Дата: Среда, 08 Апреля 2015, 15:49:27 | Сообщение # 528
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Карусель,
ЦитатаКарусель ()
Да, молодым партизаном был, это мой прадед.
Понятно!Партизанил в родном районе,там немцы его и схапали. Вначале отправили в Вильнюс ,затем в район польского города Кошалин,название лагеря точно не читаю. А уж 10.02.44 как заболевшего отправили умирать в Хаммерштайн.В лагере Хаммерштайн он и умер 15.02.44 года согласно данных советских спецов работавшим в архивах с документами.Основания не видим,по которому они заключение сделали по дате. Причина смерти в карточке не указана. Я так понял записи в карточке. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 08 Апреля 2015, 16:08:40 | Сообщение # 529
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Вначале отправили в Вильнюс ,затем в район польского города Кошалин,название лагеря точно не читаю. А уж 10.02.44 как заболевшего отправили умирать в Хаммерштайн.
С Вильнюсом всё ясно. Но далее он ну никак не мог попасть в некий "лагерь", не пройдя регистрацию в шталаге II B (в Вильнюсе этой процедуре не подвергался либо документы не сохранились). И только после регистрации попал в рабочую команду в Koeslin, а уже оттуда - Ins Lager zurueck, т.е. возвращен в шталаг.
Возможно, что вместе с ним в Вильнюсе и и Хаммерштайне был еще один из партизан:
Фамилия Шадар Имя Прокоп Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Хиджан Лагерный номер 123969 Лагерь шталаг II B Судьба погиб в плену Воинское звание гражданский Дата смерти 06.02.1944 Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72203523 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 08 Апреля 2015, 16:16:41 | Сообщение # 531
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Возможно под Кошалином,партизан содержали в особом штафном лагере. Не припомню,что бы в Хаммертайне использовали красный карандаш при заполнении карт.Она могла идти с пленным без обозначения лагеря на лицевой стороне. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 08 Апреля 2015, 16:30:58 | Сообщение # 532
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Геннадий_, Возможно под Кошалином,партизан содержали в особом штафном лагере. Не припомню,что бы в Хаммертайне использовали красный карандаш при заполнении карт.Она могла идти с пленным без обозначения лагеря на лицевой стороне.
По карте Фенькова красный карандаш как раз примета Хаммерштайна. Смотри (красным карандашом) на обороте: 24.10.43 Aus Wilna ГДЕ могли поставить запись "Из Вильны"? Только в Хаммерштайне. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 08 Апреля 2015, 16:51:01 | Сообщение # 533
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
ГДЕ могли поставить запись "Из Вильны"?
Мелькала мысль,что в Вильнюсе .Смутила запись на лицевой что пленный партизан с двумя восклицательными и тоже красным.Откуда в Хаммерштайне про партизанство могли знать? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 08 Апреля 2015, 17:03:24 | Сообщение # 534
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Геннадий_ () ГДЕ могли поставить запись "Из Вильны"?
Мелькала мысль,что в Вильнюсе .Смутила запись на лицевой что пленный партизан с двумя восклицательными и тоже красным.Откуда в Хаммерштайне про партизанство могли знать?
Во-первых, пригнанный этап мог быть чисто из партизан Во-вторых, при регистрации производился опрос пленного - попробуй соври! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 08 Апреля 2015, 17:07:42 | Сообщение # 535
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Во-вторых, при регистрации производился опрос пленного - попробуй соври!
Но не на два же восклицательных знака.Это что надо совершить,что бы два восклицательных нарисовали? Не,либо с Вильнюса эта запись,либо какой-то еще документ шел с пленным. Qui quaerit, reperit
Но не на два же восклицательных знака.Это что надо совершить,что бы два восклицательных нарисовали?
А в чём разница в количестве знаков? Хотел писарь третий поставить, да грифель сломался.
ЦитатаСаня ()
Не,либо с Вильнюса эта запись
Ага! В Вильнюсе и пишут: "Прибыл из Вильнюса". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 08 Апреля 2015, 17:48:28 | Сообщение # 538
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Геннадий_ () В Вильнюсе и пишут: "Прибыл из Вильнюса".
Там нет слова прибыл.Можно трактовать и как отправлен из Вильнюса 24.10.43
У вас в Кёниге есть носители (коренного, немецкого) языка? Спроси у них, КАК переводится предлог Aus ("Из"). Aus это и есть (прибыл) ИЗ Вильнюса. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 00:58:21 | Сообщение # 539
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Ищу информацию про своего деда, Медведя Николая Ивановича, 1907 г.р. Место рождения: д. Обруб, Пружанского р-на, Брестской обл. Он находился в лагере Хаммерштейн, попал туда будучи польским солдатом. К сожалению, больше никакими данными не располагаю.
Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 01:19:23 | Сообщение # 541
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Aus это и есть (прибыл) ИЗ Вильнюса.
Почему прибыл?Отправлен ИЗ Вильнюса разве не может быть? Там нет слов ни прибыл,ни отправлен.Поэтому ты трактуешь как прибыл ИЗ,я трактую как отправлен ИЗ. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 02:05:24 | Сообщение # 542
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Он домой вернулся?
Домой он вернулся. Есть несколько обрывочных данных: В 1939-1941гг был в лагерях: Хаммерштейн и Голенштейн (здесь совершенно не уверен в правильности названия, может это Шлезвиг-Гольштейн) Из какого-то из этих лагерей он бежал (Хаммерштейн), потом снова попал в лагерь (Голенштейн). Потом увезли на поселение (работы) в Германию. Потом был освобожден Советской Армией, воевал.
Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 09:06:28 | Сообщение # 543
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Геннадий_ () Aus это и есть (прибыл) ИЗ Вильнюса.
Почему прибыл?Отправлен ИЗ Вильнюса разве не может быть? Там нет слов ни прибыл,ни отправлен.Поэтому ты трактуешь как прибыл ИЗ,я трактую как отправлен ИЗ.
Если бы карта была выписана в шталаге 344 Вильнюс, то запись об отправке в II B была бы в графе "Grund der Versetzung". Раз этого нет, карта выписана в II B с отметкой, что имярек прибыл из Вильнюса. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 13 Апреля 2015, 17:18:11 | Сообщение # 544
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаroman55055 ()
Помогите разобраться, пожалуйста. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300863759 В карте я разобрал ФИО, дата рождения, дата смерти, адрес, место пленения и дату. Помогите разобрать, что написано в остальных графах. Важна каждая строчка...
Фамилия Пестов Имя Дмитрий Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст 18.02.1913 Место рождения Бабаевщина Лагерный номер 26680 Дата пленения 30.06.1941 Место пленения Барановичи Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 04.11.1941 Место захоронения Погантц, округ Штольп Фамилия на латинице Pestow Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300863759&page=2 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 22 Апреля 2015, 21:25:57 | Сообщение # 545
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте!!! Вы можете мне помочь? Мой дедушка погиб в этом лагере и у нас даже нет его фотографии. Вот его данные, мы их взяли с сайта Мемориал. Бурдюгов Имя Митрофан Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Ростовская обл. Лагерный номер 20864 Дата пленения 26.07.1941 Место пленения Могилев Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 06.05.1942 Место захоронения Хаммерштайн Могила могила 203 Фамилия на латинице Burdjugow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2185 Может еще о нем есть информация, или фотография.
Дата: Среда, 22 Апреля 2015, 22:17:11 | Сообщение # 546
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна3669,
ЦитатаТатьяна3669 ()
Вы можете мне помочь? Мой дедушка погиб в этом лагере и у нас даже нет его фотографии.
Помочь нечем,к сожалению.Не всех немцы успели сфотографировать.Вы нашли основную карточку пленного,если на ней фотографии нет приклеенной,то ее нигде не будет. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300276278 На сегодня,это единственный документ в ОБД мемориал. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 20:04:52 | Сообщение # 548
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день, помогите найти прадеда Першина Сергея Трофимовича, 1914 года рождения, на сайте подвиг народа нашел данные: Фамилия Першин Имя Сергей Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Ермоловка Лагерный номер 108261 Дата пленения 19.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 18.11.1942 Фамилия на латинице Perschin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2058 единственно что не совпадает это место пропажи, сослуживец прадеда говорил, что он погиб под Новороссийском, а в найденных данных в пропал Севастополе. Прошу Вас помочь, если возможно найти место захоронения и если есть то фотографии.
Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 20:54:50 | Сообщение # 549
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитатаporsh2351 ()
Добрый день, помогите найти прадеда Першина Сергея Трофимовича, 1914 года рождения, на сайте подвиг народа нашел данные: Фамилия Першин Имя Сергей Отчество Тимофеевич
Читаем на лицевой стороне запись : умер 18.11.43 в 20 часов в Örlandt . Это в Норвегии . Тема здесь :
Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 21:03:44 | Сообщение # 553
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, Норвеги в свою базу данных еще не внесли Першина http://www.krigsgraver.no/home Родственникам придется обратиться к Арне Лангос для полного выяснения вопроса и внесения имени вреннопленного в базу данных.
Если у Вас есть вопросы или комментарии, обратитесь к Арне Лангос [Arne Langxe5s] через электронную почту: arne.langas@falstadsenteret.no Qui quaerit, reperit
Хочется получить подтверждение о правильном прочтении названия населенного пункта от наших экспертов.
Ответ от живущей в Норвегии Nina Sokolova:
"Ørland- ближе всего сказать Ерланд или Орланд (первая буква почти наша "е с двумя точками" сверху, у меня нет такой на клавиатуре, но больше подходит наша " о". Что-то между этими буквами и будет норвежская "ø". Ørland " С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 23:25:26 | Сообщение # 556
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Геннадий_ () Ответ от живущей в Норвегии Nina Sokolova:
Спасибо! Юрьевич,ты походу со всем божьим светом знаком)
Есть и знакомая по переписке из Nordlandsmuseet (недавно прислала мне материал о побеге наших пленных из лагеря Калвик). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 09:02:26 | Сообщение # 557
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Прошу Вас, помочь мне найти любую информацию о моем деде, стрелке Ачмиз Ибрагим Канаметовиче 1912г.р., по имеющимся у меня данным, без вести пропавшем в августе 1941г..
Так же, у меня есть информация, о Ачмиз Ибрагиме 01.01.1915 г.р.(который мог быть Ачмиз Ибрагимом Канаметовичем), военнопленном Шталаг 2 Б Хаммерштайн, на карточке фото нет, а данные о рождении не являются достоверными, так как у многих военнопленных указана дата 1 января. Записи о смерти на документе нет.
