Политический кризис на Украине - 4
ВладСДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 18:44:49 | Сообщение # 3641
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
В Раде хотят поменять местами цвета флага и предлагают заменить первую строчку гимна

Депутат Верховной Рады Украины Сергей Мельничук от Радикальной партии совместно с общественными активистами предложил поменять местами цвета украинского флага. В новой версии желтая полоса должна быть наверху, а синяя - внизу, передает Интерфакс-Украина. Таким образом депутат хочет восстановить историческую справедливость.

"Мы будем предлагать внести изменения и вернуться к нашему украинскому флагу, желто-синему", - заявил он на пресс-конференции в Киеве. Мельничук намерен получить поддержку в вопросе изменения цветов флага среди коллег по парламенту.

Кроме того, он считает, что следует пересмотреть и положение о гимне. По его мнению, текста гимна должен звучать полностью и следует подумать об изменении его первой строчки.

Специалист по исторической символике Любовь Бескоровайная объяснила необходимость смены флага тем, что "синий цвет на Галичине - это цвет траура и грусти, и это соответствующим образом организует наше украинское пространство".

http://vesti-ukr.com/strana....i-gimna


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 18:48:31 | Сообщение # 3642
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Из-за МВФ украинцам снова повысят тариф на газ и тепло

Кабмин по требованию МВФ намерен повысить розничный тариф на газ, пишет РБК-Украина. Как сообщается в обновленном проекте Меморандума про экономическую и финансовую политику, тариф повысится для всех домохозяйств независимо от объема потребления. При этом тариф будет корректироваться ежеквартально в зависимости от международных цен на газ и обменного курса.

Также планируется осуществить переход на единый тариф для обеспечения полного покрытия затрат, до 1 апреля 2017 года. "До этого времени, мы воздержимся от снижения тарифа для тех, кто использует менее 1200 куб.м. газа и не будем увеличивать объем газа. Кабмин также примет решение об увеличении розничных тарифов на теплоэнергию", - говорится в материалах.

Двумя днями ранее МВФ рекомендовал Украине повысить налоги, а также отменить ряд налоговых льгот. После чего директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард допустила сворачивание сотрудничества с Украиной.

http://business.vesti-ukr.com/135722-....i-teplo


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
Рашид56Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 19:27:54 | Сообщение # 3643
Группа: Модератор
Сообщений: 19920
Статус: Отсутствует
Цитата ВладС ()
"Распорядитель МВФ Кристин Лагард недвусмысленно дала понять, что подконтрольная ей структура не станет одалживать Киеву деньги до тех пор, пока Украина не проведет ряд реформ и не победит коррупцию в высших эшелонах власти,




Доходчиво! :D


Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
=Владимир=Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 19:42:13 | Сообщение # 3644
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Экс-мэр Ужгорода закрыл рот Жириновскому

Господин Жириновский, Ваши предки (а ваш папа "юрист") в 1917-м году совершили переворот в империи, идущей к мировому господству. Уничтожили элиту, откинули в третий мир, откуда до сих пор не может выбраться ни одна из республик.
Создали систему страха и террора, тюрьмы, голодомор, чистки, борьба со шпионами, создали людоедское КГБ, откуда и воспитался господин Путин. В результате в мире на прилавках нет ни одного российского товара. Экономика держится на двух кранах - газ и нефть. Путину кажется, что эти два крана в его руках - место бога на Земле. Жалкое заблуждение. И если он готов со мной подискутировать в прямом эфире - я готов. Но вот чем крыть господину Путину следующие факты, свидетельствующие об исчезновении России с карты мира, что не может без грусти восприниматься мною, как славянином.
По итогам прошлого года Австралия, Сингапур, Норвегия, Люксембург, Швейцария и т.д., - произвели на одного своего гражданина от 400 до 500 000 дол. товаров и услуг... Так званая "великая" Россия 12,8 т.дол. на душу населения. Аж 82-е место в мире. Олигархическая (читай - воровская) Украина - 3,8 т.дол. на душу. 137-е место из 186. Миллионы россиян алкоголики и наркоманы, кто может – эмигрирует, на пять мусульман, - россиянки рожают одного ребёнка… Коррупция – чисто африканская. Так ответьте мне с господином Путиным, - зачем к Вам стремиться? Для того, чтобы оставаться в болоте третьего мира и по Вашей неадекватной рекомендации вводить чрезвычайное положение, "особые" суды, комендантский час и т.д. Это хорошо, что Вы это сами и озвучили. Остатки необразованных пророссийских украинцев теперь окончательно поймут, что это за российские "ценности" и ТС - таможенный союз.
У РОССИИ НЕТ ЭКОНОМИКИ! РОССИЯ – СТРАНА БЕЗ ЭКОНОМИКИ! А ЗНАЧИТ – НЕТ БУДУЩЕГО!
ЭТО ТЮРЬМА! С НАЧАЛЬНИКОМ В КРЕМЛЕ И ИДЕОЛОГАМИ ШИЗОФРЕНИКАМИ, КОТОРЫЕ НЕ ВИДЯТ, ЧТО ЧЕРЕЗ 20-ТЬ ЛЕТ РОСИИ НЕ БУДЕТ! А БУДЕТ КИТАЙСКО-МУСУЛЬМАНСКИЕ ИМПЕРИИ, НА ОКРАИНАХ КОТОРОЙ БУДУТ РАСПОЛОЖЕНЫ МОСКОВСКАЯ И ПИТЕРСКАЯ ГУБЕРНИ.
К сожалению или, скорее,- к счастью,- нет и не было у кремля мудрости и искренности к украинскому народу. Самолёты, танки и другая военная техника, сырные и шоколадные войны, издевательство на нашими перевозчиками на границах России, гебельсовские антиукраинские демарши во всех российских СМИ, насмешки и откровенное хамство в отношении нашей страны и наших представителей. Газ по двойной цене по сравнению с европейскими потребителями…
Вы где могли - там гадили Украине. И не скрывали своё истинное удовольствие, получаемое от этих пакостей. Ведь не посмел бы господин Путин опоздать на встречу з Президентами Словении или Македонии, а к нашему … на четыре часа можно. Потому что купили свой же газ в украинских хранилищах у «левого» офшора и этим закрыли рот официальной Украине? И в эту же цену вошли унизительные для Украины «харьковские» договора?
Жаль, что всё это происходит на фоне беззубости украинского руководства и правительства, в частности. Я заставил бы Вас платить миллиарды за черноморский флот, отказал бы Вам в транзите газа и вы бы запели по другому. Ведь российский газ заканчивается на территории России, в хуторе Михайловском. Далее Вы называете любую, даже сумасшедшую- украинскую, - цену, Украина добавляет к этому европейский тариф – 9,2 дол.за каждые 100км 1000куб.газа (а не нынешний – «путиновско-тимошенковский»- 1,5дол.) и наша газовая отрасль выйдет по рентабельности на второе место в мире. После России. А так – страна наша нищает, а газ, банки, страховки, акцизные товары, нефтепродукты, энергетика, химия, металлургия, а уже и земля, и сахар и хлеб монополизированы уголовными воровскими структурами, которые мягко называют – олигархическими. И как и в России – на Украине – народ нищий, а олигархи самые богатые в Европе, и деньги их (украинского народа) – в Европе.
Так что, господин Жириновский, вместе со своим хозяином и лидером – господином Путиным, СПАСАЙТЕ РОССИЮ ОТ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ С КАРТЫ МИРА! Ведь каким бы великим не был Ваш страх перед процветающей европейской Украиной, в которую и перебежит пол-России, - Вы не посадите всю нашу страну в одну камеру с Ходорковским. Мы, украинцы, породили Киевскую и Великую Русь, мы создали Вас – Россию и прожили с Вами 500-т тяжких и кровавых лет. 500-т лет непрерывной борьбы кремлёвской власти с собственным народом.
Мы больше не кремлёвский народ! И Ваше бешенство по этому поводу – нас мало интересует. Уйдите с нашей дороги – и дайте следующие 500-т лет прожить без Вас!
http://pryf.livejournal.com/4234762.html


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
IrenДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 21:20:28 | Сообщение # 3645
Группа: Старейшина
Сообщений: 2154
Статус: Отсутствует
Сообщение # 3650

Владимир, вы что старье ставите? Статья за 3 февраля 2014 года.
Комменарии
"rokkkfor
February 3rd, 2014, 11:03 pm
Жирик звезда, а мэра Ужгорода знать никто не знает. Вот и решил прославиться на счет Вольфовича." :p

И статья полная бредятина.


Ирина Атрясова.Легница 71-75г.Школа 32"Б"кл.
 
=Владимир=Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 21:32:21 | Сообщение # 3646
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Цитата Iren ()
Жирик звезда


У нас такая тоже "звезда" есть -Ляшко, любитель резать правду-матку,не более.. А статья , на мой взгляд, и сегодня выглядит свежо, поэтому и выставил .


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
yardekДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 21:56:39 | Сообщение # 3647
Группа: Старейшина
Сообщений: 337
Статус: Отсутствует
Цитата =Владимир= ()
Ведь каким бы великим не был Ваш страх перед процветающей европейской Украиной, в которую и перебежит пол-России

Нет Володя я с таким сценарием не согласен, столько ватников мы не прокормим, пусть бегут за Урал, там места много с Китайцами пусть договариваются, плацдарм для них они там подготовили, не хотят уважать европейские ценности, будут жить по азиатским!


З повагою Володимир Кедря. Бужиково в/ч п.п. 74590 1977-1983г. ОБС и РТО
 
ОружейникДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 22:29:37 | Сообщение # 3648
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Цитата yardek ()
столько ватников мы не прокормим, пусть бегут за Урал,

Блиин... ну, что за народ? Вы уж сами себя прокормите, да и не бежит к вам вроде никто. Своих ежей едим... да и талонов на интернет хватает.
 
ГеннадийДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 22:36:51 | Сообщение # 3649
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата =Владимир= ()
Мы, украинцы, породили Киевскую и Великую Русь, мы создали Вас – Россию и прожили с Вами 500-т тяжких и кровавых лет. 500-т лет непрерывной борьбы кремлёвской власти с собственным народом.
Мы больше не кремлёвский народ! И Ваше бешенство по этому поводу – нас мало интересует. Уйдите с нашей дороги – и дайте следующие 500-т лет прожить без Вас!

Цитата yardek ()
Цитата =Владимир= ()
Ведь каким бы великим не был Ваш страх перед процветающей европейской Украиной, в которую и перебежит пол-России

Нет Володя я с таким сценарием не согласен, столько ватников мы не прокормим, пусть бегут за Урал, там места много

Разговоры уровня 1989 года. Вы думали, что Россия живет исключительно за счёт пожирания украинского сала.
А оказалось, что украина и не состоялась как государство. И не могла состояться. Один вам выход - на правах автономии ползти в Россию.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Рашид56Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 22:38:37 | Сообщение # 3650
Группа: Модератор
Сообщений: 19920
Статус: Отсутствует
Я уснул на склоне дня...
Снилась всякая фигня...
Кровожадные буряты
И картонные "Арматы"...,
Порошенко-генерал
И Аваков-натурал…
Что хохлы долги раздали,
Экономику подняли,

Газ качают в Эмираты,
Основная сила в НАТО !
А в Чернигове засилье
Проституток из России.
Евро не берут и баксы -
Только в твердой гривне такса!!!
Снились евродепутаты –
Сильно дрались, споря матом:
Как вступать им в Украину?
Сразу всем, иль половиной?

Снился райский сад в Донбассе,
Высадка хохлов на Марсе…
Многое бы увидал, но будильник помешал!
Я проснулся - рядом кот...
Стер со лба холодный пот...
Нет..., морально не готов,
Перед сном читать хохлов..
:D


Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
yardekДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 22:49:40 | Сообщение # 3651
Группа: Старейшина
Сообщений: 337
Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ ()
на правах автономии ползти в Россию.

У нас говорят " Краще бути сиротою чем мати такого старшого брата"


З повагою Володимир Кедря. Бужиково в/ч п.п. 74590 1977-1983г. ОБС и РТО
 
ГеннадийДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 22:56:33 | Сообщение # 3652
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата yardek ()
Цитата Геннадий_ ()
на правах автономии ползти в Россию.

У нас говорят " Краще бути сиротою чем мати такого старшого брата"

Володя, если бы русские в 18-м веке не подмяли под себя ваши степи до Черного моря и не расселились бы по всей "окраине", то сейчас бы ваши женщины рожали б маленьких эрдоганчиков. И были б вы членами НАТО, европейцами и т.п.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 22:57:56 | Сообщение # 3653
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата ВладС ()
В Раде хотят поменять местами цвета флага

Еще предлагаю хохлам наизнанку вывернуться и глаз на задницу натянуть,может после этого наступит счастье великое!

:p

Цитата ВладС ()
и предлагают заменить первую строчку гимна


Где Курченко?Он тут нам два года назад его пел и плакал под пение.
Серега,твой любимый гимн взялись менять!

:p

Цитата Рашид56 ()
Нет..., морально не готов,
Перед сном читать хохлов..


%)


Qui quaerit, reperit
 
yardekДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 23:02:18 | Сообщение # 3654
Группа: Старейшина
Сообщений: 337
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
если бы русские в 18-м веке не подмяли под себя ваши

Ты правильно сказал наши степи, значит не всё потеряно........!


З повагою Володимир Кедря. Бужиково в/ч п.п. 74590 1977-1983г. ОБС и РТО
 
ГеннадийДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 23:04:17 | Сообщение # 3655
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата ВладС ()
текста гимна должен звучать полностью и следует подумать об изменении его первой строчки.

Заменить ЩЕ на УЖЕ? Класс!
УЖЕ вмерла Украина!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 23:05:22 | Сообщение # 3656
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Заменить ЩЕ на УЖЕ? Класс!
УЖЕ вмерла Украина!

Не,на строчку "Шо,не змерзла Украина?"

:p


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 23:06:07 | Сообщение # 3657
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата yardek ()
Цитата Геннадий_ ()
если бы русские в 18-м веке не подмяли под себя ваши

Ты правильно сказал наши степи, значит не всё потеряно........!

Сойдемся на том, что они наши общие? Но не турецкие, не польские? :D


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 23:07:48 | Сообщение # 3658
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Заменить ЩЕ на УЖЕ? Класс!
УЖЕ вмерла Украина!

Не,на строчку "Шо,не змерзла Украина?"

Греется за счет контрабандного уголька с Донбасса.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ADORAДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 08:24:57 | Сообщение # 3659
Группа: Старейшина
Сообщений: 306
Статус: Отсутствует
http://regnum.ru/news/polit/2076897.html?3847834

в/ч 61460 РЭБ
1992-1994
 
СаняДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 09:11:57 | Сообщение # 3660
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лавров: ФРГ и Франция понимают, что Киев "валяет дурака" с "Минском-2"

У Германии и Франции есть понимание, что слишком долго у Украины так "валять дурака" в отношении Минских договоренностей не получится, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

"Сейчас у Украины "аховое" политическое и экономическое положение, полный раздрай. Но с точки зрения Минских соглашений, чем меньше они стараются их выполнять, тем дольше будут санкции против России, и об этом прямо говорят. Ненормальность этого все понимают, все-таки у немцев и французов, которые напрямую соприкасаются с участниками переговоров в так называемом "нормандском формате", где скрупулезно рассматривается по деталям, кто и что должен делать, что сделал или не сделал в развитие тех пунктов, которые записаны в Минских договоренностях, уже есть понимание, что слишком долго так "валять дурака" не получится", — сказал он в интервью газете "Московский комсомолец".

"У американцев, по крайней мере, на словах есть желание, о котором они нам говорили. Я это регулярно обсуждаю с госсекретарем США Джоном Керри, в Калининграде состоялась специальная встреча помощника президента Российской Федерации Владислава Суркова с заместителем госсекретаря США Викторией Нуланд, в ходе которой вроде бы звучали разумные вещи касательно выполнения "Минска" и конкретных путей продвижения к этой цели. Повторю, мы готовы на гибкость, и наши партнеры об этом знают. Но Украина требует практически выполнения ультиматумов: чтобы сначала из Донбасса ушли все, кто хоть как-то влияет на эту ситуацию, чтобы Донбасс, по сути дела, сложил оружие, и только после этого они будут думать, дать ли какую-то децентрализованную власть, отреформировать ли конституцию – это все ставит Минские договоренности "с ног на голову". В Европе начинают это понимать", — считает министр.

РИА Новости http://ria.ru/world/20160210/1372297436.html#ixzz3zvobb2fU


Qui quaerit, reperit
 
IrenДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 09:41:29 | Сообщение # 3661
Группа: Старейшина
Сообщений: 2154
Статус: Отсутствует
Цитата =Владимир= ()
А статья , на мой взгляд, и сегодня выглядит свежо, поэтому и выставил .

Опять повторю, что статья бред шизофреника кастрюлеголового. Лает, да и только. Сейчас даже молодежь думает по-другому. А вас все на одном месте.
Читаем новости Запорожья, ну очень интересно:
https://www.ukr.net/news/zaporozhje.html


Ирина Атрясова.Легница 71-75г.Школа 32"Б"кл.
 
ВладСДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 09:42:14 | Сообщение # 3662
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Минские соглашения год спустя: ни мира, ни войны



Спустя год после Минских соглашений нет выигравших, но есть выжившие

11 февраля исполнился год минским соглашениям. «Газета.Ru» наблюдала, как в Донбассе, Киеве, Минске и Москве обсуждают выполнение пунктов договора. Политики со всех сторон сходятся в одном: хотя переговоры в тупике, «Минску-2» удалось остановить полномасштабную войну.

Накануне Минского саммита 11–12 февраля 2015 года на востоке Украины шли жестокие бои за Дебальцево, а международное сообщество колебалось насчет военной поддержки киевских властей. Переговоры в Минске оставались последней надеждой найти компромисс между интересами Украины, России и Запада. После 16-часового дипломатического марафона главы России, Украины, Франции и Германии (так называемый нормандский формат) все-таки договорились.

Официально 13 пунктов соглашения по итогам переговоров называются Комплексом мер по выполнению Минских соглашений. «Минск-2» — именно этот термин вошел в обиход журналистов и политологов.

Донбасс знает, что «Минск-2» не состоялся

Специальная миссия наблюдателей ОБСЕ в последнем отчете сообщает о многочисленных нарушениях режима прекращения огня в Донецкой и Луганской областях. Она по-прежнему пытается контролировать отвод тяжелого оружия и заявляет о том, что встречается с ограничением свободы передвижения, в большинстве случаев в районах, «не контролируемых правительством».

Это заявление миссии ОБСЕ очень похоже на прошлые. Однако обращают на себя рекордное число нарушений.

30 января и 2 февраля количество зафиксированных нарушений режима прекращения огня (а это перестрелки и отдельные взрывы) дважды перевалило за тысячу. На линии противостояния снова идут вялотекущие бои, работают диверсионные группы, ставятся краткосрочные артиллерийские и минометные засады, минируются дороги. И только наивный может предположить, что это стихийный процесс. Сентябрь и октябрь показали, что стихийных групп не стало по обе стороны и режим прекращения огня при наличии политической воли сохраняется очень четко.

Сейчас же складывается впечатление, что эскалации не боится никто. 2 февраля минометы (120 и 82 мм) обстреляли Зайцево, село, контролируемое напополам. Бывшая «серая» зона и крайний, «нулевой», как говорят в Донбассе, блокпост Украины. Крупнейшее место пешеходного перехода людей из ДНР на Украину. Оно тут же 3 февраля распоряжением губернатора Донецкой области Павла Жебривьского было закрыто для проезда. Поток пошел в объезд — на Марьинку. 10 февраля утром в Марьинке перед украинским блокпостом на противотанковой мине взорвался микроавтобус. А днем на том же блокпосту украинские пограничники увидели вдали человека в камуфляже с предметом, похожим на гранатомет. Был открыт автоматный огонь, и вроде бы в лесопосадке видели еще четверых. Этого хватило, чтобы временно прекратить проезд через Марьинку. Возникла реальная угроза полного закрытия и этого перехода.

Вместе с тем Жебривьский уже в четверг заявил, что переход на Зайцево в случае прекращения обстрелов будет открыт.

В ДНР 650 тыс. получателей социальных льгот. Около 90% из них получают соцвыплаты и на Украине. Закрытие переходов может стать большой проблемой для самопровозглашенной республики.

Кнут и пряник, давление и поощрение — очевидная тактика Украины в регионе в последние месяцы.

Понимание того, что конституционные изменения вноситься не будут, пришло давно, и перед лицом заморозки конфликта в последние месяцы стороны плотно закапывались и улучшали позиции. В зоне противостояния практически не осталось «серых» зон. Украина вошла в Красногоровку, Зайцево и Павлополь. Части ДНР вошли в Коминтерново, в последнюю неделю возобновилась минометная стрельба в ближних пригородных селах Мариуполя.

Бросается в глаза уверенность обеих сторон в своей обороне и в том, что стратегического наступления от противника никто не ждет.

«Знаете, это какое-то дежавю, — рассказывает источник, близкий к правительству ДНР. — В декабре 2014 года все было понятно, шел комплекс мероприятий по подготовке к выборам глав городов и районов в начале февраля 2015 года, создавались какие-то агитационные активы, и вдруг все остановилось после старта железнодорожной блокады Крыма Украиной. В один день прекратились рассматриваться сметы и штатные расписания. Республика начала готовится к войне. Вот сейчас то же самое. Я не про войну, я про поворот и понимание перспектив. У нас все поняли, что «слива» не будет, реализация «Минска» невозможна и ее не будет. Будут, скорее всего, выборы 24 апреля и вялотекущая война. Такая себе горячая заморозка. Год прошел, а мы все так же глав районов выбираем. Будет трудно, но хотя бы понятно».

В Донецке все расслабились и делают свою работу. Денег меньше — работы больше. Наблюдатели отмечают, что жесткая зачистка политического и информационного поля говорит, скорее, за проведение выборов в апреле 2016 года. Взятые МГБ лидер волонтерской группы «Ответственные граждане» Марина Черенкова и религиовед Игорь Козловский продолжают сидеть. Глава СНБО ДНР Александр Ходаковский даже сделал заявление, что Козловский сидит, потому что мог влиять на молодых мусульман, которых только в Макеевке 20 тыс. человек. А вот по Черенковой внятно высказался руководитель донецкого городского волонтерского центра Дмитрий Чернышев. Его заявление можно свести к одной мысли: «Ответственные граждане» не признавали легитимность ДНР и делать им тут нечего!»

В ДНР перестали входить в положение «полезных неопределившихся», здесь готовятся к длительному противостоянию без компромиссов.

«Ответственные граждане», регистрируясь в Краматорске и не регистрируясь в Донецке, действительно слабо верили в легитимность ДНР, но были явными переговорщиками, имевшими контакты на всех площадках, где принимаются решения, касающиеся этой войны. Очевидно, что через год после «Минска-2» необходимость в подобных контактерах в ДНР временно исчезла. Или уменьшилось влияние их кураторов, условного политического крыла в Москве.

Мало того, предположение о том, что в ДНР 24 апреля состоятся показательные выборы в присутствии наблюдателей ОБСЕ и по условному украинскому законодательству, но без украинских СМИ и партий, может оказаться не совсем верным. Возможно, и в выборах необходимости не стало.

Представитель ДНР в минской переговорной группе Денис Пушилин заявил 11 февраля: «Нужно понимать, что республики Донбасса находятся в режиме военного положения. Сейчас выделение средств на выборы очень серьезно ударит по бюджету. Первоочередным является выплата зарплат, пенсий и соцпособий. Проводить выборы только для того, чтобы их провести, не имеет смысла».

Это заявление может быть как блефом, так и показателем того, что пришло время, когда красивые жесты становятся бесполезными. Грядет заморозка как минимум на 2016 год.

Нардеп Сергей Тарута, бывший в 2014 году губернатором Донецкой области, поддерживает близкие отношения с экс-президентом Украины Леонидом Кучмой. Вот как он видит ситуацию через год после «Минска»: «Еще в 2014 году парламент принимал решение о имплементации первого минского пакета, и тогда у всех было настроение: «Давайте, давайте, давайте!». Сейчас очевидно, что настроения общества, политиков, парламента резко изменились на негативные по отношению к «Минску». И здесь большая ответственность президента Петра Порошенко, который не смог честно рассказать обществу, о чем собственно договорились в Минске, и добиться консолидации вокруг выполнения договоренностей, что были достигнуты год назад».

Более того, считает Тарута, сейчас настроения кардинально изменились и против голосования в Верховной раде в первом чтении в отношении Донбасса в 2014 году. «Сейчас консолидации нет, пришло время понять, что нужна перезагрузка соглашений. И со стороны Запада нужна четкая позиция, что договоренности со стороны Украины подписаны и должны выполняться. А нам нужно найти середину между тем, что от нас требует Германия, Франция и Америка, и тем, что может воспринять наше общество», — говорит он.

Тарута полагает, что перед новой встречей в минском формате министров иностранных дел Украину вряд ли будут масштабные военные действия и наступления ополченцев наподобие операцией в Дебальцеве. По его мнению, скорее, можно ожидать стрельбу без крупных атак, ведь реального отвода вооружений не произошло.

«Чего ждать от 2016 года? Запад будет от нас требовать выполнения нашей части публичных договоренностей, от России — их части. И при этом будут пересмотрены какие-то неформальные договоренности. Украина будет стремиться взять под контроль границу и выйти к концу года на начало процессов реинтеграции. Шансы на это еще остаются», — заключает Тарута.

Взгляд из Киева: победила ничья

На Украине многие считают, что президент Петр Порошенко был слишком мягок и проявил себя как неудачный дипломат.

Например, так думает экс-генконсул Украины в Стамбуле Богдан Яременко.

«В повестку переговоров не включен вопрос Крыма. Среди переговорщиков нет США и ЕС. Украина не смогла достичь однозначного восприятия Россией своей ответственности за конфликт на востоке Украины. К переговорам, пусть и косвенно, допущенные ЛНР и ДНР», — перечисляет ошибки украинской стороны бывший дипломат.

Его коллега по фонду «Майдан иностранных дел» Александр Хара называет ошибочной позицию украинской власти о безальтернативности минских соглашений.

Некоторые украинские дипломаты предлагают либо отказаться от минских соглашений вовсе, либо расширить переговорную группу за счет представителей США и стран ЕС, помимо Германии и Франции.

Впрочем, официально и украинская власть, и международное сообщество придерживаются позиции о безальтернативности «Минска-2». В августе 2015 года парламентарии поддержали в первом чтении конституционную реформу по децентрализации. Второе чтение, по мнению президента Украины Петра Порошенко, должно происходить «на фоне очевидного и решительного прогресса в осуществлении пунктов минских соглашений, которые должны быть выполнены до конца 2016 года».

По выборам же в ЛДНР позиция Украины остается неизменной: волеизъявление на неподконтрольной Киеву части Донбасса должно пройти по украинскому законодательству, с участием украинских партий, журналистов и международных наблюдателей.

Западные союзники Украины оставляют за собой экономические инструменты давления на Москву. По словам посла США на Украине Джеффри Пайетта, позиция Штатов неизменна: санкции не будут отменены до тех пор, пока Россия полностью не выполнит минские соглашения.

Он, как и многие западные политики, называет лучшим способом разрешить конфликт на востоке реализацию минских соглашений и обеспечение полной поддержки спецмониторинговой миссии ОБСЕ. Впрочем, то же самое говорит и Москва с представителями ЛДНР.

Украинский политолог Вадим Карасев называет минские соглашения фиксацией ничьей. По его мнению, Россия и самопровозглашенные республики тут мало что выиграли. «Минск-2» зафиксировал, что Украину мы отстояли, и только небольшая часть восточного Донбасса пока остается вне контроля Украины. Но, согласитесь, восток Донбасса и восток Украины — это разные территориальные масштабы», — говорит он. По его словам, политический триумф Киева наступит тогда, когда эти территории будут возвращены в состав Украины.

Собеседники со стороны Украины сходятся в одном: Киев надеется на продление санкций против России и постепенные уступки Москвы по вопросу реинтеграции Донбасса.

Диалог в Минске: разговоры о тупике

В четверг в Белоруссии прошла международная конференция «Минские соглашения год спустя: достижения, вызовы, уроки». В ней участвовали европейские, российские и украинские представители.

Если провести краткий аудит минских соглашений, то окажется, что полностью не выполнен ни один из пунктов.

За исключением, может быть, последнего, который предполагает создание переговорной площадки и усиление диалога.

Министр иностранных дел Белоруссии Владимир Макей заявил о важности минской площадки для диалога. «Это важная и благородная идея, особенно в нынешней ситуации, когда мир неуклонно скатывается к временам «холодной войны», — пояснил чиновник.

Европейцы согласны, что переговоры по Украине следует продолжать и Белоруссия могла бы стать уже не просто площадкой, но и модератором этого диалога. Такое мнение высказал представитель немецкого Фонда имени Конрада Аденауэра Вольфганг Зендер. Он называет Минск привлекательным в силу его своей нейтральности и умения вести диалог как с Западом, так и с Востоком.

Спецпредставитель председателя ОБСЕ в трехсторонней контактной группе по Украине Мартин Сайдик посетовал, что в последнее время международным гуманитарным организациям закрыли доступ к Донецку. Успехом «Минска-2» он считает снижение жертв среди гражданских, хотя и признает: полного прекращения огня стороны не добились. Более того, «общее состояние с безопасностью в зоне конфликта продолжает ухудшаться».

«Минск-2» не принес на Украину мира, признавали выступающие. Только частично выполнены договоренности по прекращению огня, тяжелая техника остается на линии соприкосновения, не завершился всеобщий обмен пленными.

Не выполнена и договоренность по помилованию и амнистии участников боевых действий в Донбассе.

Самая тупиковая часть минских соглашений — их политическая составляющая. Например, требование вывода из зоны конфликта иностранных вооруженных формирований. Россия заявляет, что российских кадровых военных там нет, есть только народная милиция и армейские корпуса ополченцев. Украина настаивает, что их там не менее 7 тыс.

Не лучше ситуация с проведением местных выборов. Рада приняла постановление о территориях с особым режимом местного самоуправления, а дальше никакого продвижения нет.

«Стороны конфликта по ту и другую сторону от линии фронта — это касается не только политиков, но и значительной части населения — не готовы к примирению эмоционально и психологически. По данным опросов на Украине, до 40% населения эмоционально, психологически не готовы примириться с сепаратистами. Поэтому требуется определенное время», — защищает украинские власти глава центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко.

Москва: позиция не меняется, на заморозку готовы

В Москве в четверг собрались околокремлевские эксперты, а также представители ЛДНР Денис Пушилин и Владислав Дейнего. За год сторонам удалось добиться условного мира, такие выводы были представлены на круглом столе в ТАСС по докладу: «Год «Минску-2»: что удалось и что предстоит сделать». Авторы документа — близкий к Кремлю Центр политической конъюнктуры России (ЦПКР).

В своем выступлении директор ЦПКР Алексей Чеснаков говорил, что ни по социально-экономическим, ни по политическим вопросам продвижения нет. Москва и республики настаивают: Киев не выполняет политические договоренности. Приостановлен закон об особом статусе Донбасса, в одностороннем порядке изменена системы проведения выборов, Украина отказывается согласовать с ЛДНР поправки по децентрализации в конституцию. Стороны окончательно не согласовали даже регламент работы.

Этот доклад в целом можно назвать кремлевским взглядом на проблему Донбасса.

Его авторы говорят, что украинские власти имитируют выполнение минских соглашений, для того чтобы сорвать договоренности и переложить вину на Россию с целью продления западных санкций. По их мнению, Киев опасается федерализации страны и настроен на капитуляцию Донбасса вместо его мягкой реинтеграции. В докладе также говорится, что украинские власти монолитны в своем решении: на затягивание переговоров настроены и президент, и все ветви власти, а конфликт президента с премьером может быть нужен для демонстрации Западу, что уступки по переговорам раскалывают страну.

Впрочем, на прямой отказ от «Минска-2» Киев пока не готов из-за внешнеполитических издержек, заключают политологи. С другой стороны, они заявляют, что ЛДНР всячески идет на контакт, но Киев глух к их предложениям по реформам и не готов напрямую говорить с представителями республик.

В итоге в ЛДНР разработали собственный закон по выборам и готовы провести их без Киева для усиления собственной государственности. «Дальнейшие действия республик также очевидны. Они намерены усиливать интеграцию с Россией как средство против военной экспансии Украины», — подчеркивается в докладе.

Что касается европейской позиции, то прокремлевские эксперты считают, что Европа устала от конфликта и готова заморозить его.

«Россия Донбасс не сдаст и в условиях невыполнения Киевом договоренностей, заморозка может быть лучшим вариантом», — объясняет «Газете.Ru» Алексей Чеснаков. В экспертном сообществе и ЛДНР прошлой осенью муссировалась тема скорой раздачи российских паспортов и проведение в республиках референдума о присоединении к России. Однако Чеснаков сказал «Газете.Ru», что во время его общения с людьми, которые участвуют в процессе урегулирования и в минских переговорах, подобные вопросы не поднимались. При этом он не исключает самостоятельных политических шагов от ЛДНР, на которые Россия «будет смотреть сквозь пальцы». Например, местных выборов по своему законодательству.

Судя по комментариям всех сторон конфликта, прошедший год показал полный провал переговоров в части большинства пунктов. Но несмотря на разность позиций конфликтующих сторон, минское соглашение заморозило конфликт и спасло многие жизни. А единственной альтернативой дипломатическим баталиям остается война с новыми тысячами погибших.

Дмитрий Кириллов (Донбасс), Любовь Глебовская (Киев), Денис Лавникевич (Минск), Владимир Дергачев

http://www.gazeta.ru/politics/2016/02/11_a_8068751.shtml


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 10:04:44 | Сообщение # 3663
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Голландский депутат раскрыл виновных в крушении MH17



Сенсационное заявление по итогам заседания парламента Нидерландов осталось незамеченным

Голландский депутат Питер Омтзихт написал в своем аккаунте в Twitter https://twitter.com/pieteromtzigt?lang=ru , что сбить самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines могла только Украина. Таковы выводы, озвученные по итогам закрытых слушаний в парламенте Нидерландов, 3 недели назад.

Политик опубликовал эту информацию в микроблоге 22 января, но тогда ее никто не заметил, и широкого распространения она не получила. Затем на эту информацию обратил внимание украинский политолог, директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов, сообщает ИА Regnum http://regnum.ru/news/polit/2076897.html .

Кроме сообщения голландского депутата, Корнилов также обращает внимание на то, что в голландских газетах и на сайтах, публиковавших страницы из официального отчета по катастрофе MH17, отсутствует большая часть страниц. «Что за информация была на этих страницах и почему расследование боится ее публиковать, пока неясно», - пишет агентство.

Ранее, 9 февраля, Росавиация сообщила, что готова опубликовать радиолокационные данные, полученные при крушении Boeing МН 17 в июле 2014 года по просьбе родственников погибших в катастрофе.

Также заместитель главы Росавиации Олег Сторчевой обратился к властям Нидерландов с предложением перестать держать предоставленную российской стороной информацию в секрете, передает РИА Новости http://ria.ru/mh17/20160209/1371855097.html . «Мы официально заявляем, что российская сторона еще в августе 2014 года, то есть сразу после трагедии, передала в Совет по безопасности Нидерландов (СБН) все имеющиеся данные первичной радиолокации, зафиксировавшие полет рейса MH 17», — сказал он.

Илья Евграфов

http://www.mk.ru/politic....17.html


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ADORAДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 10:15:06 | Сообщение # 3664
Группа: Старейшина
Сообщений: 306
Статус: Отсутствует
любителям чтива о великих украх
https://yadi.sk/i/GS3qXTZ6ofcgZ


в/ч 61460 РЭБ
1992-1994
 
KurchenkoДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 10:56:02 | Сообщение # 3665
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Где Курченко?Он тут нам два года назад его пел и плакал под пение.
Серега,твой любимый гимн взялись менять!


Саня, представляеш, эти хохлы сволочи таки уже поменяли первую строчку ГІМН НЕНЬКИ УКРАЇНИ. А этот бык колхозный Мельничук на роботу падло не ходит и не знал, даже не догадывался что эта: хунта, бЭндеровцы, правосеки, каратели, хфашисты , ты представляеш Саня ,даже рок версию сделали. Вот же ж сволочи.


Сергей Курченко
1981-1982


Сообщение отредактировал Kurchenko - Пятница, 12 Февраля 2016, 13:05:35
 
yardekДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 11:30:34 | Сообщение # 3666
Группа: Старейшина
Сообщений: 337
Статус: Отсутствует
Цитата ВладС ()
Голландский депутат раскрыл виновных в крушении MH17


Так всё же кто виновен?


З повагою Володимир Кедря. Бужиково в/ч п.п. 74590 1977-1983г. ОБС и РТО
 
ВладСДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 11:44:27 | Сообщение # 3667
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Украина намерена взять у Турции кредит в размере до 50 млн долларов



КИЕВ, 11 фев — РИА Новости. Киев намерен взять кредит у Турции в размере до 50 миллионов долларов со сроком погашения в 5 лет и ставкой в 2,5% годовых, соответствующее решение украинское правительство одобрило в четверг, сообщила министр финансов Украины Наталья Яресько.

"Проектом постановления предлагается предоставить полномочия министру финансов осуществить государственные внешние заимствования в 2016 году путем привлечения займа на сумму не более 50 миллионов долларов со сроком погашения не позднее чем через 5 лет со ставкой не выше 2,5% годовых", — сказала Яресько.

Глава украинского Минфина отметила, что для привлечения займа будет заключен соответствующий договор между Киевом и Стамбулом. В свою очередь, премьер-министр Украины Арсений Яценюк отметил, что готов подписать договор в ходе визита премьер-министра Турции в Киев.

http://ria.ru/world/20160211/1373144062.html#ixzz3zwQnaBuc


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
KurchenkoДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 11:48:50 | Сообщение # 3668
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
Цитата yardek ()
Так всё же кто виновен?

Как, кто? Порошенко с Обамкой, ты что сомневался. Пошел набрас г.... на вентилятор.


И оригинал:


Сергей Курченко
1981-1982


Сообщение отредактировал Kurchenko - Пятница, 12 Февраля 2016, 13:04:45
 
ВладСДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 11:54:50 | Сообщение # 3669
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Кредитная мышеловка для свидомых



http://politikus.ru/events/69753-ukraina-i-zabotlivyy-mvf.html


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 13:15:15 | Сообщение # 3670
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует

Украина намерена занять еще 218 миллиардов

На внутреннем рынке будет осуществлено 45,2% общей суммы заимствований, на внешнем — 54,8%.

Министерство финансов Украины планирует в 2016 году привлечь на внутреннем и внешнем рынках для финансирование государственного бюджета 217,998 миллиарда гривень, передает УНИАН .

Об этом говорится в Программе управления государственным долгом на 2016 год, опубликованной на сайте Министерства финансов Украины.

«На внутреннем рынке будет осуществлено заимствований на сумму около 98,444 миллиарда гривень, или 45,2% общей суммы заимствований. На внешних рынках с учетом заимствований по специальному фонду государственного бюджета Украины – 119,554 миллиарда гривень, или 54,8%», — говорится в документе.

Согласно программе, в том числе Минфин намерен в 2016 году привлечь кредиты в эквиваленте 15 миллиардов гривень в спецфонд госбюджета для реализации инвестиционных проектов. Среди этих проектов кредиты от Всемирного банка на 5,111 миллиарда гривень, от Европейского банка реконструкции и развития — на 4,344 миллиарда гривень, Европейского инвестиционного банка — на 4,297 миллиарда гривень, от Немецкого государственного банка развития KfW — на 1,218 миллиарда гривень, правительства Польши — на 10 миллионов гривень, Японского агентства международного сотрудничества — на 21 миллион гривень.

Как сообщалось, Украина в текущем году планирует привлечь от международных финансовых организаций порядка 10 миллиардов долларов, включая 5,8 миллиарда долларов от Международного валютного фонда и более 1,5 миллиарда долларов по новым кредитным программам от Всемирного банка.

По мере поступления средств от международных финансовых организаций, ключевой из которых является МВФ, будут пополняться золотовалютные резервы страны. В частности, Национальный банк Украины прогнозирует рост золотовалютных резервов по итогам 2016 года до 19,6 миллиарда долларов, а в 2017 году — до 22,3 миллиарда долларов. На текущий момент резервы составляют 13,3 миллиарда долларов.

Общая сумма государственного и гарантированного государством долга Украины на 31 декабря 2015 года составила 65,488 миллиарда долларов, что на 6,19%, или на 4,324 миллиарда долларов, ниже показателя на начало года. В гривневом эквиваленте сумма государственного и гарантированного государством долга на эту дату составила 1,572 триллиона гривень, что на 42,78%, или на 470,932 миллиарда гривень, больше показателя на начало года.

http://zpinfo.cinfoo.com/news-69101.html


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК


Сообщение отредактировал ВладС - Пятница, 12 Февраля 2016, 13:16:44
 
Рашид56Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 13:19:46 | Сообщение # 3671
Группа: Модератор
Сообщений: 19920
Статус: Отсутствует
Украина. Журнал "Перець" 1956 год. Прошло 60 лет, но как-то актуально ... :D



Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
ВладСДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 13:26:10 | Сообщение # 3672
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Сильнейшая армия Европы боится авиации

У Президента рассказали, почему не освобождают Донбасс

Украинская сторона тактически могла бы освободить несколько оккупированных городов и сел Донбасса, но это может привести к дальнейшей эскалации конфликта

Об этом, как передают «Комментарии», в эфире телеканала «112 Украина» заявил спикер Администрации Президента по вопросам АТО Андрей Лысенко

«Могли бы, если бы были уверены, что Российская федерация не введет снова свои штатные структуры - батальоны, бригады - на территорию Украины, чтобы противостоять украинским войскам», - пояснил Лысенко причину, по которой силы АТО не осуществляют наступление. По словам спикера, в случае наступления Россия задействует военную авиацию и начнет бомбардировку.

http://comments.ua/life/535358-u-prezidenta-rasskazali-pochemu.html


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
yardekДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 14:03:05 | Сообщение # 3673
Группа: Старейшина
Сообщений: 337
Статус: Отсутствует
Kurchenko, Теперь понятно! :)

З повагою Володимир Кедря. Бужиково в/ч п.п. 74590 1977-1983г. ОБС и РТО
 
ВладСДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 14:12:03 | Сообщение # 3674
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Глава ДНР первым получит новый паспорт, их выдача начнется в ближайшее время



Донецк, 12 фев – ДАН. Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко первым получит паспорт гражданина ДНР, выдача новых документов начнется в ближайшее время. Об этом Глава ДНР сообщил сегодня журналистам.

«Скоро будем получать (паспорта – прим.ДАН), а я первый», – сказал Захарченко, отвечая на вопрос СМИ о сроках выдачи документов.

Ранее Глава ДНР продемонстрировал журналистам макет республиканского паспорта. По его словам, изготовление документов с семью степенями защиты началось в конце января. В первой партии будет несколько десятков тысяч документов.

Напомним, что о предстоящем начале паспортизации Глава Республики объявил 13 января.

http://dan-news.info/obsches....ya.html


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
yardekДата: Пятница, 12 Февраля 2016, 14:19:01 | Сообщение # 3675
Группа: Старейшина
Сообщений: 337
Статус: Отсутствует
Цитата ВладС ()
Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко первым получит паспорт гражданина ДНР


А кто подскажет, кудас этим паспортом можно поехать?


З повагою Володимир Кедря. Бужиково в/ч п.п. 74590 1977-1983г. ОБС и РТО
 
Поиск: