностью дозволено лишь прижизненно. Сейчас существует некая казуистика в вопросах собственности, где ПФР выступает в роли страхового фонда обладающего всеми правами на пенсионные накопления. Здесь вопрос скорее к законодателям вообще по изменению права собственности, а не по определению наследования.

Между тем, как показывает мировая практика, в ряде стран наследование пенсии все же существует. Так, например, в Италии и Словакии супруги могут получить доступ к пенсионным счетам друг друга в случае смерти одного из них. В Латвии принят закон, позволяющий гражданам с 2020 года распоряжаться частью пенсионных накоплений родственников. В Китае введено наследование накопительных средств в случае смерти плательщика. В США средства в специальном пенсионном фонде или на специальном инвестиционном счете также становятся объектом наследия. В России пенсионные накопления по-прежнему считаются собственностью государства, а страховые пенсионные выплаты прекращаются.— Вообще не имело смысла выступать с подобной инициативой, ибо она изначально была провальной по той простой причине, что пенсионные накопления, как и пенсионные выплаты являются федеральной собственностью, — считает доктор экономических наук, профессор Никита Кричевский. — Наследовать можно лишь то имущество, которое находилось в собственности покойного, а пенсионные накопления у нас в стране принадлежат ПФР. Поэтому, если следовать букве закона, то собственником ваших казалось бы личных пенсионных денег является государство. А пользоваться муниципальной собственностью дозволено лишь прижизненно. Сейчас существует некая казуистика в вопросах собственности, где ПФР выступает в роли страхового фонда обладающего всеми правами на пенсионные накопления. Здесь вопрос скорее к законодателям вообще по изменению права собственности, а не по определению наследования.

Между тем, как показывает мировая практика, в ряде стран наследование пенсии все же существует. Так, например, в Италии и Словакии супруги могут получить доступ к пенсионным счетам друг друга в случае смерти одного из них. В Латвии принят закон, позволяющий гражданам с 2020 года распоряжаться частью пенсионных накоплений родственников. В Китае введено наследование накопительных средств в случае смерти плательщика. В США средства в специальном пенсионном фонде или на специальном инвестиционном счете также становятся объектом наследия. В России пенсионные накопления по-прежнему считаются собственностью государства, а страховые пенсионные выплаты прекращаются.

https://svpressa.ru/society....ps

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 11 Марта 2019, 10:18:12 | Сообщение # 847

Группа: Модератор

Сообщений: 20476

Статус: Отсутствует

Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76

Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 08:17:51 | Сообщение # 848

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Конституционный суд вынес решение по пенсионной реформе

Конституционный суд России не увидел препятствий в законодательстве для проведения пенсионной реформы и счел ее законной. Так как определение возраста выхода на пенсию остается прерогативой законодателя, российская конституция «не исключает возможности изменения пенсионного возраста». Такой вывод следует из определения Конституционного суда России.
В документе подчеркнуто, что принятие решения о пенсионном возрасте было основано на экспертно-аналитических оценках реформы. Тем не менее, сочли в суде, мнения людей по поводу таких мер был и остаются различными.
Органы госвласти проводят любые изменения в интересах людей, уверены в суде, даже если россияне не выражают своей поддержки правотворческим намерениям властей.
Напомним, что в декабре минувшего года депутаты от КПРФ, партии «Справедливая Россия» и ЛДПР направили в Конституционный суд обжалование положений пенсионной реформы.
Парламентарии отмечали, что эта необоснованная реформа умаляет конституционные права граждан на соцобеспечение в старости. Кроме того, поправки нарушают 55 главу конституции, которая прописывает неконституционные права нетрудоспособных граждан на назначение им социальной пенсии по старости. Вместо пенсионной реформы депутаты предложили ввести прогрессивный подоходный налог.
Пенсионная реформа проводится в России с октября 2018 года, когда Владимир Путин подписал соответствующий указ. Изменение предусматривают продление пенсионного возраста у мужчин до 65 лет, в у женщин до 60 лет.

https://news.rambler.ru/politic....opylink

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 09:01:57 | Сообщение # 849

Группа: Администратор

Сообщений: 12809

Статус: Отсутствует

Многие люди трудятся до глубокой старости не только ради денег из-за маленькой пенсии, а и по многим другим причинам, среди которых искренняя любовь к профессии, хорошая привычка к труду, для ощущения своей нужности стране, своей значимости и, что ещё чаще, из-за одиночества и др.

Dum spiro, spero

Viktor7

Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 09:33:16 | Сообщение # 850

Группа: Старейшина

Сообщений: 10590

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Изменение предусматривают продление пенсионного возраста у мужчин до 65 лет, в у женщин до 60 лет.

В Германии и женщины и мужчины работают до 67 лет...

Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 10:14:00 | Сообщение # 851

Группа: Администратор

Сообщений: 12809

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Цитата Саня ()
Изменение предусматривают продление пенсионного возраста у мужчин до 65 лет, в у женщин до 60 лет.

В Германии и женщины и мужчины работают до 67 лет...

Виктор, россияне тебя не слышат)

Dum spiro, spero

Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 11:59:12 | Сообщение # 852

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Многие люди трудятся до глубокой старости не только ради денег из-за маленькой пенсии, а и по многим другим причинам, среди которых искренняя любовь к профессии, хорошая привычка к труду, для ощущения своей нужности стране, своей значимости и, что ещё чаще, из-за одиночества и др.

До такого даже авторы пенсионной реформы не додумались.

ОЛЬГА

Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 14:56:17 | Сообщение # 853

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

В России отменили бумажные свидетельства пенсионного страхования

В России больше не будут выдавать и обменивать привычные бумажные страховые свидетельства обязательного пенсионного страхования, где указан номер индивидуального лицевого счета (СНИЛС).

Справки для работодателей, содержащие необходимую информацию можно получить в Пенсионном фонде России (ПФР).

В дальнейшем ПФР будет получать информацию из органов ЗАГС в автоматическом режиме и самостоятельно открывать личные счета для граждан практически с момента рождения.

В случае изменения паспортных данных информация от МВД поступит в отделения Пенсионного фонда также в автоматическом режиме.

Поступающие на работу по трудовому или гражданско-правовому договору будут обязаны представить работодателю документ, подтверждающий регистрацию в системе персонифицированного учета, в бумажном или электронном виде.

Прежние свидетельства обязательного пенсионного страхования сохраняют свое действие, обменивать их не надо.

Узнать номер индивидуального лицевого счета можно будет в личном кабинете на портале госуслуг либо в отделениях Пенсионного фонда.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/03apr2019/snils.html
....
т.е. вместо привычного уже СНИЛС будут выдавать (или требовать) аналогичные СНИЛСу справки.

ОЛЬГА

Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 15:59:00 | Сообщение # 854

Группа: Администратор

Сообщений: 12809

Статус: Отсутствует

Цитата Единомышленник (

)

Цитата Галина ()
Многие люди трудятся до глубокой старости не только ради денег из-за маленькой пенсии, а и по многим другим причинам, среди которых искренняя любовь к профессии, хорошая привычка к труду, для ощущения своей нужности стране, своей значимости и, что ещё чаще, из-за одиночества и др.

До такого даже авторы пенсионной реформы не додумались.

Оля, глубина старости у всех разная и возрастом не определяется.
Смею предположить, что Вы не общались тесно с авторами вашей пенсионной реформы, так зачем за них вещаете?
В данном случае я вовсе и не собираюсь обсуждать российскую пенсионную реформу по двум причинам - вам уже всё сказали. При чём рассказали о своих странах и вовсе не для того, чтобы поумничать, а для того, чтобы вы, россияне, не рвали свои сердца там, где бесполезно.
Вторая причина - сыта нашей собственной пенсионной реформой. Мы её пережили, чего и вам желаем.

А я всего лишь рассказала о том, что есть на самом деле.
Представляете, есть и такое, что человек хочет продолжать свою трудовую деятельность по тем или иным причинам, а его торжественно выпроваживают с его рабочего места?

Dum spiro, spero

Дата: Четверг, 04 Апреля 2019, 16:38:35 | Сообщение # 855

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

В Германии и женщины и мужчины работают до 67 лет...

Еще пару нищих стран, желающих жить за чужой счет, пригреете и работать на них будете до гробовой доски.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 05 Апреля 2019, 17:32:45 | Сообщение # 856

Группа: Администратор

Сообщений: 12809

Статус: Отсутствует

Dum spiro, spero

Viktor7

Дата: Пятница, 05 Апреля 2019, 19:09:08 | Сообщение # 857

Группа: Старейшина

Сообщений: 10590

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Это я в ответ на типа такие предложения:

Литовский депутат Сейма Линас Бальсис призвал решать несуществующий вопрос о Калининградской области.

А это как-то с пенсией связано?

Дата: Пятница, 05 Апреля 2019, 19:17:13 | Сообщение # 858

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

А это как-то с пенсией связано?

Напрямую. Они ведь пенсии платят за счет долгов, набранных в Европе и МВФ.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 15 Мая 2019, 08:55:21 | Сообщение # 859

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Льготы не помогут: пожилых оставят без работы

Правительство обсуждает возможность введения льгот для работодателей, которые возьмут на работу пожилых россиян. Это хорошая инициатива, но эксперты сомневаются, что она изменит ситуацию Фирмы обрастут «липовыми» предпенсионерами и будут получать за них преференции. Несмотря на уголовную ответственность за увольнения предпенсионеров, российские компании продолжают сокращать штат пожилых россиян, констатируют юристы. При этом сами россияне не торопятся защищать свои права.

Правительство обсуждает возможность введения ряда преференций работодателям, у которых трудятся сотрудники предпенсионного возраста. Соответствующее поручение было подписано премьер-министром России Дмитрием Медведевым, сообщила вице-премьер РФ Татьяна Голикова в интервью агентству ТАСС.

«У нас есть экспертная группа, которая заседает при правительстве. Это тоже эксперты, это не чиновники, которые отрабатывают различные предложения, они связаны с реагированием на возможные изменения на рынке труда. У нас есть подписанное сейчас председателем правительства поручение ряду министерств дополнительно проработать вопрос о такого рода преференциях работодателям, в организациях которых работают граждане старшего возраста», — сказала она.

По словам вице-премьера, сотрудники пожилого возраста имеют огромный профессиональный опыт и могут выступать наставниками по отношению к молодым, поэтому очень важно «этот в буквальном смысле «золотой ресурс» не растерять».

С этого года в России проходит пенсионная реформа. Власти увеличили пенсионный возраст россиян на пять лет: до 65 лет для мужчин и до 60 лет для женщин.

Чтобы защитить пожилых россиян от необоснованных увольнений, одновременно с повышением пенсионного возраста правительство ввело дополнительные гарантии для предпенсионеров. В частности, депутаты предусмотрели уголовную ответственность за необоснованное увольнение россиян, которым осталось пять и менее лет до выхода на пенсию.

Пожилым россиянам в целом непросто найти работу, а в результате повышения пенсионного возраста и законодательных новаций, направленных на защиту прав пожилых россиян, ничего не изменилось, говорят эксперты.

Так, в ходе опросов компании соискатели давно отмечают, что сложности с поиском работы у них начинают возникать в возрасте 40-45 лет, отмечает Мария Игнатова, руководитель службы исследований HeadHunter.

По ее словам, в этом возрасте сотрудников меньше зовут на собеседования, и в целом они получают меньше откликов на свои резюме.

При этом после повышения пенсионного возраста рекрутеры заметили, что россиян охватила апатия и они вообще перестали надеяться на помощь государства в вопросе трудоустройства.

«После принятия закона о пенсионной реформе мы стали отмечать, что параметр «оформление по ТК» в вакансиях, который был очень важен для большого количества соискателей, стал менее приоритетным. Если раньше он был третьим по значимости, то теперь — шестой. Меньше людей стали надеяться на пенсии», — прокомментировали «Газете.Ru» ситуацию в сервисе «Rabota.Ru».

Несмотря на законодательные ужесточения, увольнять пожилых россиян компании не перестали, констатируют юристы.

Как правило, в таких случаях работодатели прибегают к сокращению штата, поясняет Елена Проскурова, руководитель практики частного права НЮС «Амулекс».

«У сотрудника обычно есть всего один месяц на то, чтобы оспорить данное увольнение в судебном порядке, и, как показывает практика, обращения в суд есть, но их мало. Многие граждане предпенсионного возраста полагают, что обращение в суд бесперспективно. Большинство людей считают, что идти к адвокату — дорого, а самостоятельно решить проблему они не могут», — отмечает Елена Проскурова.

Между тем при обращении в суд за защитой и восстановлением нарушенных прав граждане могут ссылаться на свой предпенсионный возраст, более высокую производительность труда, квалификацию, стаж, что, согласно ТК РФ, является преимуществом работника при проведении сокращения, говорит Проскурова. По словам юриста, решения, когда бы суд вставал на сторону пожилого работника при увольнении, уже есть.

Сейчас бизнес старается не замечать изменений, и до массовых показательных разбирательств или жалоб со стороны предпенсионеров все будет оставаться в рамках привычной политики работодателя, считает аналитик ГК АЛОР Алексей Антонов.

«Как бы ни пытались в правительстве подчеркнуть, что пожилой сотрудник — это благо для компании, в России молодой сотрудник более энергичный и сговорчивый и готов работать на износ за меньшие деньги, не особо отстаивая свои права, в то время как опытный сотрудник не стремится «перерабатывать». Поэтому, чтобы пожилых брали на работу, действительно нужно вводить льготы для бизнеса», — убежден Антонов.

Но пока что мы видим только «декларацию о намерениях» от правительства, и непонятно, в каком виде эта инициатива будет реализована, говорит Алексей Коренев, аналитик «Финам».

По словам экспертов, даже если для работодателей введут существенные льготы за набор в штат «предпенсионеров», российские компании придумают схему обхода.

«Фирмы обрастут «липовыми» предпенсионерами, лишь формально числящимися в штате и якобы работающими «на удаленке», и получать за это обещанные преференции. В таком случае влияние на рынок труда от нововведения будет незначительным», — отмечает Коренев.

Так что вероятность в России того, что еще за несколько лет до выхода на пенсию неплохой специалист потеряет работу, будучи уволенным в 59 лет, и остаток жизни будет вынужден проработать где-нибудь вахтером или охранником гаражного кооператива, крайне высокая, резюмирует он.

https://www.gazeta.ru/busines....ce=push

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 31 Мая 2019, 23:11:59 | Сообщение # 860

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Подсчитан лимит ежедневных трат российских пенсионеров

В Счетной палате подсчитали, сколько российские пенсионеры в среднем могут потратить на себя в день, передает РИА Новости.

Так, по словам аудитора ведомства Светланы Орловой, при средней пенсии в 14 тысяч рублей пенсионеры могут тратить не более 200 рублей в день после вычета расходов на жилье, жизненно необходимые лекарства и предметы личной гигиены.

Она отметила, что справиться с этой проблемой можно только в рамках решения общих демографических задач в России. По словам Орловой, численность граждан в трудоспособном возрасте уменьшается, в то время как численность нетрудоспособного населения, наоборот, растет.

Она также признала, что принятые меры по повышению пенсионного возраста немного нивелируют ситуацию, но до конца проблему уровня жизни пенсионеров это не решает.

Ранее сообщалось, что власти захотели дополнительно заложить порядка четырех миллиардов рублей в бюджет для софинансирования региональной социальной доплаты к пенсии.

https://lenta.ru/news/2019/05/31/per_day/

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 01 Июня 2019, 13:55:03 | Сообщение # 861

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Орешкин примером живущих без пенсий китайцев призвал Россию жертвовать настоящим

Министр экономического развития России Максим Орешкин на Втором Столыпинском форуме, проходящем в эти дни в Москве, призвал пожертвовать настоящим ради "светлого" будущего. В качестве примера для развития Орешкин привёл Китай и отметил, что ранее в сёлах КНР не выплачивали пенсий. Китай сумел это сделать.

В числе причин успеха Китая министр не преминул напомнить о том, что раньше в сёлах КНР не выплачивали пенсий.

"Так исторически сложилось, что объём ресурсов, который Китай тратит на пенсии, был очень низкий, это осознанная политика", - объяснил он и добавил, что из-за этого власти КНР "могут тратить больше денег на ВВП и инвестиционные расходы".

https://tsargrad.tv/news...._200668

....

ОЛЬГА

Дата: Суббота, 01 Июня 2019, 14:44:52 | Сообщение # 862

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Короче, сьездили пенсионеры в путешествие по миру в фантазиях Силуанова.

Пять лет прибавили, а пенсы как прозябали на 200 рублей в день, так дальше и прозябают.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 22 Июня 2019, 16:00:27 | Сообщение # 863

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Соловьев вырезал из эфира критику пенсионной реформы

https://yandex.ru/turbo?t....512&d=1

Из эфира программы журналиста Владимира Соловьева на канале «Россия» вырезали реплики политолога Сергея Кургиняна о пенсионной реформе. В своих высказываниях эксперт предупреждал о негативных последствиях изменений.

«Я вижу, что все уже поняли, что пенсионная реформа — это ошибка. Никто не хочет об этом смело сказать. При этом только люди, которые смело признают и исправляют ошибки, являются по-настоящему сильными людьми», — заявил Кургинян во время эфира, пишет агентство «Красная весна». Эта и другие реплики были вырезаны из эфира.

ОЛЬГА

Дата: Четверг, 27 Июня 2019, 06:30:46 | Сообщение # 864

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

С июля начнется назначение страховых пенсий на общих основаниях

Во второй половине 2019 года в Кинешемском районе начнется назначение страховых пенсий по старости на общих основаниях в рамках нового пенсионного законодательства.

С этого года в России постепенно увеличивается пенсионный возраст, в текущем году он «вырос» на 1 год. Но для граждан, которые достигли в 2019 году возраста 55 лет (женщины) и 60 лет (мужчины), установлена льгота – для них выход на пенсию отсрочен лишь на полгода: до возраста 55,5 лет и 60,5 лет. Таким образом, если у человека день рождения в январе, то право на пенсию у него возникает в июле. Если день рождения в феврале, то право на пенсию – в августе. И так далее.

Кроме этого, в т. г. для получения права на страховую пенсию по старости у человека должно быть не менее 10 лет стажа и не менее 16,2 пенсионных балла. Проверить свои пенсионные права можно в Личном кабинете на сайте ПФР или на портале госуслуг.

Рекомендуем гражданам заранее обращаться в Пенсионный фонд, чтобы специалисты ПФР проверили документы, провели предварительную оценку пенсионных прав, при необходимости направили запросы в архив или работодателям. Все это позволит назначить пенсию в максимально короткие сроки.

https://www.privpravda.ru/s-iyuly....vaniyah

ОЛЬГА

Дата: Воскресенье, 07 Июля 2019, 09:59:11 | Сообщение # 865

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Пенсионная реформа зашла в тупик

Минфин и Центробанк не могут договориться о том, в каком виде запускать систему индивидуального пенсионного капитала (ИПК). Как пишут «Известия», в ЦБ выступили против идеи сделать систему полностью добровольной.

По словам источников издания, близких к правительству, ЦБ и Минфину, президент РФ Владимир Путин дал добро на реализацию концепции ИПК, выдвинув условие, чтобы система была полностью добровольной. Минфин привел законопроект в соответствие с новым условием, но в ЦБ усомнились, что система заработает в таком виде.

«Известия» отмечают, что Минфин может внести законопроект и без согласия ЦБ, так как именно у министерства есть право законодательной инициативы. Но, по словам собеседников газеты, в ведомстве не хотят вносить законопроект, не имея консолидированной позиции с соавтором документа — Центробанком.

В пресс-службе Минфина газете сообщили, что Минфин и ЦБ продолжают работу над законопроектом.
Главный экономист агентства «Эксперт РА» Антон Табах заявил изданию, что система ИПК будет жизнеспособной, если сфокусируется на неработающих в госсекторе россиянах с доходами выше среднего. По его мнению, авторам законопроекта нужно убедить население, что реформа рассчитана на определенный слой среднего и выше среднего класса.

Глава комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков заявил, что законопроект об ИПК необходимо внести как можно скорее: если документ не внесут в августе-сентябре, то система, учитывая «социальную чувствительность» и неизбежные дискуссии, не сможет заработать со следующего года. По мнению Аксакова, если еще протянуть, то ИПК вряд ли «полетит» в принципе.
Систему ИПК планируют запустить в России с 2020 года. В рамках ИПК работники будут постепенно откладывать часть своих заработков, чтобы использовать их после выхода на пенсию.

ИПК будет формироваться в негосударственных пенсионных фондах (НПФ). Пенсионные средства будут переходить в доверительное управление НПФ, но не в собственность фондов, то есть останутся частной собственностью граждан.
По последним данным, размер отчислений в рамках ИПК ограничивать не планируют. Новая система призвана заменить и модернизировать замороженную накопительную пенсию.

СМИ писали, что власти рассматривали два варианта вступления граждан в систему ИПК: автоподписка (автоматическое включение «молчунов» в окологосударственный фонд с возможностью отказа) и авторегистрация (включение через работодателя). Глава ЦБ Эльвира Набиуллина рассказывала, что ИПК будет формироваться за счет добровольных отчислений граждан и средств работодателей, которые будут софинансировать взносы своих сотрудников. И граждане, и компании будут получать налоговые льготы за отчисления в систему ИПК.

https://finance.rambler.ru/money....opylink

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 12 Июля 2019, 19:01:24 | Сообщение # 866

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Жулик на жулике сидит и жуликом погоняет.

Задержан замглавы Пенсионного фонда Иванов

Зампреда правления Пенсионного фонда России Алексея Иванова задержали по делу о взятке. Эту информацию РИА Новости подтвердил глава фонда Антон Дроздов.
На вопрос, задержали ли Иванова по факту дачи взятки, Дроздов ответил: "Нет, по подозрению".
В пресс-службе ПФР заявили, что следствию оказывают содействие, фонд работает "в штатном режиме".
О своем содействии ходу расследования РИА Новости сообщили и в Министерстве труда.
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков ранее отметил, что в Кремле не знают причину следственных действий в ПФР, и попросил журналистов обратиться с этим вопросом к следствию.
На сайте фонда указано, что Иванов курирует вопросы, связанные с информационными технологиями.

https://ria.ru/2019071....e=rnews

Qui quaerit, reperit

Papyshkin

Дата: Четверг, 10 Октября 2019, 11:40:38 | Сообщение # 867

Группа: Старейшина

Сообщений: 3285

Статус: Отсутствует

ПЕНСИОННАЯ ЗАЧИСТКА: КАК СОКРАЩАЮТ АРМИЮ ПЕНСИОНЕРОВ НА УКРАИНЕ

Украинцев массово лишают пенсий или, как минимум, существенно уменьшают положенную по закону сумму

Оставляют без выплат учителей и врачей из-за «неправильного» стажа, переселенцев, якобы, по причине утери документов, срезают размер пенсий военным, милиционерам, — рассказал глава адвокатской компании «Кравец и партнеры» Ростислав Кравец.

По его словам, суды сейчас завалены пенсионными делами. «В Едином реестре судебных решений по таких дел — больше половины. Как и в ЕСПЧ, куда украинцы подали более 12,5 тысяч исков», — отмечает он. Но в суды идут далеко не все пенсионеры, так что в реальности проблемных случаев — сотни тысяч, — говорит юрист.

И это при том, что, по словам юристов, пенсионное законодательство в Украине выписано достаточно четко. Включают креатив уже в местных подразделениях Пенсионного фонда. «Создается впечатление, что власти дали негласное распоряжение ПФ платить как можно меньше, поэтому чиновники ищут малейшие зацепки, чтобы отказать, уменьшить сумму, а то и вовсе попросить человека вернуть уже полученную пенсию. Причем, даже выигранный пенсионером суд не всегда спасает — в ПФ попросту отказываются выполнят его решения», — говорит юрист.

В «пенсионный кейсах» у юристов сейчас недостатка нет. Случаи — самые разные

Не могут договориться по возрасту и стажу

В пенсионных делах очень много неразберихи с возрастом и стажем.

В Украине практикуется модель выхода на пенсию по достижению пенсионного возраста. До 2011 года для женщин эта планка составляла 55 лет, для мужчин -60 лет. С 2011 года пенсионный возраст для женщин стали постепенно повышать — на 6 месяцев каждый год. В итоге сейчас он составляет 58,5 лет. Но женщины, родившиеся до 30 сентября 1956 года по-прежнему могут выходить на пенсию в 55 лет, с 1 октября 1956 года по 31 марта 1957 года — в 56 лет и т.д.

При должен быть определенный трудовой стаж. До недавнего времени засчитывали стаж не менее 25 лет, а с начала этого года его повысили на год — до 26 лет. Если стажа не не хватает или его нет вовсе, получать пенсию по возрасту можно только с 63 лет.

При этом некоторые категории работников (учителя, врачи, рабочие на вредных производствах и др.) имеют право на так называемый льготный выход на пенсию — по выслуге лет, то есть, наработав нужный стаж. Скажем, учитель или врач, начав трудиться сразу после вуза, имеют стаж уже к 48-49 годам, и теоретически, могут идти на пенсию.

«Но Пенсионный фонд всегда ставил в приоритет в таких случаях именно возраст , а не стаж. И, получается, что люди работали «лишние» годы, не получая положенных им денег», — говорит Кравец.

Украинские суды были завалены исками от недовольных пенсионеров. В начале октября этого года Конституционный суд принял решение о приоритете выслуги лет перед возрастом. То есть, теперь врачи, учителя, актеры и др. могут выходить на пенсию до 55 лет, а, к примеру, летчики и представители других вредных профессий — и вовсе до 50 лет. Теперь вопрос — прислушается ли ПФ к решению суда. «Только в нашей практике было 4 случая наложения штрафов на Пенсионный фонд за невыполнение им судебных решений. В целом же таких случаев — масса», — говорит Ростислав Кравец.

Но летом этого года правила по пенсионному возрасту и стажу снова подкорректировали.

Так, выйти на заслуженный отдых при достижении пенсионного возраста в 60 лет можно лишь при условии, что у вас есть стаж не менее 26 лет. Чтобы стать пенсионером в 63 года, нужно отработать от 16 до 26 лет. 65 летние пенсионеры должны иметь стаж от 15 лет. Причем, ежегодно требования по стажу будут увеличиваться на 12 месяцев. Цель — достичь соотношения, когда при выходе на пенсию в 60 лет человек должен иметь трудовой стаж не менее 35 лет. Государство преследует две цели. Во-первых, уменьшить армию пенсионеров по возрасту, разгрузив и без того дефицитный ПФ. Во -вторых, заставить украинцев работать официально. В Минсоцполитики подсчитали, что если сохранится текущая ситуация с трудоустройством без записи в трудовую книжку, то уже к 2028 году пенсию с 60 лет сможет получать только 48% украинцев. Как в эту новую схему впишется выход на пенсию по выслуге лет — непонятно. Так что на подходе — новая порция проблем, когда люди пойдут оформлять пенсии, а им предложат поработать ещё .

Предпринимателей просят доплатить
Отдельная проблема — с пенсионерами-предпринимателями. Глава Союза защиты предпринимательства сергей Доротич рассказал «Стране», что многие физлица- предприниматели (ФЛП) не могут выйти на пенсию, так как им не подтверждают стаж.

Есть также нюанс с налогами. Все физлица- предприниматели должны отчислять ЕСВ (918 гривен в месяц), только в этом случае они имеют право на пенсию. Но, как рассказал Кравец, ЕСВ нередко насчитывают не только работающим предпринимателям, но и тем, кто давно закрыл свой бизнес.

«Есть случаи, когда человек закрыл ФЛП, уведомил об этом налоговиков и думать забыл. Но, по каким-то неведомым техническим причинам или злому умыслу их из базы не убрали и налоги продолжают «капать». Когда человек начинает оформлять пенсию, ему «выкатывают» счет по просроченным налогам за последние пять лет в 18-20 тысяч гривен. И без уплаты этих денег на пенсию можно не рассчитывать», — говорит Кравец. Также массово отказывают предпринимателям, которые начинали работать в 90-е годы прошлого века. Якобы, подтвердить уплату ими налогов документально крайне сложно. В местных подразделениях ПФ говорят об утере архивных данных. «На некую утерю данных или невозможность что-то подтвердить в пенсионных фондах ссылаются и в других случаях, скажем, в делах со стажем. А потом уже в судах оказывается, что все данные есть, просто их почему-то умышленно не предоставили», — говорит Кравец.

Потерянные годы
Чиновники «теряют» не только сведения об уплате налогов предпринимателями, но и стаж наемных работников. Многие украинцы, особенно сельские жители, выходя на пенсию вдруг обнаруживают, что определенные периоды их трудовой биографии просто «потерялись». Чтобы подтвердить стаж требуется немало усилий, а иногда это и вовсе нереально. Чаще всего в пенсионном фонде ссылаются именно на «утерю архивов».

Экономист Алексей Кущ говорит, что старые архивные данные — головная боль для ПФ.

«Дело в том, что до 2000 года не было разницы между трудовым и страховым стажем. То есть, если сейчас в стаж засчитываются только те годы, когда работодатель платил за вас налоги, либо вы делали это сами, то раньше можно было годами формально числиться на каком -то заводе и все это шло в стаж. А так как у нас немало пенсионеров трудилось еще в советские времена, им без труда удалось накопить хороший стаж и получать сегодня пенсии до 5-6 тысяч гривен», — отмечает Кущ. Понятно, что такая категория пенсионеров — обуза для ПФ.

Если стаж «потерялся» и его не хватает для выхода на пенсию — в ПФ предлагают «докупить» недостающие годы. Цена считается по формуле: каждый месяц — размер ЕСВ, то есть, за год придется выложить порядка 10 тысяч гривен.

Специальные и переселенческие
По словам Кравца, много нюансов также по специальным, чернобыльским пенсиям, пенсиям по инвалидности и для переселенцев.

Как правило, к их получателям государство предъявляет менее завышенные требования по возрастут и стажу, а сами суммы зачастую выше, чем «обычные» пенсии.

Но на страже государственных денег стоят пенсионные клерки, которые скрупулезно выискивают малейшие лазейки для отказа в льготной пенсии и пытаются перевести человека на стандартную модель.

К примеру, на днях СМИ подхватили историю одесского судебного дела между ПФ и инвалидом второй группы. Последний зарегистрировался как частный предприниматель, не уведомив об этом Фонд. Тот же решил, что раз инвалид может работать, то и льготная пенсия ему не положена, и потребовал вернуть 68 тысяч гривен. Только после судебных разбирательств претензии были сняты. А вот во Львове суд по похожему делу стал на сторону ПФ, постановив, что инвалид должен вернуть государству 5,7 тысяч гривен.

Вернуть «лишние» деньги астр просят также тех, кому положена пенсия по утрате кормильца. Пока дети учатся — все нормально. Но как только они устраиваются на работу и забывают сообщить об этом ПФ, включается «счетчик».

«У нас был вопиющий случай с переселенцами. Несколько луганских врачей после начала военных действия на Донбассе спешно уехали в Киев. Понятно, что о трудовых книжках тогда никто не думал — их оставили на работе, в местной больнице. Когда пришло время оформлять пенсии, они запросили трудовые книжки. И получили их с формулировкой, что уволены за прогулы и печатью «ЛНР». В нашем пенсионном фонде такие трудовые книжки вовсе отказались принимать, следовательно, вопрос со стажем и перспектива пенсии повисли в воздухе», — рассказал Кравец. Другим переселенцам, по его словам, отказали в выплатах на том основании, что чиновники нашли у них старый депозит на 400 тысяч гривен в уже лопнувшем банке.

Силовикам — пенсии «в рассрочку»
Уже несколько лет пенсионеры силовых структур (военные и бывшие милиционеры) ведут свою пенсионную войну с государством. Они не попали под общую пенсионную реформу, поэтому когда всем пенсионерам выплаты повысили, некогда завидные пенсии военных и милиционеров оказались мизерными.

Позже, после массовые акций протеста пенсионеров-силовиков, правительство провело перерасчет. Но оказалось, что денег на выпит старых долгов в бюджете нет, поэтому в этом году платят только половину от пересчитанной суммы, при этом еще и разбив ее на части. «Получается по 1-2 тысячи гривен сверху, такая себе «пенсия в рассрочку», — говорит бывший милиционер из Тернополя Игорь Сухарь. Дополнительная проблема — размер пенсии. Если ранее начисляли до 90% от бывшей зарплаты, то потом этот показатель снизили до 50-70%.

По словам Игоря Сухаря, сейчас пенсионеры выбивают положенные им пенсии исключительно через суды.

Но и они с недавних пор заблокированы, так как ВСУ рассматривает показательное дело по иску Житомирского управления пенсионного фонда к пенсионеру, который ранее отсудил себе пенсию в размере более 80% от прежней зарплаты и добился вердикта, что вся задолженность должна быть погашена не в «рассрочку», а одним платежем.

«Так что пока ничего никому вообще не пересчитывают», — говорит Сухарь.

Кравец добавляет, что традиционный прием чиновников — отказать бывшему милиционеру в пересчете на том основании, что «милиции сейчас вообще нет».

Денег нет и не будет
Причины, по которым государство пытается отсечь «лишних» получателей пенсий, лежат на поверхности. Дефицит ПФ просто огромный — на следующий год на его погашение из госбюджета пойдет 180 млрд гривен. И с каждым годом эта сумма только растет.

«Мы попали в так называемую демографическую пирамиду: хотя отчисления ЕСВ в этом году вырастут на 20-30%, денег все равно не хватает — получателей пенсий у нас слишком много. Поэтому власти сделают все, чтобы и дальше уменьшать этот список или хотя бы сокращать сумму выплат. Скажем, без пенсий могут остаться трудовые мигранты, которые сейчас не платят ЕСВ, многие предприниматели и пр. да и усердно работающему украинцу накопить страховой стаж в 35 лет будет не так легко. То есть, существенно измениться структура получателей — многие будут сидеть на минимальных социальных пособиях», — говорит Кущ.

По словам Ростислава Кравца, во многих случаях украинцы могут отстоять свои права в суде, но далеко не все туда обращаются. «Нужно потратить от 10 тысяч гривен, если идти в суд без адвоката и до нескольких тысяч долларов, если с адвокатом, а далеко не у всех есть такие деньги. Да и длятся такие суды долго — от года до 7-8 лет. На это, собственно, государство и рассчитывает — что люди попросту смиряться с лишением их денег, и будут выживать кто как может», — считает юрист.

Государство сможет еще активнее отсекать лишних получателей пенсий после запуска закона о верификации (проект уже есть в парламенте). Там предусмотрена трехуровневая проверка получателей, в том числе, пенсионеров, причем, если выясниться, что вам платили незаконно — деньги придется вернуть. Сейчас верификации не проводятся, так как их заблокировал Конституционный суд, — сообщила «Стране» глава профильного парламентского комитета Галина Третьякова. Впрочем, как видно это не мешает чиновника охотиться на пенсионеров.

Реальным выходом и для государства, и для людей был бы запуск накопительной пенсионной системы. Но и этим пока тоже проблемы, так как нужно предусмотреть гарантии сохранности средств. «Никто не может гарантировать, что завтра новый ПФ не лопнет, или деньги будущих пенсионеров попросту не разворуют», — говорит Кущ.

https://news-front.info/2019....ukraine

Виктор Папышкин

Дата: Четверг, 10 Октября 2019, 13:24:24 | Сообщение # 868

Группа: Модератор

Сообщений: 20476

Статус: Отсутствует

Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76

Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 15:04:00 | Сообщение # 869

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

http://www.sgvavia.ru/forum/893-8519-758205-16-1570703064

Борюсь с ощущением, что штраф будет платить каждый желающий дожить до пенсии .

ОЛЬГА

Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 17:20:07 | Сообщение # 870

Группа: Модератор

Сообщений: 20476

Статус: Отсутствует

Цитата Единомышленник (

)

Борюсь с ощущением, что штраф будет платить каждый желающий дожить до пенсии .

Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76

Виктор

Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 18:44:31 | Сообщение # 871

Группа: Модератор

Сообщений: 3619

Статус: Отсутствует

СПАСИБО РАШИД -УТЕШИЛ..

Виктор Ефимов. Шпротава 1980-1981 гг.

nikolay_hudyakov97

Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 21:18:35 | Сообщение # 872

Группа: Поиск

Сообщений: 2685

Статус: Отсутствует

Цитата Единомышленник (

)

Борюсь с ощущением, что штраф будет платить каждый желающий дожить до пенсии .

Попробывайте ощущать,а не бороться, как тут: http://www.sgvavia.ru/forum/869-472-758149-16-1570644405

иногда приходиться и так: http://www.sgvavia.ru/forum/893-8297-758351-16-1570815764:D
Мне нравиться ваш здоровый оптимистический настрой!

Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Пятница, 11 Октября 2019, 21:22:36

Дата: Суббота, 12 Октября 2019, 18:23:02 | Сообщение # 873

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата nikolay_hudyakov97 (

)

Мне нравиться ваш здоровый оптимистический настрой!

Прямая линия Президента:
"Товарищи, наступили тяжелые времена, и я вынужден сообщить вам, что к концу 2019 года бензин будет стоить 50 рублей. Есть какое-нибудь предложения?
Зал молчит. Наконец, встает один мужик и отвечает:
"Будем работать по 10 часов в сутки!".
Президент:
"Ладно, а в 2020году стоимость ЖКХ увеличится вдвое. Что будем делать".
Тот же мужик отвечает:
"Будем работать по 16 часов в сутки"
Президент продолжает:
"А в 2021 году у нас пенсионный возраст будет увеличен до 67 лет для мужчин и для женщин. Что будете делать,товарищи?.
Тот же мужик :"Надо, так надо, значит будем работать круглосуточно!"
Президент: "Молодец, товарищ! Так держать! А Вы в какой сфере работаете?"
Тот же мужик: " Так могилы копаю на кладбище.
......

......
по ссылке еше более "смешнее"
https://www.youtube.com/watch?v=ber76h53-xA&t=2s

ОЛЬГА