Про атеизм и веру
AlekswasДата: Вторник, 29 Марта 2016, 20:38:29 | Сообщение # 5986
Группа: Администратор
Сообщений: 18936
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Месяца полтора назад был в гостях у одной давней знакомой. Квартира на Смоленской площади, живет в ней одна бог знает сколько лет. Никто на квартиру до сих пор не посягал...

Фадлан, вот это Вы зря, типа слышал звон...


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
СаняДата: Вторник, 29 Марта 2016, 20:47:07 | Сообщение # 5987
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Alekswas,
Человек пишет

Цитата Фадлан ()
Месяца полтора назад был в гостях у одной давней знакомой. Квартира на Смоленской площади

Походу звон ты начал слышать.


Qui quaerit, reperit
 
AlekswasДата: Вторник, 29 Марта 2016, 20:50:04 | Сообщение # 5988
Группа: Администратор
Сообщений: 18936
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Месяца полтора назад был в гостях у одной давней знакомой. Квартира на Смоленской площади

Походу звон ты начал слышать.

Саня, ну да, мне знакомая, соседка тоже говорила, но совсем обратное... ^_^ :p


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
СаняДата: Вторник, 29 Марта 2016, 20:59:41 | Сообщение # 5989
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Alekswas,
Вот и говори про свое.
Самое надежное,говорить или про теорию,или про то, что точно знаешь сам.
Ты разок ляпнул хамски про Шайтана и где Сергеич? Ты даже не извинился перед ним.
Теперь тупо Иванычу пишешь что он знает звон но не знает где он.
Между прочим Иваныч, хоть и пенсионер ныне,но уходил на пенсию с должности Посла.
Если ты считаешь, что послы знают звон, но не знают где, это круто.
Поучи нас всех жизни.
Начинай.


Qui quaerit, reperit
 
AlekswasДата: Вторник, 29 Марта 2016, 21:05:25 | Сообщение # 5990
Группа: Администратор
Сообщений: 18936
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Начинай.

Саня, у моей знакомой нет квартиры на Смоленской, а то бы, да и жаль времени у меня в "обрез", не успеваю за вами следить... ;)


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
СаняДата: Вторник, 29 Марта 2016, 21:12:31 | Сообщение # 5991
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Alekswas,
Цитата Alekswas ()
у моей знакомой нет квартиры на Смоленской,


Сожалею.
У Иваныча там тоже нет квартиры, теперь ему из-за адреса предлагаешь забыть друзей?

Цитата Alekswas ()
да и жаль времени у меня в "обрез", не успеваю за вами следить

Понимаю. Помогаю. От должности администратора освобожден с этой минуты.
Благодарность тебе за прошлую работу с вынесением. Видимо приходит пора уходить на покой старым кадрам , из-за отсутствия времени .

Ну, а мы продолжаем жить!

Натура - дура, судьба - индейка, а жизнь - копейка.

Не верь разлукам старина, их круг лишь сон, ей богу...



Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Вторник, 29 Марта 2016, 21:20:51 | Сообщение # 5992
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Alekswas ()
Цитата Фадлан ()
Месяца полтора назад был в гостях у одной давней знакомой. Квартира на Смоленской площади, живет в ней одна бог знает сколько лет. Никто на квартиру до сих пор не посягал...

Фадлан, вот это Вы зря, типа слышал звон...


А Вы можете сами увидеть и мою знакомую и ее квартиру, конкретно кухню:
Включите фильм и сразу увидите ее на экране. Мы с ней знакомы с 1972 года. Дружим до сих пор. :)
Алексей Поборцев включил ее рассказ в свой фильм "Секретная война Брежнева", хотя раздробил на несколько фрагментов.
В окно кухни видна Смоленская площадь.

https://www.youtube.com/watch?v=5Yn2TU43VSw


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Среда, 30 Марта 2016, 01:58:25 | Сообщение # 5993
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
В Германии распространён тезис о том, что фашисты организуя систему лагерей опирались на советский опыт.


А что и откуда они могли знать вообще об этом опыте?


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Среда, 30 Марта 2016, 02:04:19 | Сообщение # 5994
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Даже представить не могу Сталина, который читает труды Вольтера, или Гитлера читающего Канта.
Это просто нонсенс.

Вы глубоко заблуждаетесь. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Круг_чтения_Сталина


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Среда, 30 Марта 2016, 02:08:51 | Сообщение # 5995
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
В Германии распространён тезис о том, что фашисты организуя систему лагерей опирались на советский опыт. По крайней мере внешние атрибуты обеих систем имеют больше сходств, чем различий.

Зачем Вы врете? Я 40 лет прожил в советской системе и никакого сходства ее с фашизмом не заметил. А с нынешней российской у нее сходство было разве лишь в числе политзаключенных. Сколько сидело при Брежневе - Горбачеве, столько и сейчас сидит.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 30 Марта 2016, 02:11:25
 
NestorДата: Среда, 30 Марта 2016, 02:12:52 | Сообщение # 5996
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
в теории диктатуры пролетариата отцами марксизма изначально заложены элементы насильственного подавления инакомыслия

Цитатку, пожалуйста, в подтверждение. Вранье.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2016, 02:24:16 | Сообщение # 5997
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Вы глубоко заблуждаетесь. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Круг_чтения_Сталина


Любая тюремная библиотека всегда хвастает наличием книг.
Нестор, количество книг в библиотеке, не есть уровень интеллекта самих ЗК
Вы о чем вообще?
Вам говорят, что уровень интеллекта Гитлер-Сталин , это уровень ниже канализации .
Зюганов по сравнению с вождями просто плюс полный.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Среда, 30 Марта 2016, 05:02:19 | Сообщение # 5998
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
уровень интеллекта Гитлер-Сталин , это уровень ниже канализации

Наверно, слыхали такое выражение хитроумный Одиссей? Так вот в древнегреческом языке слова "хитроумный" не было вовсе. а было понятие антоним (т. е. противоположное по смыслу) слову "сильный". Не слабый, а способный побеждать, не имея физической силы, используя вместо нее что-то другое, что древние греки внятно не могли выразить. Не хитрость, не ум, а что-то неопределимое третье. Побеждать они бесспорно оба были способны в отличие от Зюганова.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 30 Марта 2016, 05:08:05
 
Viktor7Дата: Среда, 30 Марта 2016, 07:11:59 | Сообщение # 5999
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
А что и откуда они могли знать вообще об этом опыте?

Ты живёшь догмами, тебе этих элементарных вещей в силу идеологической зашоренности мышления прост не понять, а всё, что тебе интеллектуально не по зубам, "однозначно и решительно враньё"!

Было бы что раскидывать, я б посоветовал раскинуть мозги, подумать и сравнить! Ну на нет и суда нет! Живи как получилось... Как там говорила твоя училка о твоих способностях? :p
 
Галина_Дата: Среда, 30 Марта 2016, 09:36:51 | Сообщение # 6000
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Саня ()
Даже представить не могу Сталина, который читает труды Вольтера, или Гитлера читающего Канта.
Это просто нонсенс.

Вы глубоко заблуждаетесь.

Если заблуждается, то не так глубоко, как вам кажется. :D
Можно иметь прекрасную библиотеку, но не прочитать из неё и 2% книг.

Из вашей ссылки: "«В Бога и святых он не верил с детства…», опубликованной 2007 году в «Политическом журнале», достаточно подробно рассматривает круг чтения Сталина в период его учёбы в духовной семинарии."
Всегда был хитрым - хотел , как клоп в щель влезть в православие, да Господь его вытолкнул. :)


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Среда, 30 Марта 2016, 09:45:43 | Сообщение # 6001
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Не слабый, а способный побеждать, не имея физической силы, используя вместо нее что-то другое, что древние греки внятно не могли выразить. Не хитрость, не ум, а что-то неопределимое третье. Побеждать они бесспорно оба были способны в отличие от Зюганова.

И какова же судьба Гитлера-победителя?
Быть жестоким и безжалостным, идти на поводу своей гордыни - это тьма, которая в душе совсем не обязательно у сильных людей. Чаще за неё прячутся ничтожества, слабаки и трусы.

Знаете, не только древние греки (язычники, кстати, на то время) выдавали хитрость и подлость (в нашем нынешнем понимании) за силу.
Главное победить!
Самураи тоже одерживали такие "победы".
Очень почитаемый в Японии самурай и, возможно, единственный писатель из их братии, Миямото Мусаси, наваял книжку "Книга пяти колец", где во всей красе описана их "сила" - победа любой ценой, победителя не судят!
К примеру, не можешь победить соперника в честном бою - подстереги его в кустах у тропы, по которой он будет идти и убей, ничего, что в спину! Ты победил!


Dum spiro, spero

Сообщение отредактировал Галина - Среда, 30 Марта 2016, 09:52:35
 
Галина_Дата: Среда, 30 Марта 2016, 11:06:33 | Сообщение # 6002
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует


Зайдешь к нам в храм - ходит душа-сестрица среди подсвечников и лепит свечки, пришептывая что-то то ли о непутевых детях, то ли о пропавшем муже.
А где наши мужики? Пьют? В горы ходят за адреналином? В Африку на сафари мотаются? На рыбалке пятую точку отсиживают? Деньги зарабатывают, чтобы в пятьдесят с «хвостиком» на малолетке в очередной раз жениться? Животы вместо сыновей выращивают? Протирают лысины на чужих подушках? Да, забыл: в блогах торчат, слюной брызжут и пальцы тренируют.
Где 90% этих существ, которые зачем-то крещены, но почему-то не ходят в храм постоянно и со вниманием?
Задача священства привести эту биомассу в храм, чтобы они, облагораживаясь молитвой, наполняли наши храмы так же, как мужчины Востока наполняют свои мечети. Чтоб не сюсюкали по форумам как девочки о Курбан-байраме на улицах Москвы, а почувствовали свою ответственность перед Богом, семьей и Родиной. Почему в наших храмах молящихся мужчин не большинство? Понимаем ли мы, что эта статистика смерти подобна? Заполните храмы сильными и умными представителями первой и главной части человечества, теми, что первые сотворены, и вы тем самым опустошите ночные клубы, казино, клиники реабилитации наркоманов и всякие болотные места с нездоровой политической активностью. Женщины вам только спасибо скажут. Им самим позарез надоело жить среди тряпок, мерзавцев и лентяев. А превращение тряпки и лентяя в полноценного человека только и возможно, что под действием благодати.

Протоиерей Андрей Ткачев.


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Среда, 30 Марта 2016, 12:01:07 | Сообщение # 6003
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
А где наши мужики? Пьют? В горы ходят за адреналином? В Африку на сафари мотаются? На рыбалке пятую точку отсиживают? Деньги зарабатывают, чтобы в пятьдесят с «хвостиком» на малолетке в очередной раз жениться? Животы вместо сыновей выращивают? Протирают лысины на чужих подушках? Да, забыл: в блогах торчат, слюной брызжут и пальцы тренируют.Где 90% этих существ, которые зачем-то крещены, но почему-то не ходят в храм постоянно и со вниманием?

На всё воля Господня!

Можно подумать, что нам эти мытарства удовольствие доставляют... :D
 
Галина_Дата: Среда, 30 Марта 2016, 12:05:44 | Сообщение # 6004
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Можно подумать, что нам эти мытарства удовольствие доставляют...

бедняжечки! :D


Dum spiro, spero
 
дальтонДата: Среда, 30 Марта 2016, 13:03:03 | Сообщение # 6005
Группа: Старейшина
Сообщений: 831
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Можно подумать, что нам эти мытарства удовольствие доставляют...

Цитата Галина ()
бедняжечки!

Вот Вы говорите:"Царь,царь"...А Вы думаете,Марь Васильевна,нам царям легко?Да ничего подобного,обывательские разговоры!У всех трудящихся два выходных в неделю,мы цари,работаем без выходных...(Иван Васильевич меняет профессию).


Валерий Жадаев.Легница 10341(учебка). Ключево-Бужиково
п.п. 74590. весна 78-80.
 
Viktor7Дата: Среда, 30 Марта 2016, 13:15:10 | Сообщение # 6006
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата дальтон ()
Вот Вы говорите:"Царь,царь"...

Вот и я про то же! Лежишь понимаешь на чужой подушке, чешешь попеременно лысину или пузо и думаешь, ну почему все люди как люди, а ты пашешь за двоих как папа Карло, а признания ноль! Включаешь комп, а там уже друг-нестор с ведром помоев в руках за углом в затылок дышит... Одним словом, эх!!!
 
Галина_Дата: Среда, 30 Марта 2016, 13:19:16 | Сообщение # 6007
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
там уже друг-нестор с ведром помоев в руках за углом в затылок дышит...

так за углом или в затылок? :p


Dum spiro, spero
 
дальтонДата: Среда, 30 Марта 2016, 13:20:48 | Сообщение # 6008
Группа: Старейшина
Сообщений: 831
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
а там уже друг-нестор с ведром помоев в руках за углом

Виктор,не теряй бдительность:-))


Валерий Жадаев.Легница 10341(учебка). Ключево-Бужиково
п.п. 74590. весна 78-80.
 
Галина_Дата: Среда, 30 Марта 2016, 13:41:12 | Сообщение # 6009
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Среда, 30 Марта 2016, 15:02:17 | Сообщение # 6010
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
за углом в затылок дышит...

Хотелось было написать - перегаром, да сдержался! :D
 
ГеннадийДата: Среда, 30 Марта 2016, 15:26:59 | Сообщение # 6011
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
В стране новый "вице-премьер" объявился?
"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал депутатов Мосгордумы навести порядок в сфере коммунальных платежей, сообщает ТАСС. В частности, он попросил разобраться со взносами за капремонт многоквартирных домов. Глава Русской православной церкви считает, что программа капремонта все еще требует серьезной доработки..."
https://realty.mail.ru/news....ty.news


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 30 Марта 2016, 15:36:37 | Сообщение # 6012
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
так за углом или в затылок?

Ну так это ж образно... не успел за угол зайти, а он уже в затылок перегаром да с ведром в руках!
 
AlekswasДата: Четверг, 31 Марта 2016, 07:58:42 | Сообщение # 6013
Группа: Администратор
Сообщений: 18936
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
А Вы можете сами увидеть и мою знакомую и ее квартиру, конкретно кухню:
Включите фильм и сразу увидите ее на экране. Мы с ней знакомы с 1972 года. Дружим до сих пор. :)
Алексей Поборцев включил ее рассказ в свой фильм "Секретная война Брежнева", хотя раздробил на несколько фрагментов.
В окно кухни видна Смоленская площадь.

https://www.youtube.com/watch?v=5Yn2TU43VSw

Фадлан, Спасибо за видео, интересно было посмотреть... :)


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
AlekswasДата: Четверг, 31 Марта 2016, 08:02:06 | Сообщение # 6014
Группа: Администратор
Сообщений: 18936
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ты разок ляпнул хамски про Шайтана и где Сергеич?

Цитата Саня ()
да и жаль времени у меня в "обрез", не успеваю за вами следить

Понимаю. Помогаю. От должности администратора освобожден с этой минуты.
Благодарность тебе за прошлую работу с вынесением. Видимо приходит пора уходить на покой старым кадрам , из-за отсутствия времени .

Саня, никого обидеть не хотел, а с должностью на самом деле времени пока свободного в обрез... ;)


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
ФадланДата: Четверг, 31 Марта 2016, 08:26:24 | Сообщение # 6015
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Alekswas ()
Фадлан, Спасибо за видео, интересно было посмотреть...


Если бы Вы знали, как интересно слушать мою знакомую, о которой мы говорим! Ее свекор в начале 30-х годов был секретарем Краснопресненского райкома партии и в 34-м принял участие в обсуждении в кругах старых большевиков предложения о том, не стоит ли на XXIV съезде ВКП/б выдвинуть на пост генсека партии кандидатуру С.М. Кирова. А когда после съезда начали "перебирать людишек" и выявлять участников смуты, то предпочел вместо ареста и последующего расстрела пустить себе пулю...

Сама она была принята на работу в Наркоминдел еще при Молотове и работала в его секретариате.

А уж как она умеет рассказывать, Вы, должно быть, убедились сами.


Василий Иванович Колотуша
 
Галина_Дата: Четверг, 31 Марта 2016, 12:51:26 | Сообщение # 6016
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
Пусть духовные вопросы решаются духовно. Пусть душевные вопросы решаются душевно. Ну а мирские вопросы пусть решаются по-мирски. А то мы склонны всегда надеяться на явное чудо, вот и ставим свечки за негодяев вместо того, чтобы дать им по шее.

Одна старенькая прихожанка, жившая одиноко, говорила при мне батюшке: «Батюшка, у меня кран течет, помолитесь».Он ей отвечал: «Сантехника зовите». Но она не понимала. Продолжала просить молитвы. Вот так, бедная, путала мирское с духовным.

Протоиерей Андрей Ткачев




Dum spiro, spero
 
NestorДата: Четверг, 31 Марта 2016, 13:09:17 | Сообщение # 6017
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
какова же судьба Гитлера-победителя?

Судьба это уже другое. Древнегреческий расклад: есть просто физически сильные, физически слабые, умные, хитрые и еще одно пятое, что невозможно отнести ни к одной из этих групп. Хитрость с умом несовместима так же, как физическая сила с физической слабостью. Логика та, что хитрость замещает ум, когда его нет. Хитрить может и слабоумный, а умный обходится без хитрости как своей противоположности - слабости ума. Для определения пятой группы греки завели особое слово, которое у нас переводят как хитроумие. Но это не хитроумие вовсе, а нечто существенно другое. Понять это можно, исходя из знания того, что у греков был культ судьбы - что предопределено судьбой, то ничем, никакими ухищрениями и усилиями людей предотвратить, обойти невозможно. Отсюда это пятое качество увязывалось сложным образом с судьбой. Т. е. у обычных людей судьба простая. У людей, у которых оно есть, она такая же причудливая, как у Одиссея. В конечном счете он выходит победителем, но в процессе блужданий на пути к победе несет множество частных поражений, неудач.
Указывая на японца, Вы, как и он, акцентируете успешный результат, установку достичь его. У Одиссея установки достичь победы не было. Он плыл по штормовым волнам судьбы, барахтаясь изо всех сил, чтобы не утонуть, в пути теряя товарищей и т. д. Победа его была в том, что в конце плавания он достиг берега, переплыв океан. Но главным для него было не переплыть океан, не достичь берега, а не утонуть. В этом дело. Т. е. для автора пяти колец победа - главное, а для Одиссея - дополнительный, факультативный (т. е. тот, который одинаково мог быть и не быть) бонус его судьбы.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 31 Марта 2016, 13:32:23
 
Галина_Дата: Четверг, 31 Марта 2016, 13:40:14 | Сообщение # 6018
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Хитрость с умом несовместима

Ларошфуко высказался, что "хитрость - это признак недалёкого ума" - но всё-таки УМА.
Цитата Nestor ()
Указывая на японца, Вы, как и он, акцентируете успешный результат, установку достичь его.

Вот только не приписывайте мне это. О приоритетах самураев я рассказала, скорее, чтобы подчеркнуть их стремление к победе, любой ценой. Я не японка, и, тем более, не самурай.
Цитата Nestor ()
У Одиссея установки достичь победы не было.

Никогда не соглашусь: Одиссей не только царь Итаки, но и воин. Не бывает таких воинов, которые не стремятся к победе!
Ну, или совсем недолго, потому, что их убивают.
Цитата Nestor ()
Победа его была в том, что в конце плавания он достиг берега, переплыв океан. Но главным для него было не переплыть океан, не достичь берега, а не утонуть. В этом дело.

Это была одна из побед.
Если проследить всё-таки за всем длительным путешествием Одиссея, то он одержал множество побед и главная из них - победа над самим собой, над своей гордыней, из-за которой, собственно, и претерпел столько страданий (не надо было себя противопоставлять богам), в том числе, и потерю своих людей.

Кроме того, он не просто, как "василёк в проруби" болтался в океанских водах и испытывал лишь один из основных инстинктов - чувство самосохранения. Главной его мечтой было возвращение в родную Итаку, к горячо любимым жене и сыну.
Он тосковал о них всем сердцем, о них и о своей стране, что даже волшебница красавица Калипсо, подарившая ему свою любовь, не смогла затмить это чувство тоски.


Dum spiro, spero

Сообщение отредактировал Галина - Четверг, 31 Марта 2016, 13:43:17
 
Галина_Дата: Четверг, 31 Марта 2016, 14:29:19 | Сообщение # 6019
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
Интересный и коротенький ролик о том, что чуть не погубило Одиссея - о тщеславии (сыночке гордыни)

О ПЛАНИРОВАНИИ, самонадеянности, для чего работает человек, цель трудов. о. Андрей Ткачёв.



Dum spiro, spero
 
NestorДата: Пятница, 01 Апреля 2016, 05:52:43 | Сообщение # 6020
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует


Будьте здоровы!
 
Поиск: