Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean)
Anna2494Дата: Среда, 06 Мая 2015, 09:56:37 | Сообщение # 1086
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Прошу прощения. Просто это всё так волнительно... Столько лет ничего не знать о человеке, и вдруг. Торопилась, когда писала сообщение и даже не перепроверила, что написала.

А можно еще вопрос? Стала читать про нуайе-сан-мартен и про Иоханнес-Баннберг. Написано, что останки были перезахоронены, но я так понимаю не все? То есть есть вероятность, что останки всё-таки остались в лагере? В Нуайе-Сан-Мартен судя по фото не братские могилы, а именные? То есть можно найти конкретного человека?

На оборотной стороне карточки написано vst 319 nach stl xii f
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300793404&page=2
Это значит, что сначала он был в шталаг 319?

Еще раз большое спасибо!!
 
AGДата: Среда, 06 Мая 2015, 10:11:42 | Сообщение # 1087
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
Цитата Anna2494 ()
На оборотной стороне карточки написано vst 319 nach stl xii f

Из шталага319 переведён в шталаг XII F. Захоронения только братские. Списков нет.
 
AGДата: Среда, 06 Мая 2015, 10:28:26 | Сообщение # 1088
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Запись о смерти:

Allgemeine Entkräftung. Полное истощение. LLLypLLLyn4ik,
Умер в самом лагере.

Фамилия Солдатов
Имя Семен
Отчество Григорьеви


Сообщение отредактировал AG - Среда, 06 Мая 2015, 10:35:49
 
ГеннадийДата: Среда, 06 Мая 2015, 10:32:47 | Сообщение # 1089
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
AG,
Александр, а как Вы понимаете это?
Цитата Anna2494 ()
Что означает надпись на печати о захоронении рядом с xii f - frainshaj m/wc instr?

Онемеченное французское?
weinstr(asse)?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AGДата: Среда, 06 Мая 2015, 10:40:42 | Сообщение # 1090
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
https://www.google.de/webhp?s....insheim
Наверно раб команда,а штамп ляпнули на другую сторону.


Сообщение отредактировал AG - Среда, 06 Мая 2015, 10:47:06
 
Anna2494Дата: Среда, 06 Мая 2015, 10:42:41 | Сообщение # 1091
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Большое спасибо за Ваш труд!
 
ГеннадийДата: Среда, 06 Мая 2015, 10:48:56 | Сообщение # 1092
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
https://www.google.de/webhp?s....insheim
Наверно раб команда,а штамп ляпнули не нату сторону.

Но написание в карте и в Вики разнится?
"Freinsheim, pfälzisch „Fränsem"
http://de.wikipedia.org/wiki/Freinsheim


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Anna2494Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 21:31:38 | Сообщение # 1093
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
А что это за рабочая команда? Хотя бы примерно о чем?

Геннадий, мой прадед, по рассказам моей бабушки бежал из лагеря.
Вот информация о нем
http://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka79032309/
Солдатов Алексей Дмитриевич, 1909 г.р
Но тут информации совсем мало. Когда бабушка рассказывала, я была совсем маленькая и мало, что помню.
Как можно еще о нем узнать?
 
ГеннадийДата: Четверг, 07 Мая 2015, 21:55:24 | Сообщение # 1094
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Anna2494 ()
Геннадий, мой прадед, по рассказам моей бабушки бежал из лагеря.
Вот информация о нем
http://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka79032309/
Солдатов Алексей Дмитриевич, 1909 г.р
Но тут информации совсем мало. Когда бабушка рассказывала, я была совсем маленькая и мало, что помню.
Как можно еще о нем узнать?

Если он вернулся из плена домой, то проходил фильтрацию. Тогда его фильтрдело должно храниться в УФСБ Мордовии (если оно не передано в республиканский архив).
Цитата Anna2494 ()
А что это за рабочая команда? Хотя бы примерно о чем?

Меня это тоже интересует. Разгрузится ОБД - попробуем выяснить.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Anna2494Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 22:03:29 | Сообщение # 1095
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Хорошо, большое спасибо! Буду ждать ответа
 
СаняДата: Четверг, 07 Мая 2015, 22:18:54 | Сообщение # 1096
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Тогда его фильтрдело должно храниться в УФСБ Мордовии (если оно не передано в республиканский архив).

Да,находят дела в Саранске в республиканском архиве.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 07 Мая 2015, 22:23:12 | Сообщение # 1097
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Anna2494 ()
Написано, что останки были перезахоронены, но я так понимаю не все? То есть есть вероятность, что останки всё-таки остались в лагере? В Нуайе-Сан-Мартен судя по фото не братские могилы, а именные? То есть можно найти конкретного человека?

Не надейтесь.Лагерное кладбище перенесено полностью.
В Больхене осталось кладбище лазарета и на нем лежат те,кто умер в лазарете,а не в лагере.

В Нуайе -Сан-Мартен все могилы братские,на памятниках имена нескольких известных.Имени вашего на них нет.Там кладбище,на которое переносили захоронения с разных мест,вот памятники те места и обозначают,а не одиночные могилы.


Qui quaerit, reperit
 
Anna2494Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 00:19:44 | Сообщение # 1098
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Большое спасибо! Извините за большое количество вопросов, на этом форуме нашла информацию, что лагерь Шталаг xii f в августе 44 был освобожден собзниками. Как раз в это время прадед и попал в этот лагерь. И умер буквально через два месяца. Получается он все-таки был освобожден, но почему тогда печать о смерти все та же лагерная немецкая?

Сообщение отредактировал Anna2494 - Пятница, 08 Мая 2015, 00:24:01
 
AGДата: Пятница, 08 Мая 2015, 01:16:28 | Сообщение # 1099
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
Цитата Anna2494 ()
на этом форуме нашла информацию, что лагерь Шталаг xii f в августе 44 был освобожден собзниками.

Лагерь 12 ф был освобождён союзниками 25 ноября 1944г.
 
Anna2494Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 11:48:50 | Сообщение # 1100
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Поняла, спасибо!
 
Elena6110Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 02:02:16 | Сообщение # 1101
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
Фамилия Костенко
Имя Григорий
Отчество Лаврентьевич
Дата рождения/Возраст 25.09.1905
Место рождения Сумская обл., Березники
Лагерный номер 11143
Дата пленения 09.06.1942
Место пленения Писаревка
Лагерь шталаг XII F
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 23.06.1944
Место захоронения Больхен
Фамилия на латинице Kostenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1485


Сообщение отредактировал Elena6110 - Воскресенье, 10 Мая 2015, 02:05:01
 
Elena6110Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 02:06:52 | Сообщение # 1102
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300652206&page=2
-мой дедушка Костенко Григорий Лаврентьевич погиб в плену, захоронен в Больхене, переведите, пожалуйста, что написано на обратной стороне карточки и нет ли у Вас о нём ещё какой-то информации, буду очень благодарна.Мы до сегоднешнего дня о нём ничего не знали.


Сообщение отредактировал Elena6110 - Воскресенье, 10 Мая 2015, 02:22:12
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 05:16:58 | Сообщение # 1103
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Elena6110 ()
переведите, пожалуйста, что написано на обратной стороне карточки

После пленения изначально содержался в шталаге 305. Видимо, умер от миокордита.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300652206&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 12 Мая 2015, 22:59:21 | Сообщение # 1104
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
шшшшш,
Цитата шшшшш ()
А может быть и фото того периода есть. Правда к карточке оно не прикреплено(((

Фотографии не будет,к сожалению.
После того,как попал в лагерь,был отправлен в рабочую команду в город Neunkirchen 02.09.42 года
В рабочей команде заболел и был возвращен в лагерь Иоханнис Баннберг 09.11.42 года
Умер в самом лагере 01.01.43 года



Qui quaerit, reperit
 
VovДата: Среда, 13 Мая 2015, 08:08:11 | Сообщение # 1105
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день помогите разобраться с карточкой.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300419030
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300419030&page=2
Печерский
Петр
Сергеевич
__.__.1911
Сталинградская обл.
9788
25.05.1942 Харьков
шталаг XII F
Погиб в плену 12.06.1943
На первой странице не понятно имя матери. Что за цифра 16 возле национальности. Полк написан по немецки и по русски одной пастой почему? что значит дополнительная графа на карточке выше профессии FELDP 1565, почему у других такой нет? В графе рота и т.д. IA3? Что в графе личные данные? Что значит слово под фотографией.
На второй странице после перевода в 12ф распишите пожалуйста кем и где работал. 20.08.42 - 31 stiericngen кем это он работал? Мы поняли он три месяца болел с 3.43 по 6.43 а почему отряды написаны, работал в лазарете?
И ещё вопрос по документам пропал безвести в феврале а попал в плен в мае такое может быть?
Заранее огромное спасибо!!!


Сообщение отредактировал Vov - Среда, 13 Мая 2015, 09:30:05
 
Надежда3718Дата: Среда, 13 Мая 2015, 14:31:10 | Сообщение # 1106
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Александр, спасибо огромное за то, что помогаете нам узнать побольше о судьбе наших погибших родных.
Прошу Вас помочь мне расшифровать информацию о моем деде. Я его нашла в поиске.
Новиков Петр Иванович 07.01.1919г.р. Ярославская обл. с. Василево.
Заранее очень Вам благодарна!

С уважением, Надежда.
Прикрепления: 6839082.jpg (58.2 Kb) · 3966542.jpg (51.8 Kb)
 
СаняДата: Среда, 13 Мая 2015, 14:31:20 | Сообщение # 1107
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Надежда3718,
Цитата Надежда3718 ()
Новиков Петр Иванович 07.01.1919г.р. Ярославская обл. с. Василево.

Петр Иванович умер в лагере военнопленных во Франции.
Лагерь XII-F,куда был отправлен умирать от туберкулеза из лазарета военнопленных в Трире.
Вот тема по шталагу XII-F :
http://www.sgvavia.ru/forum/117-461-1
Ныне лагерное кладбище перенесено в Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове
http://www.sgvavia.ru/forum/117-461-476187-16-1430862748


Qui quaerit, reperit
 
Надежда3718Дата: Среда, 13 Мая 2015, 14:31:30 | Сообщение # 1108
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
"...куда был отправлен умирать от туберкулеза из лазарета военнопленных в Трире."
А как мне узнать данные Новикова Петра Ивановича до Шталага, ведь в Шталаг его доставили в феврале 1943, а умер он в марте?
Помогите, пожалуйста, добраться до неизвестного.
 
СаняДата: Среда, 13 Мая 2015, 14:31:40 | Сообщение # 1109
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Надежда3718 ()
А как мне узнать данные Новикова Петра Ивановича до Шталага


Все данные в карточке военнопленного:

Фамилия Новиков
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 07.01.1919
Место рождения Ярославская обл., Васильево
Лагерный номер 7829
Дата пленения 16.09.1941
Место пленения Крым
Лагерь шталаг 329
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 04.03.1943
Место захоронения Иоханнис-Баннберг
Фамилия на латинице Nowikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1677
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300706227


Qui quaerit, reperit
 
Надежда3718Дата: Среда, 13 Мая 2015, 14:31:50 | Сообщение # 1110
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
СПАСИБО!!!!!
 
Olga8519Дата: Понедельник, 18 Мая 2015, 11:40:20 | Сообщение # 1111
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр! Прошу Вас помочь мне в поиске захоронения моего прадеда Яруничева Николая Андреевича, дата рождения 15.04.1907г. Место рождения: Вологодская обл., Сокольский р-н, Свердловский с/с. Заранее огромное Спасибо!!!!!
Прикрепления: 7106176.jpg (67.6 Kb) · 9487079.jpg (61.0 Kb)


Сообщение отредактировал Olga8519 - Понедельник, 18 Мая 2015, 13:14:24
 
СаняДата: Понедельник, 18 Мая 2015, 17:28:06 | Сообщение # 1112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Olga8519,
Доброго дня!

Цитата Olga8519 ()
помочь мне в поиске захоронения моего прадеда Яруничева Николая Андреевича

Николай Андреевич прибыл в шталаг Иоханис-Баннберг 6.11.42 года
Умер от голода не выходя за пределы лагеря 3.12.42 года
Первично был захоронен на лагерном кладбище,ныне лагерное кладбище перенесено в Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове

Вот фотография нынешнего захоронения:



Фамилия Яруничев
Имя Николай
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 15.04.1907
Место рождения Вологодская обл.
Лагерный номер 8172
Дата пленения 03.09.1941
Место пленения Псков
Лагерь шталаг XXI C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 03.12.1942
Место захоронения Больхен/Форбах
Фамилия на латинице Jarunitschew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1301
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300029003





Qui quaerit, reperit
 
Olga8519Дата: Понедельник, 18 Мая 2015, 20:40:29 | Сообщение # 1113
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное!Возможно ли горсть земли из России привезти туда?
 
СаняДата: Понедельник, 18 Мая 2015, 21:05:09 | Сообщение # 1114
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Olga8519,
Цитата Olga8519 ()
Возможно ли горсть земли из России привезти туда?

А почему и нет? И горсть земли и стакан граненый с краюхой хлеба и свечку.Табличку с именем и датами,всё как положено везите!


Qui quaerit, reperit
 
Olga8519Дата: Понедельник, 18 Мая 2015, 22:45:36 | Сообщение # 1115
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Александр, еще к Вам вопрос.
На сайте "www.obd-memorial.ru" указан лагерь "шталаг XXI C", как указано на форуме, что данный лагерь был транзитный, а на карточке военнопленного указан лагерь XII F, это ошибка или Яруничев Николай Андреевич сначала был в лагере шталаг XXI C.
Я читала на Вашем форуме, если военнопленный умер в лазарете, то сохранилась именная могила, но т.к. мой прадед умер от голода, то похоронен в братской могиле?
 
СаняДата: Понедельник, 18 Мая 2015, 23:28:22 | Сообщение # 1116
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Olga8519 ()
указан лагерь "шталаг XXI C", как указано на форуме, что данный лагерь был транзитный, а на карточке военнопленного указан лагерь XII F, это ошибка

На карте оба лагеря указаны.У него лагерь XXI C/H проходит как регистрационный,он в нем год пробыл считайте с 21.11.41 года ,причем успел три раза там в лазарете побывать.А во Францию его отправили 6.11.42.Для него транзит был длиною в год.


Qui quaerit, reperit
 
Olga8519Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 10:40:40 | Сообщение # 1117
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Я читала на Вашем форуме, если военнопленный умер в лазарете, то сохранилась именная могила, но т.к. мой прадед умер от голода, то похоронен в братской могиле?
 
ВанесскаДата: Вторник, 19 Мая 2015, 13:50:36 | Сообщение # 1118
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите разобраться, пожалуйста.

Фамилия Цедилкин
Имя Федор
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 22.02.1912
Место рождения Печерниковские Выселки
Лагерный номер 36683
Дата пленения 28.02.1943
Место пленения Барвенково
Лагерь шталаг 378
Судьба попал в плен
Последнее место службы 52 СД
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272223449&page=1
Цедилкин Федор Андреевич - иой дедушка. В информации о военнопленном указан шталаг 378, а в 5 графе карточки XIIF. Что это значит? Где он все таки находился?
 
СаняДата: Вторник, 19 Мая 2015, 17:35:57 | Сообщение # 1119
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Olga8519 ()
Я читала на Вашем форуме, если военнопленный умер в лазарете, то сохранилась именная могила, но т.к. мой прадед умер от голода, то похоронен в братской могиле?


Нет там нигде именных могил,ни на лазаретном кладбище,ни на перенесенном лагерном.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 19 Мая 2015, 17:39:22 | Сообщение # 1120
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Ванесска ()
В информации о военнопленном указан шталаг 378, а в 5 графе карточки XIIF. Что это значит?

Значит только одно,что был в одном лагере, потом перевели во второй,дальше перевели в третий.
Данных о смерти в плену нет.
Цедилкин выжил в плену и вернулся домой?


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: