Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ВОЕННОПЛЕННЫХ (Если не знаем где писать, пишем здесь)
ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ВОЕННОПЛЕННЫХ
НазаровДата: Вторник, 26 Мая 2015, 02.29.16 | Сообщение # 1201
Группа: Модератор
Сообщений: 29886
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
2018 и 64530

Привет.
Почему номер бланка анкеты считаешь лагерным номером?
номер там один указан - 64530.
В ОБД набрал место пленения - Картуз Береза,
открылся список на 358 человек...
Нужно каждого открывать и искать дату
пленения: 28.06.1941 года и кто-куда попал,
ориентируясь на лагерный номер...
Возможно будет,какой-то результат...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ТомикДата: Вторник, 26 Мая 2015, 15.54.03 | Сообщение # 1202
Группа: Модератор
Сообщений: 13312
Статус: Отсутствует
Цитата bentony ()
2 ой прадед. Фамилия Маркелов Имя Антон Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Куйбышевская обл., Богатовский р-н, с. Федоровка Дата и место призыва Богатовский РВК, Куйбышевская обл., Богатовский р-н Последнее место службы 4 Уд. Арм. 491 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 12.02.1942


Нашла Маркелова , но только с инициалами в списках госпиталя.

Информация из медицинского документа

Фамилия Маркелов
Имя А.
Отчество И.
Причина выбытия умер
Дата выбытия __.__.1941-__.__.1945
Госпиталь 364 ХППГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 1109
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56018989


Tamara
 
lorastarДата: Суббота, 06 Июня 2015, 22.56.11 | Сообщение # 1203
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,
ищу следы дедушки - Серобабина Василия Петровича, родился 1913 г. в Харьковской обл., ... имеем только то, что есть в интернете. Но знаем, что его видели в концлагере. Вроде был здоров, но вид был плох. Их делили как перед отправкой куда то, якобы одних отправляли в одну сторону, а других не понятно куда.
И ещё: мобилизован был до рождения моего папы, папа род. в октябре 1940 года, а по документам в 1941 году Сталинским РВК г. Алма-Аты. Пропал без вести стоит 17 апреля 1941 года, это в одном документе - а война не началась? В другом документе пропал в августе 1941 г. Думаю, что с апреля по август было выдержано положенных три месяца, после августа ещё раз три месяца - октябрь 1941 - есть какие то пометки... А пропал под Дрожичен на Буге, это Польская ныне территория
Если есть что мне написать, то буду благодарна.
С уважением,
Лариса. lora.star@bk.ru
 
СаняДата: Суббота, 06 Июня 2015, 23.01.02 | Сообщение # 1204
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lorastar,
Из плена был освобожден.ныне данные в закрытой картотеке по нему в ОБД.

Фамилия Серобаба
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Славянский р-н, п. Черкассы, ул. Кирова, 39
Дата и место призыва
Последнее место службы 18 Арм. 182 арм. СП
Воинское звание зам. политрука
Причина выбытия попал в окружение (освобожден)
Дата выбытия 09.09.1942
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=579863767

Информация из картотеки
Фамилия Серобаба
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Сталинградская обл., Славянский р-н, м. Черкаск
Последнее место службы 18 Арм. 182 АП
Воинское звание старшина
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 02.08.1942
Название источника информации РГВА
Номер ящика 35
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79760240


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 08 Июня 2015, 23.59.48 | Сообщение # 1205
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
солнечная1829,
Сообщения перенесены:
Reserve Lazaret Heppenheim (Bergstraße)
http://www.sgvavia.ru/forum/117-914-1


Qui quaerit, reperit
 
frolovadaДата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 22.36.06 | Сообщение # 1206
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!Мы хотели бы попросить помощи в поиске Косарева Гаврилы год рождения приблизительно 1908-1910(точных данных нет)проживал Калининский р-н п\о Беляницы д.Ново-Ильинское.На мемореале очень мало информации,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85762018
.очень хотелось бы узнать подробнее о дате смерти и захоронении.Если есть какие либо сведения,напишите пожалуйста будем очень благодарны.
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.06.02 | Сообщение # 1207
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
frolovada,
Цитата frolovada ()
.На мемореале очень мало информации,

Да,очень мало.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.09.30 | Сообщение # 1208
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
frolovada,
Стоп!
Посмотрите вот этого:

Фамилия Косарев
Имя Гавриил
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 07.02.1908
Место рождения Калининская обл., Н.-Ильинск
Лагерный номер 188352
Дата пленения 03.08.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 22.05.1943
Место захоронения Випенкатен
Фамилия на латинице Kossarew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2304
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300910372





Qui quaerit, reperit
 
frolovadaДата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.18.21 | Сообщение # 1209
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам огромное!Это отец моего деда.всегда считали что пропал без вести ,теперь будем знать,что был в лагере и будем знать где похоронен.Еще раз огромная благодарность!!!!
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.24.00 | Сообщение # 1210
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата frolovada ()
еперь будем знать,что был в лагере и будем знать где похоронен.

Как Вы быстро место захоронения определили.

Вот данные,что есть в сети по захоронению в Випенкатене

Штаде.Випенкатен
моги́ла / Коммунальное кладбище
федеральная земля: Нижняя Саксония
район: Штаде
место: 21684 Штаде.Випенкатен
улица: Schwinger Ackerweg
Место захоронения 4 неизвестных советских жертв Второй мировой войны.

http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=14374

Темы у нас на форуме нет отдельной.В ближайшее время заведем и поищем всех там захороненных.


Qui quaerit, reperit
 
frolovadaДата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.35.32 | Сообщение # 1211
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Саня,извините пожалуйста,скажите можно ли где то узнать о месте захоронения ?указано Випенкатен,я так понимаю это Германия,хочу найти где именно искать эти захоронения
 
frolovadaДата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.37.47 | Сообщение # 1212
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
спасибо большое!Вот бы еще узнать как прадед туда попал и где именно был от чего умер.
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.45.21 | Сообщение # 1213
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата frolovada ()
Вот бы еще узнать как прадед туда попал и где именно был от чего умер.

Написано,что умер от тифа
Информация о перемещениях на обратной стороне карты пленного:
В верху по лагерям,ниже по рабочим командам.
После лагеря Вольфен и попал.Вольфен готовил от ведомства Люфтваффе всевозможных зенитчиков.Германию много бомбили в 44 году американцы и англичане ,вот они и приловчились использовать наших пленных для защиты от бомбежек.



Qui quaerit, reperit
 
frolovadaДата: Воскресенье, 05 Июля 2015, 23.56.13 | Сообщение # 1214
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Написано,что умер от тифа
Информация о перемещениях на обратной стороне карты пленного:
В верху по лагерям,ниже по рабочим командам.
После лагеря Вольфен и попал.Вольфен готовил от ведомства Люфтваффе всевозможных зенитчиков.Германию много бомбили в 44 году американцы и англичане ,вот они и приловчились использовать наших пленных для защиты от бомбежек.

Саня,будем ждать тему на форуме по захоронениям.
Вы нам очень помогли,огромное Вам спасибо!!!
 
frolovadaДата: Понедельник, 06 Июля 2015, 16.30.18 | Сообщение # 1215
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Саня,добрый день!Хочу вновь спросить у Вас помощи.проанализировав информацию которую вчера от Вас получила,хочу спросить,как могло быть что прадед судя по последней отметке в карте 10.05.1943 находился в лагере для пленных №5 Вольфен.22.05.1943г он умер,видимо там же ,а захоронен в Випенкатен?может ли это означать что это перезахоронение?Помогите пожалуйста еще расшифровать сокращения и запись :на сколько я поняла Биттерфельд это название рабочей команды ,а вот что значит A K Bitterfeld? BR19Landrad Bitterfeld и BR24 I.G.Farben K.O Bitterfeld Заранее спасибо!
 
СаняДата: Понедельник, 06 Июля 2015, 17.06.44 | Сообщение # 1216
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата frolovada ()
может ли это означать что это перезахоронение?

Нет,это как раз место первичного захоронения.Это место указано в свидетельстве о смерти,которое идет в комплекте с карточкой в ОБД.

Цитата frolovada ()
что значит A K Bitterfeld

A.K. ,это сокращение Arbeitskommando .

Цитата frolovada ()
BR19Landrad Bitterfeld

B и R - рабочая команда состояла из двух национальностей.
Landrat - не знаю что это.
I.G.Farben сокращенное название фирмы в которой работал ,до сих пор существует.
K.O. - сокращенное от окружного офицера которому подчинялись рабочие команда,находился отдельно от пленных,только контролировал.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 06 Июля 2015, 18.01.59 | Сообщение # 1217
Группа: Модератор
Сообщений: 29886
Статус: Отсутствует
Думаю,что пора карту показать...Только насколько она верна?





г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
НазаровДата: Понедельник, 06 Июля 2015, 18.21.22 | Сообщение # 1218
Группа: Модератор
Сообщений: 29886
Статус: Отсутствует
Могила четырёх русских военнопленных:

Alter Friedhof Stade-Wiepenkathen (Unterelbe)


http://grabsteine.genealogy.net/tomb.php?cem=1824&tomb=4

Фамилия Сергеев-Муиник
Имя Иван
Отчество
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия __.__.1942
Первичное место захоронения Випенкатен/Штаде
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64238
Номер дела источника информации 5
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78483330


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
frolovadaДата: Понедельник, 06 Июля 2015, 19.48.40 | Сообщение # 1219
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Огромное всем спасибо!!!
Второй день в волнениях.
Столько лет никто ничего не знал и вот...
Ещё раз Всем большое, сердечное спасибо!
 
frolovadaДата: Понедельник, 06 Июля 2015, 22.45.28 | Сообщение # 1220
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Думаю,что пора карту показать...Только насколько она верна?

Скажите пожалуйста где можно еще поискать сведения о захоронениях в Випенкатене?пересмотрела сегодня много информации но пока ничего..может быть есть где то сведения о каких либо захоронениях там кроме могилы четырем неивесным солдатам.
 
НазаровДата: Вторник, 07 Июля 2015, 06.01.47 | Сообщение # 1221
Группа: Модератор
Сообщений: 29886
Статус: Отсутствует
Цитата frolovada ()
может быть есть где то сведения о каких либо захоронениях

кроме информации из Берлинского Музея и Посольства России в ФРГ нечего не нашёл...
у них даже фотографии нет.Что уж говорить о фамилиях,хотя,по моему,две из четырёх стали известны...


http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=14374


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
nikkodimДата: Вторник, 07 Июля 2015, 09.09.17 | Сообщение # 1222
Группа: Эксперт
Сообщений: 413
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
B и R - рабочая команда состояла из двух национальностей.

Может означать "рабочий батальон" (Bau Regiment), но вряд ли национальности

Цитата Саня ()
Landrat - не знаю что это.

администрация областного масштаба

Цитата Саня ()
K.O. - сокращенное от окружного офицера которому подчинялись рабочие команда,находился отдельно от пленных,только контролировал.

здесь тоже, скорее всего, речь идёт об отношении к земельному (областному) подчинению этой фирмы
 
frolovadaДата: Вторник, 07 Июля 2015, 10.26.12 | Сообщение # 1223
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Уважаемые форумчане,наведите пожалуйста на мысль,где дальше искать:
Дело в том что прадед по данным Мемориала попал в плен в августе 1941года,
первые сведения в лагере отмечены сентябрем 1942 года, где он мог находиться почти год?
Не могли же его перевозить в Германию целый год?
Или может быть такое,что утрачена часть документов?Стоит ли писать запрос в ЦАМО?
 
НазаровДата: Вторник, 07 Июля 2015, 11.44.10 | Сообщение # 1224
Группа: Модератор
Сообщений: 29886
Статус: Отсутствует
Цитата frolovada ()
первые сведения в лагере отмечены сентябрем 1942года

Вы так считаете?
Документы нужно внимательно просматривать...
Это,что за запись с другим лагерным номером...



г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
frolovadaДата: Вторник, 07 Июля 2015, 12.10.44 | Сообщение # 1225
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Вы так считаете?
Документы нужно внимательно просматривать...
Это,что за запись с другим лагерным номером...

Я просто вообще мало, что понимаю в этих документах по этому и пытаюсь узнать у знающих людей,
тех кто в этом компетентен.Для нас это вообще,все, что написано в этом документе ново,только
благодаря форуму все встает на свои места.
Спасибо Вам большое!!!Пожалуйста не сердитесь,мы новички,сделайте нам скидку.То из записи
можно сделать вывод, что он выл в шталаге 304 /51430 я правильно все понимаю?
Еще раз благодарю и прощу прощения за свои бесконечные вопросы.
 
ГеннадийДата: Вторник, 07 Июля 2015, 12.36.18 | Сообщение # 1226
Группа: Эксперт
Сообщений: 26117
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Написано,что умер от тифа

В свидетельстве о смерти указано, что причина смерти неизвестна; вероятно от общей слабости и голодного тифа.
Цитата Саня ()
После лагеря Вольфен и попал.Вольфен готовил от ведомства Люфтваффе всевозможных зенитчиков.Германию много бомбили в 44 году американцы и англичане ,вот они и приловчились использовать наших пленных для защиты от бомбежек.

Лагерь люфтваффе был его ПОСЛЕДНИМ лагерем. И речь идет НЕ о 44-м, а о 1943 годе. Какой из него мог быть "зенитчик"?! Никакой, судя по тому, что погиб от истощения почти сразу. Наверняка использовали на тяжелых физических работах.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Вторник, 07 Июля 2015, 12.41.57 | Сообщение # 1227
Группа: Модератор
Сообщений: 29886
Статус: Отсутствует
frolovada
Никто и не думал сердиться...

Просто это последняя ПК - 1 на Косарева Г.Е.
В Stalage IV B прошёл регистрацию,где выписали
новую перскарту,присвоили ему новый лагерный
номер и сфотографировали.
В Stalag IV B прибыл из Stalagа 304 с лагерным номером 51430.


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
frolovadaДата: Вторник, 07 Июля 2015, 12.44.55 | Сообщение # 1228
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Никто и не думал сердиться...

Еще раз огромное Вам спасибо!
Теперь все стало ясно-понятно.С немецким у меня ни как,
да, и сведений стало так много,что уже 2 дня голова кругом от волнения!
Спасибо!
 
ГеннадийДата: Вторник, 07 Июля 2015, 12.49.51 | Сообщение # 1229
Группа: Эксперт
Сообщений: 26117
Статус: Отсутствует
Цитата frolovada ()
прадед по данным Мемориала попал в плен в августе 1941года,первые сведения в лагере отмечены сентябрем 1942года где он мог находиться почти год?Не могли же его перевозить в Германию целый год?

Возможно, что находился в шталаге 336, судя по номерам регистрации в шталаге 304. Например,
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300061622&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
frolovadaДата: Вторник, 07 Июля 2015, 13.00.01 | Сообщение # 1230
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Возможно, что находился в шталаге 336, судя по номерам регистрации в шталаге 304. Например,

Да,действительно регистрационные номера отличаются только несколькими цифрами.
Т.Е. можно сделать вывод что мог быть и в Прибалтике,а потом был переведен в Германию
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ВОЕННОПЛЕННЫХ (Если не знаем где писать, пишем здесь)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика