|
Про атеизм и веру
|
|
| Nestor | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 00:41:21 | Сообщение # 3011 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Тут явное противоречие.
Нет противоречия. Для англичан наш север лишь еще одна заморская территория (одной больше, одной меньше, всего делов), а финны Карелию считают своей землей, язык с карельским практически одинаковый. А это играет очень большую роль. И под шумок под лозунгом борьбы за независимость отхапать Карелию у слабого соседа в гражданскую было не слишком сложно. А с 1939 года была уже качественно другая ситуация. СССР стал несопоставимо сильней. Если бы в 1944 г. Финляндия вовремя односторонне не порвала с Германией, установилась бы в ней советская власть как пить дать.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 22 Февраля 2016, 00:45:28 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 01:01:50 | Сообщение # 3012 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Геннадий_ ()
Тут явное противоречие.
Нет противоречия.
С одной стороны, ты говоришь:
В гражданскую, когда страна была страшно ослаблена, финны нам были гораздо опасней
С другой:
Им англичане в гражданскую не дали на наш север рыпнуться
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 01:36:47 | Сообщение # 3013 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Одно дело, когда с независимостью, другое, когда без. Англичане ушли с севера потому, что там взбунтовался их экспедиционный полк, чуть было не захотел перейти в советское подданство. Если бы не это, они гипотетически могли задержаться там на гораздо больший срок и оккупировать гораздо бОльшие территории. И Карелию в т. ч. На что имели дальние виды. Что же касается Финляндии, то в ней происходили революционные события, полк красных финнов Антикайнена с нашей стороны ходил туда рейдом, финны в Карелию вторгались, но полномасштабных военных действий, войны не было. А если бы независимость не была дана, война пошла бы по полной программе. У нас сил для ее ведения точно не было. Если бы англичане сами не ушли, дело неизвестно как и когда бы кончилось. А с Финляндией было бы много труднее. Ведь для нее Карелия считалась родной землей, могла быть поддержка местного населения единокровников. Это не англичане явные захватчики и басурмане. А так дали независимость - и Финляндии хорошо, и для России в ее лежачем состоянии с ней проблем меньше...
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| София | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 19:12:39 | Сообщение # 3014 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| А вот телевизионщики РЕН-ТВ хотят знать, где косят трын-траву... Уже даже не скрывают, что просто издеваются. Ну и признались, наконец. Неожиданное признание. Прослушала первые пару минут и заплакала, дальше смотреть не имеет смысла. Речь зачОтная!
Сообщение отредактировал София - Понедельник, 22 Февраля 2016, 19:14:27 |
| |
| |
| САВР | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 19:37:39 | Сообщение # 3015 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) мы же не будем принимать близко к сердцу эмоции некоторых форумчан
Это шедевр, кто это мы??? поименно давай выкладывай, может люди и не в курсе что в какой то "ячейке" состоят.
Прям как кое кто скрин сделал.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 19:41:05 | Сообщение # 3016 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата А вот телевизионщики РЕН-ТВ
Рен ТВ , НТВ. Чувствуется уровень тех, кто эти каналы смотрит. 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| София | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 19:53:53 | Сообщение # 3017 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Саня, Выражение достойное админа. Прямо показывает высший пилотаж аргументации. Можно подумать вы ничего не смотрите, судя по мусору, который выкладываете. Или мы только традиционную религию обсуждаем, больше проблем нет? Или опять ярлыки уже готовы? На этот раз валерианка или еще чего? Вы ж спец по диагнозам.
|
| |
| |
| САВР | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 19:58:39 | Сообщение # 3018 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) спец по диагнозам.
На сайте нет спецов по диагнозам, но благодаря вам все уже в курсе что болезни существуют. 
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 20:01:41 | Сообщение # 3019 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| София,
Вы тут при чем? Я про Вас даже не упомянул. Или тоже любите НТВ и Рен смотреть?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| София | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 20:08:11 | Сообщение # 3020 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Вы тут при чем? Я про Вас даже не упомянул. Или тоже любите НТВ и Рен смотреть?
Приношу свои извинения. Вспылила. Смотреть это после вступительной речи, действительно, невозможно. Но речь показательна. Люди часто верят и в это. Они входят в список верующих, чьи чувства под угрозой?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 20:15:21 | Сообщение # 3021 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| София,
Мы в праздники не кусаемся! Не надо приходить готовой к бою! 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| София | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 20:22:50 | Сообщение # 3022 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Саня, Да, а я к труду и обороне, как всегда, готова А вы сегодня добрый! :-)
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 20:37:20 | Сообщение # 3023 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Опять же обратите внимание, наши оппоненты ни о чем жалеют, ни в чем не раскаиваются... Характерный совет от Нестора Ивановича "пей, мол, валерианку, если тебе жаль тех, кто расстрелян..."
Ну что тут сказать? Повторюсь: это - клинический случай!...
Скажу свое мнение.
Это не клиника, это просто такая манера говорить.
Ведь, иногда даже любящая мать из-за сильного переживания может сказать, что вот сын домой вернется - убью.
И понятно, что это не жестокость матери, а ее "сверх" переживания за свое чадо.
Если так можно сказать, то Нестор так переживает за всё, что происходит в нашей стране с нашим народом.
Читаем:
Цитата Nestor ( ) Народ сейчас в стране по миллиону в год дохнет, страна вымирает и деградирует до уровня нищей Африки, а они по казненным шпионам слезы льют, посыпая проклятьями большевиков, которых не смог победить освободитель Гитлер.
Почему такие люди себя патриотами называют, решительно не пойму.
С чем здесь можно не согласиться?
Лично меня больше пугает следующее:
Цитата Саня ( ) Многие вступали в партию не по идейным соображениям, тут что отрицать?
Мой дед погиб в Польше. На переправе. Был ранен. Но остался выполнять приказ, будучи раненым. Награжден орденом Красной Звезды. Коммунистом не был, был кандидатом в партию. Наверно, это не единственный случай на войне. Как перед памятью наших дедов, которые были коммунистами, воевали и умирали за нас -- можно так говорить?
В отличие от Нестора Саша, действительно, так думает. Вот, что тревожно. И это при всём том, что этот человек делает на форуме для памяти погибших.
Цитата Фадлан ( ) Давайте все - таки разбираться в существе темы нашего спора, иначе у нас получится политический "гоголь - моголь"....
Мы, то есть одна из двух сторон, участвующих в споре, схлестнулись по одному конкретному периоду из истории нашей страны - периоду репрессий конца 30-х годов, периоду "Большого террора"...
Василий Иванович, я считаю, если мы обсуждаем уши слона, то неплохо бы если и не говорить, то хотя бы иметь ввиду слона целиком.
Обсуждать не органы, а организм.
Всё взаимосвязано.
Иначе это будет непросто однобоко, а неверно в корне.
Увы, не все, кто на " Вашей стороне" в данном споре также считают:
Цитата Фадлан ( ) А уж при Брежневе ( в начальный период его руководства) у нас в стране жизнь была вполне комфортной...
Надеюсь, что Вы это написали не вскользь, а, действительно, так считаете.
И моё мнение:
Цитата Фадлан ( ) Кошмары прежних дней постепенно уступали место естественной жизни, в том числе и в сфере политики.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 20:43:07 | Сообщение # 3024 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) София,
Вы тут при чем? Я про Вас даже не упомянул.
Наверно, ещё вчера мысленно "растрелял", уж больно похоже на приговор:
Цитата Саня ( ) Эх, дитя ты неразумное, жаль мне тебя искренне, как овцу заблудшую.
Поторопился немного, сегодня вот амнистировал бы:
Цитата Саня ( ) Мы в праздники не кусаемся!
Цитата София ( ) А вы сегодня добрый!
Соня, здесь ключевое слово СЕГОДНЯ.
ОЛЬГА
Сообщение отредактировал Единомышленник - Понедельник, 22 Февраля 2016, 20:43:50 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 20:50:16 | Сообщение # 3025 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) Да, а я к труду и обороне, как всегда, готова
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 20:54:25 | Сообщение # 3026 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( )
Мой дед погиб в Польше. На переправе. Был ранен. Но остался выполнять приказ, будучи раненым. Награжден орденом Красной Звезды. Коммунистом не был, был кандидатом в партию. Наверно, это не единственный случай на войне. Как перед памятью наших дедов, которые были коммунистами, воевали и умирали за нас -- можно так говорить?
Я Вам могу тысячи подвигов беспартийных показать.
При чем там вообще партбилет?
Люди Родину защищали, а не партию и свои партбилеты.
У нас в темах даже мысли не возникало отдельно выделять бойцов с партбилетами.
Чушь какую то несете про партбилеты.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 20:55:16 | Сообщение # 3027 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Лично меня больше пугает следующее:
Цитата Саня ()
Многие вступали в партию не по идейным соображениям, тут что отрицать?
Что вас там сейчас пугает? Тогда надо было пугаться, тогда это была норма!
|
| |
| |
| София | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 20:56:10 | Сообщение # 3028 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Единомышленник, Ой, чувствую, в этой теме перемирие временное, вы правы
Хорошее поздравление получилось. Все такие красивые.
|
| |
| |
| САВР | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 21:11:53 | Сообщение # 3029 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Тогда надо было пугаться, тогда это была норма!
Не согласен.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 21:33:38 | Сообщение # 3030 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) я приводил тут текст Сергия Воскресенского, который был единственным заместителем самого главы православной церкви Сергия. Т. е. вторым в этой церкви лицом после главы. Он никак не прослеживался по делам катакомбников, никак не просвечивался, а оказался на поверку матерым немецким шпионом, игравшим явно одну из главных ролей в катакомбном движении.
Должен заметить, что очень мало кто из православных священников не был арестован хоть на самое малое время, где-то в пределах месяца. Широко практиковались ссылки, где попы продолжали служить. Но так чтобы тюрьма на несколько лет, лагерь, расстрел - это гораздо гораздо реже. Даже будущий патриарх Сергий, у которого Воскресенский был заместителем, был в первой половине 20-х гг. арестован на несколько недель. Тут тонкость в том, что в те времена и ранее отличить арест от меры пресечения в виде ограничения свободы на время ведения следственных действий очень трудно. Это можно увидеть, лишь обратившись непосредственно к материалам дела. А практически домашний арест под честное слово подследственного во внешней документации означался просто арест.
Не приходится сомневаться, что Воскресенский был широко информирован о церковной жизни во всей стране, был исключительно влиятелен. Почти наверняка был информатором НКВД. А то, что был немецким шпионом, - точно. Этот человек легко мог спровоцировать репрессии в отношении сергианских священнослужителей в любом регионе в любых масштабах. По типу "разоблачения заговора Тухачевского". Но фишка в том, что их то фактически как раз и не было. Массовым репрессиям подвергались григорианцы катакомбники, по их процессам проходили в ничтожно малой доле и сергианцы, у которых обнаруживался явный состав преступления.
В общем итоге тут получается абсолютно темная картина. Воскресенский двойной агент. Но на кого он работал больше - на НКВД или абвер? По наличной фактуре получается на НКВД.
И когда я слышу истошные стенания о гонениях НКВД и СВБ в отношении православных священнослужителей и "мирян", у меня попросту уши вянут. Это такая низкопробная низкокачественная пропаганда, что дальше вообще уже некуда. Начнем с того, что весь руководящий аппарат Союза воинствующих безбожников за исключением его руководителя Е. Ярославского был репрессирован в полном составе. Логика какая-то тут должна быть. И она есть. Но совсем не та, какой руководствуются современные власовцы. Много много сложнее.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 22 Февраля 2016, 21:42:13 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 22:55:37 | Сообщение # 3031 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Я Вам могу тысячи подвигов беспартийных показать.
При чем там вообще партбилет?
Голая арифметика:
В годы Великой Отечественной войны в действующую армию было направлено свыше 1,5 млн коммунистов, значительное количество действовало в составе партизанских отрядов и подпольных организаций на оккупированной территории. Несмотря на потери, в период войны численность партии увеличилась на 1,6 млн человек[5][6]. К началу Великой Отечественной войны в вооружённых силах СССР насчитывалось 654 тыс. коммунистов, к январю 1945 года их количество увеличилось до 3 031 тысяч. В общей сложности, в течение Великой Отечественной войны в партию были приняты около 4 млн человек[7].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунистическая_партия_Советского_Союза
Несмотря на большие потери (всего за годы войны погибли более 3 млн коммунистов), общая численность ВКП(б) возросла на 1,6 млн человек и составила к концу войны почти 6 млн.
http://www.oboznik.ru/?p=41535
Потери коммунистов на фронтах по получению инвалидности 0,6 млн.
http://www.e-reading.by/chapter....ne.html
Итого 3,6 млн. из 4,4 млн. на начало войны.
Итого 82%.
Вот причем здесь партбилет.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 22 Февраля 2016, 23:06:36 |
| |
| |
| САВР | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 23:02:28 | Сообщение # 3032 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Голая арифметика:
А когда беспартийных за подвиг, посмертно в партию принимали это как назвать?
не по теме конечно, но и ты "лепишь" куда попало.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
Сообщение отредактировал САВРиБ - Понедельник, 22 Февраля 2016, 23:03:34 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 23:07:36 | Сообщение # 3033 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) посмертно в партию принимали
Сколько миллионов приняли посмертно?
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 23:16:04 | Сообщение # 3034 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Цитата Фадлан ()
А уж при Брежневе ( в начальный период его руководства) у нас в стране жизнь была вполне комфортной...
Надеюсь, что Вы это написали не вскользь, а, действительно, так считаете.
Вскользь? Очень даже сознательно! Видел Л.И. много раз, причем в упор, "глаз в глаз, голова к голове"!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 22 Февраля 2016, 23:23:49 | Сообщение # 3035 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) Не согласен.
Оно может где и по другому было, я лично "зарезал" рекомендации троим карьеристам, за что мне естественно на экзаменах аукнулось! Но идеалистов я встречал очень мало. Из тех кто рвался в партию процентов 70 были лишь каръеристами...
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 00:59:19 | Сообщение # 3036 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2686
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) 70 были лишь каръеристами...
Уровень зависел больше от социального положения кандидатов и по своему опыту мелкого партийного работника самой крупной партийной организации промышленного предприятия в сельской местности в действительности выглядел так: рабочие- 5%, колхозники- 3%,прочие(в основном молодёж ИТР и служащие - 90%, причём "идейных" в каждой группе было практически мизерная доля. Достаточно отметить, что в планировании приёма в КПСС была установка на приём в партию молодёжи колхозников,рабочих,а уж потом ИТР и служащих в соотношении 1:20.
Всё это происходило потому,что к концу 80-х годов стало " и ежу понятно", что без партийного билета,даже с семью пядями во лбу, удачи не видать.
Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Вторник, 23 Февраля 2016, 07:34:37 |
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 01:15:46 | Сообщение # 3037 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2686
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) У нас в темах даже мысли не возникало отдельно выделять бойцов с партбилетами.
И это, я тоже считаю правильным и справедливым, потому как в каждом отдельном случае судить о мере патриотизьма человека по партийной принадлежности по меньшей мере глупо, тем более в военное время.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 01:22:52 | Сообщение # 3038 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) Всё это происходило потому,что к концу 80-х годов стало " и ежу понятно", что без партийного билета,даже с семью пядями во лбу удачи не видать.
Вся идея была расписана по пунктам.
Кто смог пробраться в верха партвласти следил, чтобы низы эти пункты выполняли, за невыполнение были пункты карательные.
А низы старались, чтобы верхи не видели их житья не по пунктам и чтобы никто не сдал их деяний порочащих партию.))) Верхи причем эти пункты выполнять не собирались, ибо считали что это написано для низов, а они судьи и каратели.
Только наличие карательных пунктов уже говорит, что ни о какой идейности нет смысла говорить. Идейные просто априори не могли нарушать ничего, но таковых я ни одного не встретил за годы партийные свои. Или партийцы не соответствовали планке, или планка слишком завышенная была, до сих пор не пойму.
Поэтому низы легко встретили развал партии,вздохнув с облегчением, что исчезли каратели их.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 03:01:38 | Сообщение # 3039 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2686
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) но таковых я ни одного не встретил за годы партийные свои
Так их (идейных) и не было вовсе, сама коммунистическая идея была скампроментирована в самом начале её использованиякак средтво для достижения целей совершенно противоположных самой идее, т. е. : равенство- неравенство( социальное и всякое другое), свобода - насилие и т. д. и т.п. отсюда и формирование морально -нравственных устоев соответствует этой жесточайшей противоположности коммунистической идеи. Поэтому бросились в сторону православия. и опять наступая на теже грабли, с той лишь разницей, что "перековать " многострадальный народ, да ещё мирным ПУТЁМ ,ох как трудно, почти невозможно в ближайшие 20-40 лет. Практически все ваши сообщения соотносятся с моей точкой зрения на жизнь с одним лишь досадным различием: не разделяю с Вами, вашего воинствующего оптимизма по поводу совершенства современной демократии. на мой взгляд это состояние нашего общества- больше мечта , чем действительность. Последний аккорд в этой минорной музыке - с праздником Вас, здоровья и удачи в борьбе с нами Админ! 
Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Вторник, 23 Февраля 2016, 03:03:46 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 04:59:33 | Сообщение # 3040 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| С партийностью в годы войны было точно не так, как в 80-е. Но как именно, сейчас судить трудно, потому что в советское время это дело идеализировалось, сейчас дерьмом заваливается. С одной стороны, прямо на фронте вступление в партию никаких коврижек не давало. С другой, членство в партии начинало работать на карьеру и прочее уже после войны, притом не сразу, потому что по начало 50-х всем было очень даже тяжело: разруха, карточки и пр. А потом уже процесс пошел, когда после смерти отца народов прежних строгостей не стало, а коврижек становилось все больше и они становились все вкусней. Правда, как тут было верно подмечено, рабочие в партию не стремились, партийность им практически не давала, можно сказать, ничего (впрочем, загранпутевки, но они не всем рабочим были нужны и были недешевы), хотя вступить было сравнительно просто, достаточно было быть не сильно пьющим и не бузить. Многие собиравшиеся поступать в вузы вступали в партию на срочке в армии. Это была наилучшая возможность. Достаточно было хорошо служить, и больше ничего не требовалось. В 70-80-е в армии вступали в партию и получали направления на рабфаки. А дальше в вузе хоть все время на одни натянутые тройки тащись и потом будь полнейшей посредственностью, карьера обеспечена. А у беспартийного шансов вырасти выше малюсенького начальника был мизер.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 23 Февраля 2016, 05:06:45 |
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 09:15:49 | Сообщение # 3041 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2686
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) С партийностью в годы войны было точно не так, как в 80-е. Но как именно, сейчас судить трудно, потому что в советское время это дело идеализировалось, сейчас дерьмом заваливается.
Всё очень просто, как всегда начинает свою речь многоуважаемый мною Nestor,с партийностью в годы войны было точно так, как и в 80-х, в армии, с той лишь разницей,что в военное время выгода по цене была не соизмерима с ценой человеческой жизни и перед этим выбором были все равны и рядовые. и командный состав ,ведь только перед смертью ( а не страхом умереть) человек предельно полно проявляет своё человеческое достоинство, поэтому в военное время, особенно на передовой очевидно становиться кто есть кто , независимо от должности ,социальной принадлежности, вероисповедования ,национальности и т. д. и сейчас с партийностью ничего не изменилось - как бывшие (надо полагать убеждённые коммунисты- атеисты или артисты затрудняюсь точнее сказать) неистово крестясь, в большинстве своём, на глазах у своего народа перепрыгивают из партии в партию (примеров сколько угодно,поэтому не привожу). В остальном. Вячеслав, как всегда предельно точны и выводы ваши без спорно обоснованы и как всегда подтверждены фактами. С праздником Вас, здоровья и удачи в борьбе за истину!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 12:35:34 | Сообщение # 3042 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) В остальном. Вячеслав, как всегда предельно точны и выводы ваши без спорно обоснованы и как всегда подтверждены фактами.
Кнопку "САРКАЗМ" или "ИРОНИЯ" забыли включить...
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 12:44:54 | Сообщение # 3043 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) Цитата Саня ()
У нас в темах даже мысли не возникало отдельно выделять бойцов с партбилетами.
И это, я тоже считаю правильным и справедливым, потому как в каждом отдельном случае судить о мере патриотизьма человека по партийной принадлежности по меньшей мере глупо, тем более в военное время.
Тема то как раз и не возникла, потому что победили мы, а СССР была социалистической страной.
А вот если бы война была проиграна - то вы бы тут первые мусолили, что это коммуняки просрали войну и страну.
Коммунисты управляли и страной и армией во время войны. И простые люди перед смертью вступали в партию и умирали (и за Вас ТЕПЕРЬ УМНЫХ),
и не потому что были дурачками оболваненными, а потому что могли сравнивать, как жили их отцы и что им дала советская власть.
И для нормального человека это едино.
Это теперь Умники объясняют, что есть Государство и есть Отечество. И теперь когда надо это отдельно, в другом случае - едино. И считают это нормальным.
nikolay_hudyakov97,
Я не знаю, как Вы оцениваете патриотизм.
Если человек захотел вступить в партию именно в военное время и не спрятался за свое ранение, а отдал жизнь свою, не такой образованный как Вы, --- а для Вас это отдельный случай,
то ..., действительно, с моей стороны было бы двойной глупостью переубеждать уже довольно взрослых мальчиков.
Быстро вы перестроились, господа демократы.
Сами же пишете:
Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) в военное время ... только перед смертью человек предельно полно проявляет своё человеческое достоинство, поэтому в военное время, особенно на передовой очевидно становиться кто есть кто
Только "грехи" одних на других перекладываете:
Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) и сейчас с партийностью ничего не изменилось - (примеров сколько угодно,поэтому не привожу)
Смею утверждать, что изменилось.
Один пример:
Сейчас золотые детки и в армии не служат, а не то, что за Родину умирать.
Вот как-то так.
С праздником Вас , умные головы!
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 13:16:29 | Сообщение # 3044 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) победили мы, а СССР была социалистической страной.
Очередная совковая ахинея.
Читайте историю России и считайте победы России за тысячелетнюю историю.
Россия побеждала не потому что была царской, или советской, а потому что народ умеет защищать свою землю, а не царей,Сталиных,Лениных и прочих проходящих.Их нет давно, а Россия стояла, стоит и стоять будет, пока у русского мужика есть осознание своей земли,а не осознание партибилета в кармане.
И если сегодня многопартийная система, то победы не будет что ли?
Такую порой чушь некоторые несут про свои партии и правителей, что читать и отвечать не хочется.
Если партия узурпилова власть и обьявила себя единственной руководящей, то каждый офицер занимающий руководящую должность априори не мог быть беспартийным.Билет шел как приложение к должности.Если партия единственная власть оказалась,естественно власть делала что-то для армии , иначе ей не выжить было.При чем там партийный билет был? Его не могло не быть у захвативших власть единолично.
Партбилет это приложение к власти и власть как приложение к партбилету.И если бы у власти не большевики были, а анархисты и они бы всё сделали для амии ради сохранения своей власти и не более. Тут не гордиться надо партией а с позором молчать про тех,кто вооруженным путем захватывает власть, делает из себя богов и заставляет почитать их.
Цитата Единомышленник ( ) Сейчас золотые детки и в армии не служат, а не то, что за Родину умирать.
В армии теперь служат профессионалы, а не детки и прочие патриоты.Они даром армии не упали и всегда были пустой обузой.Не нужны они армии. Армии нужны профи и качественное оружие и всё! Более никто! Массовка пусть дома сидит.Эпоха массовок закончилась.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 23 Февраля 2016, 14:04:29 | Сообщение # 3045 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Тема то как раз и не возникла, потому что победили мы, а СССР была социалистической страной.
С удовольствием прочел вот эту строчку! Она мне очень понравилась! Она - ключ к пониманию переломных моментов нашей истории!
Одолели в 1812 году Наполеона - "победили мы, а СССР была социалистической страной"!
Изгнали поляков из Москвы в "Смутное время" - "победили мы, а СССР была социалистической страной"...
Одолели золотоордынского Мамая на Куликовом поле - "победили мы, а СССР была социалистической страной"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
