ПОИСК ПО НЕМЕЦКОМУ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА - Страница 39

Дата: Четверг, 28 Апреля 2016, 23:31:44 | Сообщение # 1331

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Lumen2016 (

)

Что можно сказать о месте захоронения?

Обычно убитых при побегах доставляли в лагерь из которого сбежал, в назидание оставшимся.Но не факт сто процентный,если убивали далеко от лагеря,то могли и захоронить по месту убийства.
А сама рабочая команда Dillinger Hütte хоронила в Диллингене, там и ныне захоронение сохранилось.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33082150

Диллинген, Ам Бабельсберг

Qui quaerit, reperit

Lumen2016

Дата: Четверг, 28 Апреля 2016, 23:45:01 | Сообщение # 1332

Группа: Поиск

Сообщений: 71

Статус: Отсутствует

Большое спасибо!

Дата: Четверг, 28 Апреля 2016, 23:49:39 | Сообщение # 1333

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Lumen2016,
вот убитый военнопленный при побеге Михеев Петр Александрович и захороненный в Диллингене

http://www.sgvavia.ru/forum/828-2906-557126-16-1461876459

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 29 Апреля 2016, 11:40:53 | Сообщение # 1334

Группа: Эксперт

Сообщений: 474

Статус: Отсутствует

Цитата Lumen2016 (

)

так понимаю, что был застрелен при побеге 1.5.1942 между г. Диллинген и ?.

Hemmersdorf. На запад от Диллинген. Видать неплохо знали местность там большой лесной масив где можно было укрыться. А до этого находился в лагере Böckweiler (Беквайлер) в близи г. Блискастель .

zmey1851

Дата: Четверг, 05 Мая 2016, 17:21:36 | Сообщение # 1335

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Помогите найти данные о пребывании в плену моего деда Фроленко Николай Андреевич родился в 1920 году в деревне Вальки Суражского района БССР. В 1940 году был призван в армию. Служил в Западной Украине, танкистом- механиком.Вначале войны, при отступлении, в Брянских лесах попал в окружение.Первый лагерь в Польше. Был в нескольких концлагерях Последний раз удачный побег группой из лагеря в Норвегии.

Дата: Четверг, 05 Мая 2016, 17:52:29 | Сообщение # 1336

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

zmey1851,

Цитата zmey1851 (

)

Последний раз удачный побег группой из лагеря в Норвегии.

Убежал из Норвеги и вернулся на Родину? Как ему это удалось? Дед вообще выжил в войну?

Qui quaerit, reperit

zmey1851

Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 09:16:35 | Сообщение # 1337

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Родственики рассказывают что они групповой побег из лагеря совершили прятались в горах потом пролетающему над ними самолету из ракетницы стрельнули пилот им крыльями помахал а через несколько дней их самолетом забрали. Вобще он всю войну в лагерях провел бежал неоднократно. После одного из побегов ему голову лопатой проломили и в кучу трупов выкинули друг увидел что он еще живой и назад в барак его притащил.А умер в 1953 из за гематомы головы. Я сам хоте подробностей узнать.

Дата: Пятница, 06 Мая 2016, 09:21:16 | Сообщение # 1338

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

zmey1851,
Ищите фильтрационное дело.Данные могут быть в нем.
Тема здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 11:18:53 | Сообщение # 1339

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

Уважаемые форумчане!
Помогите идентифицировать бойца 389 сд.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272029274
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3357960
Один ли это человек?
Уточнение ,1277 стрелковый полк входил в состав 389 сд.
Не сходятся год рождения и адрес жены.
А так же вопрос,мог ли быть военный интендант полка из сержантского состава?
Спасибо!
С уважением.

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 11:25:10 | Сообщение # 1340

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Александр69,
Совпадает место гибели и место пленения и дата одна и пленения и гибели.
Место рождения одинаковое.
Явно два дока на одно лицо, много совпадений.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 11:28:06 | Сообщение # 1341

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

Да,Саша,именно так.Вот один ли это человек?Место рождения одно и тоже Курская обл и жена в обоих случаях Александра.Родственники ищут захоронение в Темрюкском районе,а похоже,если это тот же боец,он был ранен и попал в плен,там же на Кубани и умер совсем в другом месте.

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 11:31:38 | Сообщение # 1342

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Александр69 (

)

а похоже,если это тот же боец,он был ранен и попал в плен,там же на Кубани и умер совсем в другом месте.

Таких случаев много, когда записывали в погибших, а на деле бойцы оказывались в плену. Плохая статистика наверное не нравилась некоторым командирам.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 11:33:43 | Сообщение # 1343

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

Спасибо Саша,одна голова хорошо,а две гораздо лучше!Значит я всё же прав.Буду сообщать родственникам бойца.
А не подскажите,что за отметка на обратной стороне карточки военнопленного?

Сообщение отредактировал Александр69 - Суббота, 07 Мая 2016, 11:37:17

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 11:37:22 | Сообщение # 1344

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Александр69 (

)

.Вот один ли это человек?

Это доки на одного и того же.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 11:38:43 | Сообщение # 1345

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Александр69 (

)

А не подскажите,что за отметка на обратной стороне карточки военнопленного?

Это прививки:

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 11:41:31 | Сообщение # 1346

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

Саша спасибо!Теперь появилась уверенность.
Ещё вопрос,мог ли быть военный интендант полка из сержантского состава?

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 11:49:53 | Сообщение # 1347

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Александр69 (

)

Ещё вопрос,мог ли быть военный интендант полка из сержантского состава?

Пленный сам называл и должность и часть. Что он назвал,то немцы и записали, а мог или нет, это второй вопрос.
Наверное мог, если назвал так. У него там сержант индендантской службы написано.Кладовщики тоже интендантская служба.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 12:17:33 | Сообщение # 1348

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

олег5405,

Цитата олег5405 (

)

Помогите разобраться где захоронен прадед.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72204295&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72204295&page=1

Сообщения перенесены в тему:
Kgf.Bau.Batl. 181/1 Elvenes
http://www.sgvavia.ru/forum/148-6408-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 12:26:20 | Сообщение # 1349

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

vito4ka_i_to4ka,
Сообщения перенесены:

Kgf.Lager Marka
http://www.sgvavia.ru/forum/148-6366-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 15:01:23 | Сообщение # 1350

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

Уточню на всякий случай,чтоб не ошибиться ,Базаров В.В. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272029274 умер и похоронен в этом же лагере?
Я тут в тупик зашёл,есть ещё запись о Базарове В.В.,бывшего в плену,полный тёзка,проживавшего в Краснодарском крае,но похороненном в Финляндии https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67102124

Сообщение отредактировал Александр69 - Суббота, 07 Мая 2016, 15:06:16

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 15:51:25 | Сообщение # 1351

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Александр69 (

)

Я тут в тупик зашёл,есть ещё запись о Базарове В.В.,бывшего в плену,полный тёзка,проживавшего в Краснодарском крае,но похороненном в Финляндии https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67102124

По Финляндии сказать нечего,нет данных на пленного.

Цитата Александр69 (

)

Базаров В.В. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272029274 умер и похоронен в этом же лагере?

Сложно и по нему сказать.Записи о захоронении нет. Вторая сторона карточки пустая.
Для идентификации места смерти остается один штамп названия лагеря Stalag 326, но это не слишком надежная идентификация по шестому округу, слишком там много было мест, где пленный мог умереть.
Лагерь Форрелькруг писал о смерти на всю страницу цветным карандашом.
Тут для подтверждения надо искать карты лагеря 326 вот с такой идентичной отметкой о смерти:

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:00:54 | Сообщение # 1352

Группа: Эксперт

Сообщений: 231

Статус: Отсутствует

Саша,большое спасибо за помощь!

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:35:53 | Сообщение # 1353

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Александр, Добрый День! Мне очень нужна Ваша помощь!!! Помогите мне, пожалуйста найти место захоронение моего дедушки, Хромых Семен Назарович 17.02.1919года рождения. Все что я смогла найти это, то что он был в плену и когда умер, а где точно он захоронен не известно. Вот данные которые я смогла найти, да и то там на немецком много написано

Фамилия Хромых
Имя Семен
Отчество Назарович
Дата рождения/Возраст 17.02.1919
Место рождения Урываево
Лагерный номер 17304
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.11.1941
Фамилия на латинице Chromych
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1572
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300105096&page=2

Прикрепления: 1214793.jpg (62.8 Kb) · 3406354.jpg (51.3 Kb) · 1056165.jpg (48.3 Kb)

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:52:37 | Сообщение # 1354

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

svetlaya,
Доброго дня и с наступающим 9 Мая!

Цитата svetlaya (

)

Помогите мне, пожалуйста найти место захоронение моего дедушки,

Работал на хозяина в районе польского города Колобжега.
Умер в деревне Drosedow ,она называется ныне по польски Дроздово ,
Но осталось там сегодня захоронение пленного,мне неизвестно.

А деревня вот на карте:

Drosedow (deu)
Drozdowo (Kołobrzeskie) (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/DRODOWJO74SA

Drozdowo (niem. Drosedow) – wieś w Polsce położona w województwie zachodniopomorskim, w powiecie kołobrzeskim, w gminie Rymań. Wieś jest siedzibą sołectwa Drozdowo w którego skład wchodzą również miejscowości Drozdówko i Lędowa.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Drozdowo_(powiat_kołobrzeski)

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:57:07 | Сообщение # 1355

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Саня,
Большое Вам СПАСИБО!!! И Вас с Наступающим 9 МАЯ!!!

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 17:11:23 | Сообщение # 1356

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

svetlaya,
С погибшими в рабочих командах по деревням очень сложно дело обстоит.Мало того,что после войны велись массовые переносы погибших в боях на мемориалы и с ними неразбериха большая,так еще и столько же на территории Польши захоронено погибших в плену, как в боях. Какие-то большие кладбища с военнопленными оставляли на месте но многие переносили и неизвестно куда, многие даже не учитывали,такое было к пленным отношение.
Потихоньку стараемся находить, но я бы не сказал, что много по пленным на территории Польши находим могил, особенно по деревням одиночные.
Утрачен еще массив документации по ним большой.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 23:00:39 | Сообщение # 1357

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Саня,
То есть, Вы хотите сказать, что может быть и не факт что он там захоронен? Это только по документом так числиться что он там захоронен? Выходит так?!

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 23:09:56 | Сообщение # 1358

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

svetlaya,

Цитата svetlaya (

)

То есть, Вы хотите сказать, что может быть и не факт что он там захоронен?

Захоронен был.Но не факт,что там ныне есть что-то напоминающее могилу пленного на местном кладбище.
После войны массово переносили, причем в той массовости, какие-то захоронения переносили, а какие-то не переносили и данных по переносам пленных очень мало.
У меня нет данных на сегодня, что в деревне Дроздово есть хоть одно захоронение советское.И если переносили, то я не знаю куда в том районе переносили могилы пленных и переносили ли их вообще.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 23:29:34 | Сообщение # 1359

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Саня,
Хотя бы известно где именно, он был захоронен и то хорошо. Спасибо, Вам большое за помощь! Теперь мы знаем где именно он захоронен и можем при возможности туда съездить. Я очень Вам благодарна, огромное Вам СПАСИБО!

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 23:32:24 | Сообщение # 1360

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата svetlaya (

)

Хотя бы известно где именно, он был захоронен и то хорошо

Могилы пленных и переносы ищем считайте круглосуточно. Многие могилы нашли и идентифицировать смогли, но по Польше это всё дается с трудом. Надеемся, что еще многое обнаружим и многих родственников порадуем находками.

Но пока есть так, как есть.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 23:37:22 | Сообщение # 1361

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

svetlaya,
Из карты еще видно,что рабочий лагерь сам находился в Birkenfelde.
Не все хозяева хоронили на местных кладбищах, могли возить умерших и на кладбища рабочих лагерей.
Но опять, даже если умершего отвезли и похоронили в Birkenfelde, то нет и по нему данных по пленным.

Birkenfelde (deu)
Borkowo (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/BIRLDEJO73XS

Qui quaerit, reperit

Petroff

Дата: Воскресенье, 08 Мая 2016, 00:25:15 | Сообщение # 1362

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Прошу помочь в поиске деда: Фамилия Пашилов
Имя Павел
Отчество Иванович
Последнее место службы 124 отд. сап. бат.
Воинское звание воентехник 2 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия До 27.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 17

Видел здесь тему по лагерям военнопленных на территории прибалтики. По неподтвержденным устным семейным данным дед был в плену на территории прибалтийских республик, в плену болел (что то с ногами), бежал из плена. Местными жителями был выдан немцам. Убит.
Может сохранились какие либо немецкие документы про искомого человека?

Спасибо за возможные ответы или помощь.