Дата: Четверг, 30 Марта 2023, 16:57:41 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Фирсов Имя Александр Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.05.1907 Место рождения Ленинградская обл. Дата пленения 31.08.1941 Место пленения Карело-Финская ССР, г. Выборг (Виипури), в 10 км к западу Лагерь Лагерь № 6, Выборг Лагерный номер Vi-8013 Судьба Погиб в плену Последнее место службы 576 сп 115 сд Воинское звание военнообязанный Дата смерти 24.05.1942 Первичное место захоронения Ленинградская обл., Выборгский р-н, Селезнево (Тиенхаара), кладбище Могила № 1361 Название источника донесения Национальный архив Финляндии; РГВА Номер фонда источника информации Финские лагеря советских военнопленных Номер описи источника информации Умершие в плену 1941-1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91700303 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 29 Апреля 2023, 22:26:07 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
svetlanamikulenok2328, Почему решили по этому лагерю смотреть? Есть какие-то документы у Вас?
Фамилия Курилов Имя Иван Отчество Кириллович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва 24.06.1941 Капшинский РВК, Ленинградская обл., Капшинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.08.1941 Название источника донесения ВК Ленинградской обл. Номер фонда источника информации Отдел по г. Бокситогорск, Тихвин, Бокситогорскому и Тихвинскому р-нам Номер дела источника информации 10001152 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156112551
Фамилия Курилов Имя Иван Отчество Кириллович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Ленинградская обл., Капшинский р-н, Лукинский с/с, д. Лариково Последнее место службы 273 сп 104 сд 42 ск Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.08.1941 Название источника донесения ВК Ленинградской обл. Номер фонда источника информации Отдел по Бокситогорскому и Тихвинскому району Номер дела источника информации 20000087 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156356940 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 29 Апреля 2023, 22:43:44 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Журнал боевых действий 104 сд Описывает период с 22.06.1941 по 27.11.1941 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 27.11.1941 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 1289, Опись: 1, Дело: 9, Лист начала документа в деле: 1 Авторы документа: 104 сд Описывает боевую операцию: нет данных
Дата: Воскресенье, 30 Апреля 2023, 00:05:57 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо Я все это уже знаю и про Алакуртти тоже дело в том, что в этом лагере находился его старший брат Курилов Ефим Кириллович 19005 г р и с его слов Иван был рядом с ним до 44 года а потом во время освобождения деда моего рядом не оказалось Ефим вернулся домой и бабушке так сказал , на Ефима есть карточка из госпиталя и лагеря нр6, вот поэтому я так написала.
Дата: Воскресенье, 30 Апреля 2023, 07:33:53 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
svetlanamikulenok2328, Вот ещё по Ефиму документ
Фамилия Курилов Имя Ефим Отчество Кириллович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Воинское звание рядовой Дата выбытия 15.11.1944 Название источника донесения ВК Ленинградской обл. Номер фонда источника информации Бокситогорск и Тихвинский РВК Номер дела источника информации 20000094 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60030179355 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 30 Апреля 2023, 07:58:48 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
svetlanamikulenok2328,
Встречаются плененные в Алакуртти по лагерю в Выборге по версии операторов ОБД
Фамилия Виноградов Имя Михаил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 10.11.1914 Место рождения Калининская обл., Ново-Карельский р-н, д. Васильково Дата пленения 21.08.1941 Место пленения Алакуртти Лагерь Лагерь № 9, Кеми, Айоссаари; Военный госпиталь 28, Коккола Лагерный номер V-828 Судьба Попал в плен Последнее место службы 273 сп 104 сд Воинское звание рядовой Первичное место захоронения Ленинградская обл., Выборгский р-н, г. Выборг Название источника донесения Национальный архив Финляндии; РГВА https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91593215 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 30 Апреля 2023, 09:04:41 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо за карточку. А что значит работал на промышленности? А Виноградов этот, да одна дивизия и тот же полк как у деда. А на моего деда никаких следов. Ефим вернулся живой я это знаю, сына ещё родил после войны. А есть ли какие нибудь записи, кто освобождал эти лагеря? Если Ефим не соврал, и дед мой остался живой где то ведь должны быть какие то записи, это была боль моей бабушки и отца.
Дата: Воскресенье, 30 Апреля 2023, 12:30:41 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаsvetlanamikulenok2328 ()
А что значит работал на промышленности?
Там всё освобождали советские войска. Кого-то призвали дальше служить через полевые военкоматы, а кого-то уволили и отправили поработать на Родину. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 30 Апреля 2023, 18:42:09 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо вам большое за проделанную работу. Теперь буду знать, что для моего деда этот бой 25.08.41 был последним , из боя он не вышел, там и остался. А Ефим очевидно соврал, ничего не совпадает, ни но полка, ни время. А есть в Алакуртти памятник погибшим? Хочу приехать, привезти внука, посмотреть на эту землю, поклониться
А Ефим очевидно соврал, ничего не совпадает, ни но полка, ни время.
Сложный вопрос. Если за плен отправляли на выселки, то говорить об этом было не принято. Может брата оставили на одном месте, а его отпустили домой. Причем медаль за Победу над Германией получил. Но на сайте Подвиг народа я его не нашел. Возможно, что бывших пленных награждали закрытым указам. http://podvignaroda.ru/ Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 07 Мая 2023, 20:49:23 | Сообщение # 49
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите узнать судьбу деда. Никто раньше не интересовался, а сейчас спросить не у кого, все кто знал умерли. . Афонин Борис Яковлевич Мне стало известно, что по данным сайта "Память народа" он призван 23.11.1939 года значит он участвовал в Советско финляндской войне. Попал в плен 05.09.1941 на Карельском перешейке с . Терийоки. Получил Орден Отечественной войны ll степени. Хотелось бы узнать боевой путь Бориса Яковлевича.
Дата: Четверг, 08 Июня 2023, 17:15:58 | Сообщение # 51
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день Мой родственник Вайдман Самуил Иосифович также был вплену и был в лагере номер 6 Он вернулся домой и даже рассказывал, что с ним хорошо обращались, даже в какой-то еврейский праздник( он был евреем) дали какое-то угощение. Он потом даже ездил после окончания войны в Финляндию благодарил человека у которого был и который с ним хорошо обращался
Дата: Четверг, 08 Июня 2023, 17:19:09 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Еиизавета, Спасибо за информацию. Но цифра погибших в финском плену превышает единичные хорошие обращения , а цифра расстрелянных военнопленных превосходит все мыслимые пределы. Военные преступления финской армии на лицо. Уже не говорим о воровстве продуктов финскими властями у военнопленных и доведения их до голода, то есть умышленного геноцида. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 22 Июля 2023, 11:19:47 | Сообщение # 54
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
ЦитатаДарья7144 ()
числится пропавшим без вести,
Это странно, что для семьи он числится пропавшим без вести... Потому что, согласно УПК, дата окончания службы - 12.12.1945, приказ об исключении из списков - отменëн в 1945 г. Это означает, что из плена он вернулся... В учëтной картотеке РГВА тоже числится как освобождëнный... https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....similar (Однако, за этим офицером не числится никаких послевоенных наград, которые нередко бывали даже у бывших пленных)
В карте пленного нет отметки о смерти, записан только перевод 15.11.1941 в другой лагерь: полагаю, что в лагерь номер 1 Настола, тема Форума https://www.sgvavia.ru/forum/956-9812-1
Предположу, что старшее поколение семьи могло знать про послевоенную судьбу воина... В 1946-47 гг. военкоматы производили подворные опросы и учитывали всех пропавших без вести. Кроме того, вплоть до 60-х годов многие родственники посылали запросы. Все эти документы сейчас хранятся в ЦАМО и выложены на сайтах ОБД и Память Народа, в разделе "Уточняющие потери". А на искомого воина таких документов не видим. Зато есть уточняющий док от марта 1945 г., с пометкой " жив" https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72786485 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 22 Июля 2023, 14:03:37 | Сообщение # 56
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Всех офицеров освобожденных из плена лишали званий и наград автоматом
Саня,
это не так - ни званий, ни наград автоматом офицеров не лишали. Разбирались индивидуально с каждым. Допленные награды сохранялись, кроме как у осуждëнных за коллаборационизм. Кроме того, многие бывшие пленные сразу после войны получили медаль "За победу над Германией", а в 1957-1958 гг произошло массовое (десятки тысяч) награждение бывших пленных - тех, кто был ранен или пытался бежать из плена. Если надо, приведу примеры. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 07 Декабря 2023, 19:56:59 | Сообщение # 58
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток! Недавно нашла брата своей прабабушки По данным он попал в плен 25.08.1941 г. Но по одной карточке написано лагерь N 3, а по другой лагерь N 13 И два лагерных номера, хотелось бы узнать его место захоронения…. Стрюков Алексей Кузьмич 20.03.1911 Лагерь N 6, Выборг Лагерный номер: Vi-9472 Единица хранения в национальном архиве Финляндии 2958344
Лагерь N 13, Кирву Лагерный номер: R-1842, Vi-9472 Единица хранения 2958351
Если есть такая возможность, подскажите, а может он и не умер там…. Может его перевели… хотелось бы узнать
Дата: Четверг, 07 Декабря 2023, 22:53:17 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
olga5353, В ОБД фамилия написана не как вы указали и нет данных о гибели в плену.Почему решили что погиб? Был в плену, это факт, но не погиб в нем.
Фамилия Струков Имя Алексей Отчество Кузмич (Кузьмич) Дата рождения/Возраст 20.03.1911 Место рождения Калининская обл., Осташковский р-н, Ореховский с/с, д. Орлово Дата пленения 25.08.1941 Место пленения Карело-Финская ССР, Карельский перешеек, с. Муолаа Лагерь Лагерь № 13, Кирву (ныне Свободное), Юликууну Лагерный номер R-1842; Vi-9472 Судьба Попал в плен Последнее место службы 21 сапп Воинское звание рядовой Название источника донесения Национальный архив Финляндии; РГВА Номер фонда источника информации Финские лагеря советских военнопленных Номер описи источника информации Советские военнопленные 1941-1945 Номер дела источника информации 2958351 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91481638
Фамилия Струков Имя Алексей Отчество Кузьмич Дата рождения/Возраст 20.03.1911 Место рождения Калининская обл., д. Орлово Дата пленения 25.08.1941 Место пленения Кююреля Лагерь Лагерь № 6, Выборг Лагерный номер Vi-9472 Судьба Попал в плен Последнее место службы 21 сапб Воинское звание рядовой Название источника донесения Национальный архив Финляндии; РГВА Номер фонда источника информации Финские лагеря советских военнопленных Номер описи источника информации Советские военнопленные 1941-1945 Номер дела источника информации 2958344 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91472659 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 00:19:06 | Сообщение # 60
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фамилия Струков Имя Алексей Отчество Кузмич (Кузьмич) Дата рождения/Возраст 20.03.1911 Место рождения Калининская обл., Осташковский р-н, Ореховский с/с, д. Орлово
ЦитатаСаня ()
Был в плену, это факт, но не погиб в нем.
Струков Алексей Кузьмич 1911г.р. Год рождения: __.__.1911 Место рождения: Калининская обл., Осташковский р-н, д. Орлово № наградного документа: 87 Дата наградного документа: 06.04.1985
Номер записи: 1113325351 Орден Отечественной войны II степени https://podvignaroda.ru/?#id=1113325351&tab=navDetailManUbil Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 12:09:50 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Эти данные я нашла, но он не вернулся с войны , прабабушка его искала, но он был в списках пропавших безвести Она даже не знала, что он в плен попал и награждён был…. Вот и подумала, если вдруг он погиб в этих лагерях, то есть возможность узнать место захоронение…. Если бы был жив, то вышел бы на связь с родными
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 12:43:29 | Сообщение # 62
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитатаolga5353 ()
прабабушка его искала
После войны, начиная с 1946 г. (иногда вплоть до 50 - 60 х гг.), проводились подворные опросы: учитывали тех, кто пропал без вести, не вернулся домой. В ОБД эти документы проходят как Уточняющие потери, например документ 1946 года: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57408792
Вот выборка потерь по имени/отчеству (если вдруг фамилия искажена): https://obd-memorial.ru/html....s=22,21 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 12:47:06 | Сообщение # 63
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитатаolga5353 ()
награждён был….
У меня нет сомнений, что именно он в 1985 году получил Юбилейный Орден, как все живые на тот момент ветераны. У него нетривиальный набор личных данных, и все совпадают Струков Алексей Кузьмич 1911г.р. Год рождения: __.__.1911 Место рождения: Калининская обл., Осташковский р-н, д. Орлово № наградного документа: 87 Дата наградного документа: 06.04.1985
Плюс то, что в карте пленного нет отметок о смерти.
Это похоже на семейную тайну, а документы здесь однозначны Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 12:49:06 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаolga5353 ()
Вот и подумала, если вдруг он погиб в этих лагерях, то есть возможность узнать место захоронение…. Если бы был жив, то вышел бы на связь с родными
Погибнуть можно и после плена. В тех же штрафных ротах и не попасть в списки. Можно погибнуть на лесоповале в СССР без права переписки. Мог не захотеть вернутся домой по разным причинам. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 12:50:01 | Сообщение # 65
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Но Юбилейный Орден - это документальный факт.
И нет Уточняющего документа, подтверждающего послевоенный поиск родными.
Конечно, возможно после войны и не искали, поверив Безвозвратным, что пропал (=погиб) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1683872 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 12:57:13 | Сообщение # 67
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Саня,
а мы как полагаем - у прошедших финский плен были Фильтрационно-проверочные дела? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 08 Декабря 2023, 13:08:45 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
а мы как полагаем - у прошедших финский плен были Фильтрационно-проверочные дела?
Считаю, что с ними ограничились допросами и проверками в особых отделах воинских запасных частей. По крайней мере не встречались проверочные дела на прошедших финский плен. Финляндия вышла из войны в сентябре 44 года, заключив перемирие с СССР и соответственно отпустив военнопленных. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 11 Февраля 2024, 20:22:00 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день! Меня зовут Юлия. Я ищу данные по Москалеву (без инициалов). Он есть в списках умерших в госпитале 6 в Выборге (23 сентября 41). Приезжала и разговаривала с Владимиром Николаевичем Быкачевым. Видела копии всех сохранившихся документов. Можно ли как-то получить копии документов на финском языке: дневники начальника караула, наряды на работы военнопленных в городе, акты о побегах, телесных наказаниях и расстрелах, если они датированы концом августа - началом сентября 41-го? Хочу попробовать перевести и возможно найти нужную мне информацию по дате смерти пленного Москалева. Возможно это мой прадед.
