Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Шталаги люфтваффе » Stalag Luft 5 Wolfen (Saxony-Anhalt, Germany.)
Stalag Luft 5 Wolfen
ГеннадийДата: Среда, 05 Сентября 2012, 15.09.22 | Сообщение # 121
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 301019346
Фамилия Дианов
Имя Петр
Отчество Антонович
Дата рождения 29.07.1920
Место рождения Одесса
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 9781
Дата пленения 07.07.1941
Лагерь шталаг II G (323)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 171
http://obd-memorial.ru/Image2....e77b978


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 05 Сентября 2012, 16.13.16 | Сообщение # 122
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 300719942
Фамилия Барабанов
Имя Григорий
Отчество Матвеевич
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Копан
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 9783
Дата пленения 05.08.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг X D (310)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1726
http://obd-memorial.ru/Image2....5d7571d


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 05 Сентября 2012, 21.18.31 | Сообщение # 123
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 82736791
Фамилия Шуклин
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения 13.01.1918 (23.01.1918)
Место рождения г. Вятка
Последнее место службы 258 б-н
Воинское звание мл. командир
Лагерный номер 68062
Дата пленения 29.10.1941
Место пленения Ленинград
Лагерь шталаг V C
Судьба попал в плен
Название источника информации ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 9797
http://obd-memorial.ru/Image2....68e2cd9


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 07 Сентября 2012, 19.18.47 | Сообщение # 124
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 82709180
Фамилия Базеев (Басеев)
Имя Михаил
Отчество Семенович
Дата рождения 15.11.1921
Место рождения Кировская обл., Кайский р-н, д. Лазин
Последнее место службы 2812 СП
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 9820
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Бельск
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба попал в плен
Название источника информации ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 4842
http://obd-memorial.ru/Image2....80242dd


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 09 Сентября 2012, 17.49.36 | Сообщение # 125
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 300823645
Фамилия Куприненко
Имя Владимир
Отчество Захарович
Дата рождения 27.04.1911
Место рождения Сарновичи
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 9867
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Глубокое
Лагерь шталаг II G (323)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2097
http://obd-memorial.ru/Image2....de4d6a0


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 13 Сентября 2012, 15.41.43 | Сообщение # 126
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 300618366
Фамилия Симонов
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Курская обл., Коншино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 9908
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Мир
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 22.03.1943
Место захоронения Цайтхайн (кладбище III)
Могила участок 58, блок I, ряд 5
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1364
http://obd-memorial.ru/Image2....f386738
http://obd-memorial.ru/Image2....0140b0c


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 13 Сентября 2012, 23.16.07 | Сообщение # 127
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 272004858
Фамилия Тютиник
Имя Николай
Дата рождения 16.03.1920
Лагерный номер 9932
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....0ab4f80


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 14 Сентября 2012, 23.22.04 | Сообщение # 128
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 290048278
Фамилия Григорюк
Имя Сергей
Дата рождения 16.09.1901
Место рождения Сталинская обл.
Лагерный номер 9956
Лагерь офлаг XIII D (62)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1543
http://obd-memorial.ru/Image2....ed9e9ca

Номер записи 272113780
Фамилия Григорчук
Имя Сергей
Отчество Алексеевич
Дата рождения 16.09.1901
Место рождения Донбасс
Последнее место службы 264 див. штаб
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Лагерный номер 9956
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Денисовка
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....07ff67a


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.


Сообщение отредактировал Геннадий_ - Пятница, 14 Сентября 2012, 23.29.20
 
ГеннадийДата: Понедельник, 17 Сентября 2012, 19.03.38 | Сообщение # 129
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 82716729
Фамилия Скрябин
Имя Андрей
Отчество Степанович
Дата рождения 31.08.1915
Место рождения д. Тоболичи
Последнее место службы 118 УР
Воинское звание сержант
Лагерный номер 10005
Дата пленения 08.07.1942
Место пленения Орловская обл., ст. Сталино
Лагерь шталаг VII A
Судьба попал в плен
Название источника информации ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 8256
http://obd-memorial.ru/Image2....73b2e2b


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 19.05.15 | Сообщение # 130
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 272163193
Фамилия Костин
Имя Дмитрий
Отчество Андреевич
Дата рождения 02.07.1915
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Днепродержинск
Последнее место службы 796 СП
Воинское звание младший лейтенант
Лагерный номер 10104
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Днепродзержинск
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....ad29b24


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 29 Сентября 2012, 13.13.55 | Сообщение # 131
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 300768834
Фамилия Турухин
Имя Василий
Отчество Григорьевич
Дата рождения 12.02.1906
Место рождения Калининская обл., Большое Плоское
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15835
Дата пленения 16.07.1941
Место пленения Гдов
Лагерь шталаг XIII C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 23.12.1943
Место захоронения Швайнфурт
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1900
http://obd-memorial.ru/Image2....071b997
http://obd-memorial.ru/Image2....ac1bc9f


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 11 Октября 2012, 16.18.06 | Сообщение # 132
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 300740281
Фамилия Бейчук
Имя Тихон
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Каменец-Подольская обл., Ольшанцы
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 10285
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Заслон
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.07.1944
Место захоронения Зандбостель
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1799
http://obd-memorial.ru/Image2....6a644f8


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 11 Октября 2012, 22.50.47 | Сообщение # 133
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 82725633
Фамилия Ековцев (Лекомцев, Яковцев)
Имя Николай
Отчество Александрович
Дата рождения 14.02.1920
Место рождения Кировская обл., Шурминский р-н, д. Первокисиево
Последнее место службы 1729 АП
Воинское звание стрелок
Лагерный номер 10293
Дата пленения 01.07.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг XX C (312)/шталаг Луфтваффе 5
Судьба попал в плен
Название источника информации ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 9058
http://obd-memorial.ru/Image2....cc3636d


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 19 Октября 2012, 16.30.27 | Сообщение # 134
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 300202478
Фамилия Макарчук
Имя Степан
Отчество Никитич
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Городница
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 10349
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1924
http://obd-memorial.ru/Image2....c2e8651


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 22 Октября 2012, 15.19.36 | Сообщение # 135
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Номер записи 300847216
Фамилия Суслов
Имя Антон
Отчество Константинович
Дата рождения 24.12.1920
Место рождения Запорожская обл., Старопетровка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 10361
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Дзержинск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.12.1944
Место захоронения Лаубах, Верхний Гессен (коммунальное кладбище)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2183
http://obd-memorial.ru/Image2....4088378


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 22 Октября 2012, 16.28.24 | Сообщение # 136
Группа: Модератор
Сообщений: 8452
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.12.1944

Геннадий, может этот вопрос здесь уже обсуждался, почему собственно "погиб в плену"? Он почти 2 года прослужил в полку тяжёлой зенитной артиллерии. Т.е. погиб на службе?


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Понедельник, 22 Октября 2012, 16.46.38 | Сообщение # 137
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Quote (Геннадий_)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.12.1944

Геннадий, может этот вопрос здесь уже обсуждался, почему собственно "погиб в плену"? Он почти 2 года прослужил в полку тяжёлой зенитной артиллерии. Т.е. погиб на службе?

Виктор, но "служба"-то была подневольная - из плена его никто не освобождал для настоящего наёмничества. Рядовой пленный. С персональной картой. Даже не хиви, по моему разумению.
Однако в ОБД, дйствительно, запись "погиб в плену" стоит даже у служивших гренадёрами СС. Причем, когда речь идёт, например, о таковых латышах, ещё вопрос, были ли они бывшими военнопленными вермахта или являлись добровольцами, не имевшими отношения к РККА.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 22 Октября 2012, 19.27.51 | Сообщение # 138
Группа: Модератор
Сообщений: 8452
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Виктор, но "служба"-то была подневольная


Я думаю никто их заставить становиться членами расчёта и помогать сбивать самолёты союзников не мог. И по моему представлению это без разницы, чем они на позиции занимались - они вносили свою лепту.
Почему в ОБД такой формулировкой пользуются? Может просто не хотелось признать того, какой процент в/пленных пошёл на службу к врагу?


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Вторник, 23 Октября 2012, 10.25.39 | Сообщение # 139
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Я подхожу к этому вопросу так: есть карта военнопленного - юридически погиб в плену. Не знаю, чем они занимались на позициях, но сомневаюсь, что были в составе расчета; могли быть, скажем, в Schanzenkommando и просто закапывать воронки. Вот если есть немецкий Grabmeldung, в котором указано, что погибший имярек был Hiwi, то тут надо разбираться.
Встречаются перскарты и бывших хиви или легионеров, СНОВА отправленных в лагеря военнопленных и там и погибших (некоторых даже там расстреливали). Но они ведь тоже погибли в плену (в конечном итоге).
Два примера на эту тему (безотносительно к данному шталагу люфтваффе):

http://obd-memorial.ru/Image2....92adccb
http://obd-memorial.ru/Image2....e99593a

http://obd-memorial.ru/Image2....f4d16d0
http://obd-memorial.ru/Image2....a41f6cb


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 23 Октября 2012, 14.03.18 | Сообщение # 140
Группа: Модератор
Сообщений: 8452
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Трудно конечно с нашей позиции рассуждать, но если Григорян был отправлен с фронта из немецкой воинской части как "ненадёжный", то в каком статусе он фигурирует, как пленный красноармеец или как трусливый солдат вермахта???
Во втором случае я вижу только действо в/п в качестве шахтёра в Weissandt-Gölzau, что у меня под боком, а более ничего, кроме причины возвращения - пьянства.

Для меня вопрос достаточно прост, одно дело быть занятым на производстве, даже военном, друго - состоять на службе ПВО, безразлично в каком качестве, армия етсь армия.


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Вторник, 23 Октября 2012, 15.27.22 | Сообщение # 141
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
"если Григорян был отправлен с фронта из немецкой воинской части как "ненадёжный", то в каком статусе он фигурирует, как пленный красноармеец или как трусливый солдат вермахта???"
Как Wehrmachteigener Kgf. :)
Определяем по последнему статусу перед смертью - военнопленный (вторично).
А вот что значит буква U в номере его, вопрос. То ли "ненадежный", то ли "перебежчик".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 23 Октября 2012, 17.23.06 | Сообщение # 142
Группа: Модератор
Сообщений: 8452
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
А что означает большая буква А в правом верхнем углу?


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Вторник, 23 Октября 2012, 19.08.42 | Сообщение # 143
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Как вариант, первая буква от Ausgeschlossener.
Второе предположение - Achtung.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 24 Октября 2012, 09.14.18 | Сообщение # 144
Группа: Модератор
Сообщений: 8452
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Как вариант, первая буква от Ausgeschlossener.
Второе предположение - Achtung.

Я думаю ни то, ни другое. Если уж такой штамп вырезать, то для деяний, достаточно часто повторяющихся.


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Среда, 24 Октября 2012, 10.03.28 | Сообщение # 145
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Quote (Геннадий_)
Как вариант, первая буква от Ausgeschlossener.
Второе предположение - Achtung.

Я думаю ни то, ни другое. Если уж такой штамп вырезать, то для деяний, достаточно часто повторяющихся.

Разве мало бывших хиви/легионеров, отправленных в шталаг 366? Достаточно.
Но Ваша версия мне интересна.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 24 Октября 2012, 10.33.30 | Сообщение # 146
Группа: Модератор
Сообщений: 8452
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Но Ваша версия мне интересна.

Может быть просто "Ausländer"?


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Среда, 24 Октября 2012, 10.39.45 | Сообщение # 147
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Quote (Геннадий_)
Но Ваша версия мне интересна.

Может быть просто "Ausländer"?

Не верю! Все из UdSSR sind Ausländer


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 24 Октября 2012, 10.51.16 | Сообщение # 148
Группа: Модератор
Сообщений: 8452
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Все из UdSSR sind Ausländer

Но не все были "Wehrmachtseigene Kgf." Может быть у них было достаточно своих Kgf.?


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Среда, 24 Октября 2012, 11.07.51 | Сообщение # 149
Группа: Модератор
Сообщений: 25624
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Но не все были "Wehrmachtseigene Kgf."

Я понимаю это так: бывший военнослужащий вермахта, ставший военнопленным (вермахта). Повторное "пленение".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 24 Октября 2012, 11.23.27 | Сообщение # 150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Лагеря люфтов никак не относились к вермахту.
Кстати,в воспоминаниях про побег Девятаева,проскакивает история,что они договорились с бойцами из противозенитной батареи и даже предлагали с ними бежать,правда те отказались,но никого не выдали.


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Шталаги люфтваффе » Stalag Luft 5 Wolfen (Saxony-Anhalt, Germany.)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!