Stalag XIII C Hammelburg - Страница 3 - Авиации СГВ форум

Дата: Понедельник, 01 Апреля 2013, 14:39:51 | Сообщение # 71

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Микитенко
Имя Трофим
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1890
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл.
Лагерный номер 113059
Дата пленения 04.10.1941
Лагерь шталаг XIII A
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 30.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 106
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72211137

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 02 Апреля 2013, 15:19:51 | Сообщение # 72

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Дедков
Имя Митрофан
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 04.06.1896
Место рождения Могилев
Лагерный номер 113226
Дата пленения 07.10.1941
Место пленения Коробец
Лагерь шталаг XIII A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 29.11.1941
Место захоронения Хаммельбург
Фамилия на латинице Dedkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1923
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300775364&page=2

Фамилия Дедков
Имя Митрофан
Отчество
Дата рождения/Возраст 04.06.1896
Место рождения Могилевская обл.
Лагерный номер 113226
Лагерь шталаг XIII A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 29.11.1941
Место захоронения Хаммельбург
Фамилия на латинице Dedkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1547
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290051328

Qui quaerit, reperit

Тюрин

Дата: Понедельник, 13 Мая 2013, 01:09:57 | Сообщение # 73

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Саня,
Добрый вечер,
я нашел своего прадеда в картотеке ОБД Мемориал. там он числится дважды:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300181142
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59982027
сомнений нет, что это он.
тут информация о месте его захоронения:
http://www.forum-mira.org/search/?page=6084
Хотел бы узнать Ваше мнение по таким вопросам:
Реально ли найти конкретное место захоронения или дополнительную информацию? известны ли Вам люди, которые посещали это кладбище?
в интернете есть немало информации о лагере Stalag XIII-C, -D... на карточке прадеда написано карандашом Stalag XIII-A, это ж не одно и тоже? Что значат цифры и буквы написанные красным карандашом сверху?

Дата: Понедельник, 13 Мая 2013, 02:23:55 | Сообщение # 74

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Тюрин,
Доброго вечера!
А какое мнение может быть,когда на всю карточку надпись немцами сделана красным карандашом,что 26 ноября 1941 года пленный умер в Хаммельбурге?!

Фамилия Прокопенко
Имя Михаил
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 13.01.1906
Место рождения Чернигов
Лагерный номер 113814
Дата пленения 09.09.1941
Место пленения Ярцево
Лагерь шталаг XIII A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.11.1941
Место захоронения Хаммельбург
Фамилия на латинице Prokopenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1847
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300181142

Цитата (Тюрин)

Реально ли найти конкретное место захоронения или дополнительную информацию

Фото захоронения на первой страничке.Одиночных могил нет,все братские,хоронили во рвах,особенно зимой 41 года , шли эпидемии.

Цитата (Тюрин)

известны ли Вам люди, которые посещали это кладбище?

Может и посещали,на форуме не отписывались,поэтому нет их впечатлений и фото кладбища.

Цитата (Тюрин)

в интернете есть немало информации о лагере Stalag XIII-C, -D... на карточке прадеда написано карандашом Stalag XIII-A

Это разные лагеря и разные кладбища.Регистрировался в XIIIA , а умирать отправили в XIII C ,по сути это лазарет.

Цитата (Тюрин)

Что значат цифры и буквы написанные красным карандашом сверху?

Сокращенная запись о том,что русского пленного сняли с учета по причине смерти ,на основании документа номер такой-то от 42 года.Отметка ВАСТ.ВАСТ - это архив Вермахта.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 02 Августа 2013, 12:39:15 | Сообщение # 75

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Рабочая команда - Propagand.

http://obd-memorial.ru/memoria....241.jpg
Фамилия Пахомов
Имя Алексей
Отчество
Дата рождения/Возраст 25.10.1916
Место рождения Россия
Лагерный номер 13844
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба перешел на сторону Вермахта
Фамилия на латинице Pachomow
Название источника информации ЦАМО

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Пятница, 02 Августа 2013, 22:11:37 | Сообщение # 76

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Уже 11 мая 1942 года из этого шталага в учебный полк "Бранденбург" (Lehrregiment Brandenburg) в местечко Dueren отправлена группа из нескольких десятков военнопленных-славян. Штамп Entlassen отсутствует. Судьбы большинства из них не прослеживаются.

galina

Дата: Суббота, 03 Августа 2013, 15:17:30 | Сообщение # 77

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Можно найти в ОБД, к примеру, на одного из них Донесение об освобождении в 1945-ом году из немецкого плена и направлении в штрафную роту..

С уважением,
Галина

Сообщение отредактировал galina - Воскресенье, 04 Августа 2013, 08:58:38

Дата: Воскресенье, 01 Сентября 2013, 02:19:49 | Сообщение # 78

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Охсенфурт, 21 февраля 1942 г.

В комитет НСДАП округа Майнфранкен,
заместителю гауляйтера

Вюрцбург
Касательно: сыпной тиф среди русских военнопленных

Настоящим ссылаюсь на сообщение главы администрации Охсенфурта от 20.2.1942 в адрес лагеря военнопленных XIII С в Хаммельбурге, согласно которому в бараке для пленных, расположенном вблизи вокзала Охсенфурта, в настоящее время размещены 49 советских военнопленных, из которых 34 больны тифом. После того, как 2 охранника и 1 пленный умерли, а другие 5 охранников попали в изолятор районной больницы с подозрением на заражение тифом, население с полным основанием выражает большое беспокойство. Нести ответственность далее за такое положение дел невозможно, так как караульные по-прежнему контактируют с населением.
Прошу Вас позаботиться о скорейшей ликвидации этого лагеря.
Целесообразнее всего, на мой взгляд, было бы этих пленных расстрелять, а бараки - сжечь.

Хайль Гитлер!
По поручению крайсляйтера,
начальник главного районного управления

http://kgf-wesen.livejournal.com/

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 06 Октября 2013, 10:29:16 | Сообщение # 79

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

16 ноября 1942 года. Комендант лагеря Oberst Frank (полковник Франк) подписал свидетельство о смерти пленного.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301028099

Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 13:49:31 | Сообщение # 80

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Здравствуйте. Я по ошибке перепутала ветки форума и разместила вопрос в другой теме. А спрашивала я - как расшифровать информацию в карточке пленного родственника:

Фамилия Васильев
Имя Семен
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 15.05.1905
Место рождения Камень
Лагерный номер 15365
Дата пленения 17.11.1941
Место пленения Первомайское
Лагерь шталаг XIII C
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Wassilijew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1535
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290042971&page=2
Прошу помощи - чтобы понять, что там происходило. Спасибо.

Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 17:34:39 | Сообщение # 81

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

sedovka,
Родственник выжил в плену и вернулся домой?

Здесь записаны команды,в которых пленный находился во время плена:

Здесь записано в какой части служил и где попал в плен:

Служил в 962 стрелковом полку, в плен попал здоровым в районе Первомайского.

Лагерь регистрации Stalag XIII C Hammelburg, номер в плену 15365

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 17:39:12 | Сообщение # 82

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Ну я разобралась - где служил, поискала даже информацию по тем боевым действиям, в которых мог участвовать. Родственник выжил - да. Вернулся домой. Но мы просто ничего не знали - где был, когда пленен и как. Он уже умер.
По работам я тоже поняла - что это список работ и там вроде даже одно пребывание в госпитале (или лазарете). Мне интересно - справа от работ стоят буквы st - что они означают?

Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 17:41:03 | Сообщение # 83

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Саня, спасибо. Скажите - что значит "лагерь регистрации"? Он потом мог быть в другом? Но вроде судя по списку команд - в этом же лагере оставался?

Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 17:41:13 | Сообщение # 84

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата sedovka (

)

Мне интересно - справа от работ стоят буквы st - что они означают?

Указание на документ,в которых делалась отметка о перемещении,назначении.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 17:59:28 | Сообщение # 85

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата sedovka (

)

Мне интересно - справа от работ стоят буквы st - что они означают?

St(aerke Meldung) 10/44 и с датой 1/1.45 - так называемый строевой список на эту дату. Подтверждение того, что на эти дни военнопленный жив и числится за шталагом.

Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 18:06:17 | Сообщение # 86

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Саня, Геннадий_, спасибо. Понятно.

Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 18:22:02 | Сообщение # 87

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Скажите еще - вероятно, вы знатоки. В Мемориале я нашла одного знакомого - документ пересылки бывшего пленного. Но никаких данных о месте его пребывания в плену нет. Какая в сети наиболее полная база по военнопленным?

Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 20:43:08 | Сообщение # 88

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Саня, Васильеву тоже видимо повезло - потому что он практически сразу вернулся домой. И никаких неприятностей не имел - ну кроме косых взглядов жителей своей деревни.

Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 20:51:49 | Сообщение # 89

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

sedovka,

Цитата sedovka (

)

Васильеву тоже видимо повезло - потому что он практически сразу вернулся домой. И никаких неприятностей не имел - ну кроме косых взглядов жителей своей деревни.

Повезло,это точно!
Многих,даже после фильтрационных лагерей,уже отпущенных домой,вызывали на допросы в органы.
Война глазами военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/150-3869-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 20:54:49 | Сообщение # 90

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата sedovka (

)

Какая в сети наиболее полная база по военнопленным?

Наиболее полная на www.dokst.de (включает в себя и сведения о военнопленных из ОБД Мемориал).
http://www.dokst.ru/node/1118
Много отсутствующей на сайте выше информации в МСР Бад-Арользен и в базах данных концлагерей.

Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2014, 12:09:06 | Сообщение # 91

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Вот только Сверчков прибыл не в шталаг XIII C, а в офлаг XIII D (62). Т.е. его воспоминания надо переместить в другую тему.
http://www.sgvavia.ru/forum/131-614-12

НастяНастенька

Дата: Суббота, 10 Мая 2014, 15:09:04 | Сообщение # 92

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Ищу своими силами прадеда мужа. Казанков Иван Николаевич, 1889 г.р. (или 1890), жена Авдотья. Больше ничего никто не помнит. Жена его рассказывала, будто к ней приезжал сослуживец Ивана Николаевича и сказал, что его убили в боях под Смоленском, там его и похоронили якобы. Я пролазила все документы на Мемориале, ничего нет про Казанкова И.Н. 1889 г.р., но есть И.Н., 1899 г.р., это он, все данные указаны верно (место рождения). Почему его записали на 10 лет младше -- неизвестно. В книге Памяти, соответственно, он тоже с 1899. Отец пытался искать его, но нет ничего кроме этого списка о безвозвратных потерях. Так вот, дальше выясняется, что прабабка, Авдотья, получала какие-то компенсационные за потерю кормильца на пятерых детей, ездила получала в РВК справки о признании И.Н. без вести пропавшим. Теперь я нашла на Мемориале карточку военнопленного Казанкова Ивана с 1899 г.р., думаю, это он, прадед. А признали без вести пропавшим, потому как если бы узнали, что он в плену, то ничего не платили бы. Потому что все помнят, как Авдотья суетилась с документами... А "похоронили" его в Смоленске, потому что был еще один Иван Николаевич Казанков, но с 1895 г.р., вот он-то там и погиб, и нашего приписали "за компанию" в Смоленск. Думаете, правильно я рассуждаю? Потому как все документы тогда писались "на абы", у нас там РВК Покрово-Марфинский, а его написали Покромаркинский...
Может, посоветуете, где еще "копать"? Хоть подскажите, куда можно съездить... Говорят, в Подольске есть какой-то огроменный архив...

Прикрепления: 8331074.jpg (114.8 Kb) · 1448176.png (275.7 Kb) · 6385143.jpg (96.0 Kb) · 8777632.jpg (60.1 Kb)

Дата: Суббота, 10 Мая 2014, 15:17:02 | Сообщение # 93

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата НастяНастенька (

)

Теперь я нашла на Мемориале карточку военнопленного Казанкова Ивана с 1899 г.р., думаю, это он, прадед. А признали без вести пропавшим

А почему Вы решили,что это родственник?

На этого пленного данных о гибели в плену нет

Фамилия Казанков
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Касейкенская
Лагерный номер 14750
Лагерь шталаг XIII C
Фамилия на латинице Kasankow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1540
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290045938

Qui quaerit, reperit

НастяНастенька

Дата: Суббота, 10 Мая 2014, 15:32:00 | Сообщение # 94

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Я про этот документ и говорила. Потому что нашего нет нигде, я решила, что это наш))). Пропал без вести, нет данных о захоронении...
Много ведь списков по Смоленской обл., его там нет...

Сообщение отредактировал НастяНастенька - Суббота, 10 Мая 2014, 15:32:36

Дата: Суббота, 10 Мая 2014, 16:31:55 | Сообщение # 95

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата НастяНастенька ()

Перевели туда умирать, работать или что?

Отправили работать штайгером, т.е. на шахты.
Пишите запрос в МСР Бад-Арользен.

Дата: Суббота, 10 Мая 2014, 16:33:57 | Сообщение # 96

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата НастяНастенька ()

И еще вопрос: имя и фамилия по-русски с местом рождения приписаны черными чернилами от руки, кто это писал? Русские после освобождения при пересчете карточек

Точнее, в момент обработки в СССР этой немецкой трофейной картотеки.

НастяНастенька

Дата: Суббота, 10 Мая 2014, 16:44:00 | Сообщение # 97

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Цитата Саня ()

Комбинаций поиска тьма

Вот я сейчас пробую. Надо, наверное, сесть написать на листочке все вариации и по порядочку проверять... Чтобы не путаться

Томик

Дата: Четверг, 19 Июня 2014, 17:38:59 | Сообщение # 98

Группа: Администратор

Сообщений: 15584

Статус: Отсутствует

Список похороненных на кладбище в Хаммельбурге . Первая и вторая мировая война.

http://www.dokst.ru/main....U_0.pdf

Tamara

рамспас

Дата: Понедельник, 30 Июня 2014, 20:00:19 | Сообщение # 99

Группа: Поиск

Сообщений: 128

Статус: Отсутствует

Коллеги, правильно ли я определил местонахождение кладбища Ам Фельсхен?

Александр Горбачев

Сообщение отредактировал рамспас - Понедельник, 30 Июня 2014, 20:02:54