Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Концлагеря » Kgf.Lager Sachsenhausen (KZ Sachsenhausen) (Oranienburg , Brandenburg, Germany.)
Kgf.Lager Sachsenhausen (KZ Sachsenhausen)
ГаляДата: Четверг, 24 Мая 2018, 18.02.22 | Сообщение # 331
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Тамара,огромное спасибо за подробный перевод!
 
СаняДата: Четверг, 24 Мая 2018, 18.02.32 | Сообщение # 332
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,
Как связать две фразы? Из первого сообщения:

Die häftlingsbezogenen Informationen dieser Unterlagen sind in unserem Archiv in Datenbanken erfasst.

Из второго:

Auskunft zu einem ehemaligen Häftling des KZ Sachsenhausen

Получается,что Плотников в их базе данных числился как заключенный Загсенхаузена?


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Четверг, 24 Мая 2018, 18.02.42 | Сообщение # 333
Группа: Модератор
Сообщений: 12700
Статус: Отсутствует
Дата смерти известна из архива ФСБ Москвы .

A n g a b e n z u r Q u e l l e :

Quellenart: Liste der Verstorbenen
Provenienz:
FSB-Archiv Moskau
N 19092/94, Bl. 160


Tamara
 
ГаляДата: Четверг, 24 Мая 2018, 18.02.52 | Сообщение # 334
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Саня,
Стоит писать в службу поиска в Бад Арользен?Или ждем ответ,на запрос который я отправила в Красный Крест...
 
СаняДата: Четверг, 24 Мая 2018, 18.03.02 | Сообщение # 335
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Галя,
Красный Крест,это та же МСР.


Qui quaerit, reperit
 
ГаляДата: Четверг, 24 Мая 2018, 18.03.12 | Сообщение # 336
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Значит ждем ответ!
 
ТомикДата: Четверг, 24 Мая 2018, 18.03.22 | Сообщение # 337
Группа: Модератор
Сообщений: 12700
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Получается,что Плотников в их базе данных числился как заключенный Загсенхаузена?

Нет, в базе данных в сегодняшнем архиве Заксенхаузена, у него номер военнопленного

Kriegsgefangenen-Nr.: K 7178; Stalag: 302


Tamara
 
СаняДата: Четверг, 24 Мая 2018, 18.03.32 | Сообщение # 338
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,

Номера первичной регистрации сохранялись.

Фамилия Ёрш
Имя Павел
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 07.08.1910
Место рождения Краснодарский край, Ново-Деревяновка
Лагерный номер 7183
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 30.10.1941
Место захоронения Захзенхаузен
Фамилия на латинице Jorsch
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 186
http://www.obd-memorial.ru/memoria....408.jpg


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Четверг, 24 Мая 2018, 18.03.42 | Сообщение # 339
Группа: Модератор
Сообщений: 12700
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Получается,что Плотников в их базе данных числился как заключенный Загсенхаузена?


Ну почему как заключенного. Номер указали военнопленного .


Tamara
 
СаняДата: Четверг, 24 Мая 2018, 18.03.52 | Сообщение # 340
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,
Цитата (Томик)

Ну почему как заключенного. Номер указали военнопленного .


Да,не заключенного.Написано "Бывший узник KZ Sachsenhausen"

Auskunft zu einem ehemaligen Häftling des KZ Sachsenhausen

Название лагеря написано так в документах :



http://www.obd-memorial.ru/memoria....408.jpg


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 00.30.10 | Сообщение # 341
Группа: Модератор
Сообщений: 28731
Статус: Отсутствует
Totenbuch
KZ Sachsenhausen

Plotnikow, Pawel
geb. 29.06.1918,
Todesdatum: 15.01.1942,
Häftlingsnummer(n): K 7178
http://www.stiftung-bg.de/totenbuch/main.php


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ГаляДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 00.30.20 | Сообщение # 342
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Здравствуйте всем!
Получила ответ из Мюнхена.
текст письма:
Munich, 12.07.2013

Plotnikow, Pavel born 29.07.1918
Our reference: I/7 2000200825

Dear Mrs. ..
Following your enquiry dated 21.04.2013, we wish to advise you as follows:
According to the data base of the Central Archive of the Ministry of Defense of
the Russian Federation, accessible in the internet at www.obd-memorial.ru.
Pawel Plotnikow was taken prisoner by the German Army on July 29,1941.
He was registered on 09.10.1941 at Stalag No. 302. Said camp had its
headquarters in the following two towns: Groft Born-Rederitz (today in Poland,
Polish name: Borne Sulinowo) and Barkenbrugge (today Poland, Polish name:
Barkniewko).
On the prisoners' registration card (copy enlcosed) there is a note that Pawel Plotnikow died on January15,1942.
Since there is no transfer to any other camp mentioned, it has to be assumed
that your family member died in either of the above-mentioned two places,
today in Poland, and that he was buried there.
Therefore, we suggest to forward the above information with a new tracing
request to the Red Cross/Red Crescent Society in your country at the
following address:
Kazakh Red Crescent and Red Cross Society
Kunaeva st. 86
480100 Almaty
kaztracing@mail.ru
Phone +7 3272 613791
Fax: +7 3272 618172
The colleagues of the Kazakh Red Cross/Red Cresdent Society will assist you
by asking their colleagues in Poland to start investigations for your family
member's grave.
We ask you for your understanding regarding this procedure in compliance
with international Red Cross/Red Crescent rules.
Sincerely yours
Karin Fiedler
caseworker
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 00.30.30 | Сообщение # 343
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Галя,
Цитата (Галя)
Получила ответ из Мюнхена.


Немцы на основании транзитной карточки делают вывод,что пленный погиб в 302-м лагере.
http://www.obd-memorial.ru/memoria....073.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....074.jpg
Странная позиция,причем ничем не аргументированная.
Решать Вам остается!
Номер военопленного находится в ряду номеров ,отправленных в концлагерь Заксенхаузен.
Жаль,что нет документа,на основании которого наши специалисты поставили дату смерти,в том документе и место смерти поди было указано.


Qui quaerit, reperit
 
inmoldДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 00.30.40 | Сообщение # 344
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, здравствуйте ! помогите и направьте , пожалуйста, в поиске дяди Молдован Михаил Алексеевич

Фамилия Молдаван
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.11.1921
Место рождения Новосибирская обл., Михайловка
Лагерный номер 7524
Дата пленения 10.07.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.11.1941
Фамилия на латинице Moldawan
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 150
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301101790&page=2
не можем понять- все-таки в каком лагере он погиб и где искать - в Польше или Германии (Заксенхауз)?
спасибо!
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 00.30.50 | Сообщение # 345
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
inmold,
Доброго вечера!

Цитата inmold ()
не можем понять- все-таки в каком лагере он погиб и где искать - в Польше или Германии (Заксенхауз)?

отправлен в концлагерь Заксенхаузен.
По Заксенхаузену поиск подтверждений о гибели,дело безнадежное.Музей лагеря валит ,что документы все у КГБ,а наши валят на немцем.
Но музей соглашается вписать пленных в список погибших в Заксенхаузене,если родственники им об этом напишут.

Тема:
Kgf.Lager SS Sachsenhausen
http://www.sgvavia.ru/forum/147-886-1


Qui quaerit, reperit
 
inmoldДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 00.31.00 | Сообщение # 346
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное ! а лагерный номер 7524 - это шталаг 302 выходит? и что за номер вертикально написан слева? могут по запросу что-то прояснить в ЦАМО?
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 00.31.10 | Сообщение # 347
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата inmold ()
огут по запросу что-то прояснить в ЦАМО?

Нет,они не занимаются разьяснениями,они вообще не отвечают на такие запросы.Все документы ЦАМО по плену оцифрованы и размещены в ОБД мемориал,более никаких у них документов не хранится.

Цитата inmold ()
и что за номер вертикально написан слева?

Это запись,что документы пленного после его смерти отправлены в архив ВАСТ .Номер записи 11065 от 42 года.



R.St.A 11065/42


Qui quaerit, reperit
 
inmoldДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 00.31.20 | Сообщение # 348
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Огромное Вам спасибо !
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 00.31.30 | Сообщение # 349
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
inmold,
В принципе,у Вас есть данные об отправке в концлагерь,есть дата смерти от советского специалиста послевоенного,который имел по-видимому какие то фактические подтверждения и есть запись немцев на карточке,которая подтверждает смерть.
Думаю,что надо верить тому,что имеем.
Пишите в музей Загсехаузена,вписывайте пленного в список погибших в концлагере.

Заодно и вот на этот адрес отправьте запрос,пусть Вам официально ответят.Карточку не забывайте прикреплять,как официальный документ.

Центр розыска и информации Российского Красного Креста

107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7
Тел: (495) 621-71-75,
факс: (495) 623-45-80
e-mail: rrct@mail.ru

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

СКАЧАТЬ АНКЕТУ ЗДЕСЬ:
http://crirkk.ru/finder_2.htm


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 01.14.02 | Сообщение # 350
Группа: Модератор
Сообщений: 28731
Статус: Отсутствует
Totenbuch
KZ Sachsenhausen

Moldawan, Michail
geb. 01.11.1921,
Todesdatum: 20.11.1941,
Häftlingsnummer(n): K 7524
http://www.stiftung-bg.de/totenbuch/main.php


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
SubbotinaДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 01.14.12 | Сообщение # 351
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый вечер ! Еще раз хочу обратиться к Вам с просьбой. Попросили знакомые. Возможно ли узнать место захоронения этого человека. Заранее спасибо !

Фамилия Горелкин
Имя Павел
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 07.01.1914
Место рождения Тамбовская обл., район Рассказово, В.-Спасское
Лагерный номер 8061
Дата пленения 20.07.1941
Место пленения Слуцк
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.04.1942
Фамилия на латинице Gorelkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 366
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300966089&page=2
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 01.14.22 | Сообщение # 352
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
Погиб в Освенциме.

В Карте Ораниенбург



Kgf.Lager SS Sachsenhausen (Oranienburg , Brandenburg, Germany.)
http://www.sgvavia.ru/forum/147-886-1


Qui quaerit, reperit
 
SubbotinaДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 01.14.32 | Сообщение # 353
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо !
 
НазаровДата: Воскресенье, 26 Августа 2018, 09.15.01 | Сообщение # 354
Группа: Модератор
Сообщений: 28731
Статус: Отсутствует
Totenbuch
KZ Sachsenhausen
http://www.stiftung-bg.de/totenbuch/main.php

Gorelkin, Pawel
geb. 07.01.1914,
Todesdatum: 30.10.1941,
Häftlingsnummer(n): K 8061


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
НазаровДата: Пятница, 28 Сентября 2018, 15.10.56 | Сообщение # 355
Группа: Модератор
Сообщений: 28731
Статус: Отсутствует
Фамилия: Вотинов
Имя: Петр
Отчество: Федорович
Дата рождения/Возраст: 24.06.1911
Место рождения: Молотовская обл., Чикмень
Дата пленения: 29.07.1941
Место пленения: Минск
Лагерь: шталаг II H (302)
Лагерный номер: 15903
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 14.04.1942 — это дата передачи в Гестапо Штеттина
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977521
Номер дела источника информации: 1532
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300665662&p=2
Totenbuch
KZ Sachsenhausen
Wotinow, Peter
geb. 24.06.1911, Tschekmieni b. Peremsk
Todesdatum: 05.09.1942,
Häftlingsnummer(n): 41936


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
rondo-2005Дата: Пятница, 09 Ноября 2018, 16.31.06 | Сообщение # 356
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Доброго дня!
нашел в списках своего деда, но никак не могу понять,
вроде бы даты смерти нет, подскажите плиз, где дальше копать?

Фамилия: Егурнов
Имя: Иван
Отчество: Федорович
Дата рождения/Возраст: 13.05.1913
Место рождения: Луковец
Дата пленения: 29.07.1941
Место пленения: Стодолище
Лагерь: шталаг 352
Лагерный номер: 151646
Судьба: попал в плен
Последнее место службы: 364 ап
Воинское звание: военврач
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272103949
 
СаняДата: Пятница, 09 Ноября 2018, 16.44.15 | Сообщение # 357
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Егурнов погиб в концлагере Заксенхаузен, в который был отправлен на уничтожение как еврей.
Когда его сожгли в печах крематория точно на карте не написано.
С 27.01.43 по 29.01.43 находился в Гестапо. 29-го отправлен в Заксенхаузен.
Вот запись в карте об отправке из Гестапо в концлагерь Заксенхаузен:


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 09 Ноября 2018, 16.51.29 | Сообщение # 358
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
rondo-2005,
Понятно, откуда спецы взяли дату гибели 29.01.43 года.
Вот запись на зеленой карте, что Егурнов 29.01.43 года расстрелян в концлагере Заксенхаузен:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272103949&p=4


Qui quaerit, reperit
 
rondo-2005Дата: Понедельник, 12 Ноября 2018, 09.42.38 | Сообщение # 359
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое, хотелось все таки верить ,в то живой, но увы
 
ГеннадийДата: Понедельник, 12 Ноября 2018, 12.09.58 | Сообщение # 360
Группа: Модератор
Сообщений: 25687
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Понятно, откуда спецы взяли дату гибели 29.01.43 года.
Вот запись на зеленой карте, что Егурнов 29.01.43 года расстрелян в концлагере Заксенхаузен:

Записи о расстреле нет. Написано лишь entlassen.
Но в базе данных концлагеря его с такой фамилией нет.
http://www.stiftung-bg.de/totenbuch/main.php


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Концлагеря » Kgf.Lager Sachsenhausen (KZ Sachsenhausen) (Oranienburg , Brandenburg, Germany.)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!