Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Загадки и ошибки на картах военнопленных
Загадки и ошибки на картах военнопленных
ГеннадийДата: Четверг, 09 Февраля 2012, 13.16.59 | Сообщение # 121
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Часто повторяющаяся в шталаге 385 Чистяково ошибка с "задвоением" номеров у двух разных военнопленных. Частота таких повторов наводит на мысль об умышленном введении немцев в заблуждение о количестве пленных.

Номер записи 300405842
Фамилия Бугаев
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения 22.03.1900
Место рождения Крымская АССР, Старый Карантин
Лагерный номер 8285
Дата пленения 06.08.1942
Лагерь шталаг 385
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2667
http://obd-memorial.ru/Image2....9718b79
http://obd-memorial.ru/Image2....8cbc211

Номер записи 300465277
Фамилия Апрудонидзе
Имя Рожден
Отчество Окродинович
Дата рождения __.__.1898
Место рождения Кутаисская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8285
Дата пленения 28.07.1942
Место пленения Ростов
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2896
http://obd-memorial.ru/Image2....bc2ba63
http://obd-memorial.ru/Image2....24d9a8b


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 10 Февраля 2012, 14.02.02 | Сообщение # 122
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Еврей, родившийся в Германии, попадает в плен, отправлен в шталаг в Гродно, где умирает естественной смертью.
Номер записи 300861688
Фамилия Лившиц
Имя Борис
Отчество Владимирович
Дата рождения 10.09.1908
Место рождения Германия, Оффенбах
Лагерный номер 8289
Дата пленения 15.07.1941
Место пленения Полоцк
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.11.1941
Место захоронения Ноес-Лагер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2237
http://obd-memorial.ru/Image2....15dbba5


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 10 Февраля 2012, 17.39.18 | Сообщение # 123
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Погибшим в Витцендорфе или рядом часто ставили штамп "Во время карантина умер" в самом Витцендорфе при наличии ... немецкого же извещения о смерти в другом месте.
Номер записи 300305028
Фамилия Новиков
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения 12.08.1919
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8291
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Слуцк
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба Погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2287
http://www.obd-memorial.ru/Image2....c00bcc2
http://www.obd-memorial.ru/Image2....d136095

Номер записи 300941994
Фамилия Новиков
Имя Дмитрий
Дата рождения __.06.1919
Место рождения Лохвица
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8291
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.12.1941
Место захоронения Хельмигхаузен (русское кладбище)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 54
http://www.obd-memorial.ru/Image2....beb2028


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Февраля 2012, 20.38.25 | Сообщение # 124
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Дважды "умер".

Номер записи 300447472
Фамилия Ильинский
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения 21.11.1918
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 4859
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг 316 Воля
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 09.12.1941
Место захоронения Воля
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2829
http://obd-memorial.ru/Image2....a9722b3

После своей мнимой смерти появляется в шталаге 315, откуда отправлен в Норвегию:

Номер записи 300434096
Фамилия Ильинский
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения 21.12.1918
Место рождения Московская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 26838
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2780
http://obd-memorial.ru/Image2....a59dcc8
http://obd-memorial.ru/Image2....06b54ee

Кстати, советские обработчики карт заметили (без наличия ОБД и компьютера), что на него есть другая карта другого лагеря с другим номером и с другой датой смерти.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Февраля 2012, 17.18.32 | Сообщение # 125
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
У немцев не позже 1942 года появился прообраз фломастера?

http://obd-memorial.ru/Image2....898f089
300394444


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Февраля 2012, 18.10.07 | Сообщение # 126
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Номер лагеря немцами ошибочно напечатан как
Oflag XII D вместо XIII D


http://obd-memorial.ru/Image2....3626f8c
272126412


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Февраля 2012, 21.08.55 | Сообщение # 127
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Погиб в плену 7 марта 1942 года. А похоронен лишь 10 марта. Почему? Определяли, кто умер без ЕКМ?
http://obd-memorial.ru/Image2....9b4bf46
Номер записи 300406564
Фамилия Горобенко
Имя Ульян
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Винницкая обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8326
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Львов
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 07.03.1942
Место захоронения Зорау
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2670


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 14 Февраля 2012, 14.43.55 | Сообщение # 128
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
"Не найден во II военном округе: вероятно, умер без ЕКМ".
Внимания заслуживает то, что для такого рода записи был изготовлен специальный штампик - случаи были не единичны. WASt не сделал на карте отметок о снятии с учета как попавшего в рейх и не поставил свой стандартный крест о смерти военнопленного. Судьба его осталась неизвестной.

Номер записи 300772248
Фамилия Чернышов
Имя Павел
Отчество Захарович
Дата рождения 07.02.1920
Место рождения Харьковская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8332
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг II G (323)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1912
http://obd-memorial.ru/Image2....c771aac
http://obd-memorial.ru/Image2....14577cb

Номер записи 301067666
Фамилия Чернышков
Имя Павел
Отчество Захарович
Дата рождения 07.12.1920
Место рождения Харьковская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8332
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг II G (323)
Судьба Погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 103
http://obd-memorial.ru/Image2....8197f23
http://obd-memorial.ru/Image2....96d81ad


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 17 Февраля 2012, 21.50.05 | Сообщение # 129
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Его записали Гансом. В карте исправили, а на фото он так и остался как Hans.
Номер записи 272016292
Фамилия Маренков
Имя Иван
Отчество Самсонович
Дата рождения 10.06.1913
Место рождения Курская обл., Саприкино
Последнее место службы 27 сап. бат.
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 4362
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Денисовка
Лагерь шталаг 367
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2....31f3d10


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 22.14.20 | Сообщение # 130
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Перебежал к немцам 17 июня 1941 года, т.е. ДО начала войны?
Номер записи 272120884
Фамилия Гуцаитис
Имя Ионас
Отчество Антанасович
Дата рождения 12.07.1912
Место рождения Литовская ССР, Куршес
Последнее место службы 252 СП
Воинское звание ст. лейтенант
Лагерный номер 96790
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Убулани
Лагерь шталаг III A
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....4cf9ca8


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 19 Февраля 2012, 21.36.20 | Сообщение # 131
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Неправильное написание места пленения - Новгород превратился в "Новоградск" (что повлекло за собой ошибку оператора ОБД).
Номер записи 300623018
Фамилия Воробьев
Имя Петр
Отчество Алексеевич
Дата рождения 16.01.1904
Место рождения Тульская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8352
Дата пленения 06.09.1941
Место пленения Новоград-Волынский
Лагерь шталаг 336
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.04.1942
Место захоронения Ковно-Каунас
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1381
http://obd-memorial.ru/Image2....045b79f


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 02.28.44 | Сообщение # 132
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Дата пленения в карте - 31.06.1941 г.
http://obd-memorial.ru/Image2....1965dfd
Номер записи 300111246
Фамилия Андреев
Имя Михаил
Отчество Николаевич
Дата рождения 19.09.1917
Место рождения Ленинградская обл.
Воинское звание сержант
Лагерный номер 8363
Место пленения Березан
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.12.1941
Место захоронения Аушвитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1595


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 23 Февраля 2012, 22.50.39 | Сообщение # 133
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Странный перевод военнопленного из шталага IV B Мюльберг в шталаг 335 Дрогобыч.
Номер записи 73113976
Фамилия Семкин
Имя Евдоким
Дата рождения 03.04.1903
Лагерный номер 8381
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1569
http://obd-memorial.ru/Image2....276a3e4


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Владимир-АрхивариусДата: Четверг, 23 Февраля 2012, 22.59.03 | Сообщение # 134
Группа: Поиск
Сообщений: 697
Статус: Отсутствует
Геннадий Юрьевич, добрый вечер.
Насколько я понял, перевели Гуменого, а не Семкина.
На скане две эрзацкарты.
А не перевели ли его поближе к родным местам?


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
ГеннадийДата: Четверг, 23 Февраля 2012, 23.16.50 | Сообщение # 135
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Владимир Степанович, спасибо за бдительность - я "недокрутил" скан.
Вот он (с ошибкой в ЕКМ) - прав:
Номер записи 73113975
Фамилия Гуменый
Имя Яков
Дата рождения 16.10.1906
Место рождения Винницкая обл., Погребищенский р-н, Лешиней
Лагерный номер 1866
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1569


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 25 Февраля 2012, 00.02.43 | Сообщение # 136
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Дважды "похоронен" немцами: сначала 29 ноября 1941 года (ошибочно), затем 3 февраля 1942 года.
Номер записи 300929086
Фамилия Андреев
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения 25.09.1921
Место рождения Киргизская ССР, Октябрь
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8393
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Мосты
Лагерь шталаг 353
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.02.1942
Место захоронения Нойес-Лагер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1199
http://obd-memorial.ru/Image2....e6ef040


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Февраля 2012, 19.35.58 | Сообщение # 137
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Дважды зарегистрирован (Dop. Reg.) под разными номерами и дважды "похоронен" (первый раз ошибочно).

Номер записи 300521454
Фамилия Головко
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения 27.07.1907
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8369
Дата пленения __.09.1941
Место пленения Чернигов
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 10.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1006
http://obd-memorial.ru/Image2....c823855
http://obd-memorial.ru/Image2....4eb4071

Номер записи 300433624
Фамилия Головко
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения 27.07.1907
Место рождения Киста
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 22062
Дата пленения 30.08.1941
Место пленения Чернигов
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.12.1941
Место захоронения Хоенштайн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2779
http://obd-memorial.ru/Image2....e1a2870
http://obd-memorial.ru/Image2....b764b49


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 28 Февраля 2012, 01.03.42 | Сообщение # 138
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Ошибка в дате смерти (и уже сообщённая в WASt)
Quote (Д-трий)
Геннадий_,
можете помочь с этим - http://obd-memorial.ru/Image2....62e1bed ?

карандашная надпись в нижней половине многострочная

"Согласно строевого списка от 08.01.42 Быструшкин 7 января 42 г. сообщен как умерший в лагере.
Отделение V сообщает, что названный жив и находится в Einheit (форт?) XVII"

То же самое кратко написано выше красным - "жив 11 марта 1942 г."

--------------------------------------------------------------------------------
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Номер записи 300087741
Фамилия Быструшкин
Имя Евгений
Отчество Дмитриевич
Дата рождения 31.12.1921
Место рождения Ленинград
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 11891
Дата пленения 12.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 07.01.1942
Место захоронения Торн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1508
http://obd-memorial.ru/Image2....a0851a1
http://obd-memorial.ru/Image2....5412f5d

Номер записи 300013377
Фамилия Быструшкин
Имя Евгений
Отчество Дмитриевич
Дата рождения 31.12.1921
Место рождения Ленинград
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14438
Дата пленения 12.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 30.04.1942
Место захоронения Торн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1245
http://obd-memorial.ru/Image2....62e1bed
http://obd-memorial.ru/Image2....6209f6d


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 29 Февраля 2012, 23.06.19 | Сообщение # 139
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Зачем у пленника взяли - против обыкновения - отпечатки всех пяти пальцев?

http://www.obd-memorial.ru/Image2....099bd91
Номер записи 300164611
Фамилия Карпицкий
Имя Евстигней
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Могилевская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8431
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Каунас
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Место захоронения Оербке
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1788



С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Марта 2012, 16.50.45 | Сообщение # 140
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Попал в плен под Житомиром. Но... в 1942-м году.
Номер записи 300675938
Фамилия Неклюдов
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Воронежская обл., Троицкое
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8441
Дата пленения 15.04.1942
Место пленения Житомир
Лагерь шталаг 358
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 10.11.1944
Место захоронения Хемер II (у) Дуло
Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 12, могила 223/2287
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1569
http://obd-memorial.ru/Image2....fc6d94d
http://obd-memorial.ru/Image2....03fdc8d


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 03 Марта 2012, 20.30.27 | Сообщение # 141
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Грубая ошибка обработчиков из WASt - военнопленный с картой шталага 318 и погибший в Аушвитце приписан ими в Zwieschenkartei к... шталагу 308.
Номер записи 300903443
Фамилия Баринов
Имя Василий
Отчество Егорович
Дата рождения 28.02.1910
Место рождения Московская обл., Матвеевская
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8901
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Почеп
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 24.11.1941
Место захоронения Аушвитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2277
http://obd-memorial.ru/Image2....061d8a3

Номер записи 300976722
Фамилия Баринов
Имя Василий
Дата рождения 28.02.1910
Место рождения Матвеевская
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8901
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Место захоронения Аушвитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 8
http://obd-memorial.ru/Image2....f3e073f


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 03 Марта 2012, 20.38.42 | Сообщение # 142
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,

А наш переводчик пишет фамилию как Барыков,вместо Баринов, тоже спецы еще те .


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Марта 2012, 20.41.56 | Сообщение # 143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
Зачем у пленника взяли - против обыкновения - отпечатки всех пяти пальцев?


Случайность.Карта в сложенном виде была.Пленный вместо того,что приложить к карте один палец,машинально ее зажал в руке.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 03 Марта 2012, 20.52.07 | Сообщение # 144
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
Зачем у пленника взяли - против обыкновения - отпечатки всех пяти пальцев?

Случайность.Карта в сложенном виде была.Пленный вместо того,что приложить к карте один палец,машинально ее зажал в руке.

Саня,
интересная версия.
Но:
- почему у него измазан не один указательный, а минимум три или четыре?
- как ему разрешили взяться за карту, да еще в сложенном виде?
- КАК можно взяться ПРАВОЙ рукой за карту, чтобы получить ТАКОЕ расположение отпечатков?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 03 Марта 2012, 23.18.06 | Сообщение # 145
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Карта сложенная пополам,специально,что бы квадрат для пальца был с краю,идут с ними вдоль строя и протягивают пленному,показывая на квадратик,он палец большой положил на квадрат и машинально снизу остальными захватил.Это левая рука.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 03 Марта 2012, 23.40.09 | Сообщение # 146
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Саня,
стандартно на карту ставился оттиск указательного пальца правой руки. Отметки, что здесь оттиск такого пальца левой руки, нет. Ну и, думаю, процедура снятия отпечатков производилась не в строю (когда карта на весу и оттиск вряд ли получится полноценным), а в канцелярии лагеря. Даже если бы пленник макнул в мастику всю пятерню, вряд ли её дали б приложить к карте.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 11 Марта 2012, 01.24.22 | Сообщение # 147
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
Сбой в учете офлага 62 или подделка номера военнопленного?

Номер записи 272185452
Фамилия Савон
Имя Иван
Отчество Филиппович
Дата рождения 21.08.1919
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Иловайск
Последнее место службы 641 СП
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 8501
Дата пленения 26.09.1941
Место пленения Киев
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....e37f833

Номер записи 272099754
Фамилия Драгунов
Имя Прохор
Отчество Артемович
Дата рождения 25.03.1912
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., д. Радевичево
Последнее место службы 978 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 8501
Дата пленения 28.09.1941
Место пленения Новомосковск
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....d536bbf


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 17 Марта 2012, 01.29.45 | Сообщение # 148
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
На обороте дубликата персональной карты (фото отсутствует)

http://obd-memorial.ru/Image2....a5c8e19
http://obd-memorial.ru/Image2....7522e0d

Номер записи 272221217
Фамилия Фур
Имя Виктор
Дата рождения 26.08.1916
Воинское звание офицер
Лагерный номер 8549
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

видим запись (обойдённую советским переводчиком):
siehe Aufnahme 25/11/44
18986


"См. фото от 25.11.44" и далее - лагерный номер 18986.

Проверяем по этому номеру. Перскарты нет, однако есть "зеленая" карта:

Номер записи 272001972
Фамилия Тур
Имя Виктор
Отчество Павлович
Дата рождения 13.08.1916
Место рождения Украинская ССР, г. Ворошиловград
Последнее место службы 655 АП
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 18986
Дата пленения 13.09.1941
Место пленения Кременчуг
Лагерь шталаг XIII C
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....184930b
http://obd-memorial.ru/Image2....326abcd


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 20 Марта 2012, 15.31.49 | Сообщение # 149
Группа: Модератор
Сообщений: 25550
Статус: Отсутствует
К карте военнопленного приклеплена фотография... совершенно другого человека. Вот где это произошло, в WASt или в ЦАМО?

Номер записи 300825787
Фамилия Аксенчик
Имя Федор
Отчество Петрович
Дата рождения 12.04.1898
Место рождения Минская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8592
Лагерь шталаг 345
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.03.1943
Место захоронения Бохольт
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2106
http://obd-memorial.ru/Image2....edd1a0f
http://obd-memorial.ru/Image2....9389824

А фото принадлежит вот кому:

Номер записи 300451340
Фамилия Куришкин
Имя Алексей
Отчество Анисимович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Краснодарский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8592
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Малорита
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 24.08.1943
Место захоронения Дюссельдорф-Герресхайм
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2844
http://obd-memorial.ru/Image2....d499805
http://obd-memorial.ru/Image2....5e6db73


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Вторник, 20 Марта 2012, 20.45.14 | Сообщение # 150
Группа: Прохожий





Quote (Геннадий_)
Грубая ошибка обработчиков из WASt - военнопленный с картой шталага 318 и погибший в Аушвитце приписан ими в Zwieschenkartei к... шталагу 308.


Задание в поисковике ключевого слова из этого сообщения даёт всего один результат. Не догадываетесь, почему? - Тоже грубая ошибка. :)

В.Турова

Добавлено (20 Март 2012, 20.28.29)
---------------------------------------------
Но уже Ваша.

Добавлено (20 Март 2012, 20.29.22)
---------------------------------------------
Ошибка, конечно.

Добавлено (20 Март 2012, 20.45.14)
---------------------------------------------

Quote (Геннадий_)
К карте военнопленного приклеплена фотография... совершенно другого человека. Вот где это произошло, в WASt или в ЦАМО?

Номер записи 300825787
Фамилия Аксенчик
Имя Федор
Отчество Петрович
Дата рождения 12.04.1898
Место рождения Минская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8592
Лагерь шталаг 345
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.03.1943
Место захоронения Бохольт
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2106
http://obd-memorial.ru/Image2....edd1a0f
http://obd-memorial.ru/Image2....9389824

А здесь еще по крайней мере одна грубая ошибка - на этот раз обработчиков ЦАМО, так как этот военнопленный не был похоронен в Бохольте.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Загадки и ошибки на картах военнопленных
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!