Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ЛИТЕРАТУРА О ПЛЕНЕ И ПОСЛЕ ПЛЕНА » "Расскажи живым" (Давид Каган)
"Расскажи живым"
NestorДата: Четверг, 06 Февраля 2014, 18.37.44 | Сообщение # 181
Группа: Эксперт
Сообщений: 24971
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Кроме того, по отчету, имелось более полусотни убитых

Пардон за описку, не полусотни, а пятиста. Всего в общей сложности от общего количества более 12 тыс. не удалось эвакуировать 900 с лишним пленных. Из них по отчету 200 бежавших и более 500 убитых. Прочие недоставленные числились отставшими и оставленными по пути эвакуации.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 06 Февраля 2014, 18.41.01
 
СаняДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 09.29.14 | Сообщение # 182
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
А одной из глав повести автором предпослан фрагмент из справки о зверствах немецких захватчиков на территории Беларуси, где тоже звучит Колбасино - как место расправы над людьми..

Вот пусть у них звучит,а у нас на форуме это не должно звучать.Есть официальное название лагеря в Лососно.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 07 Февраля 2014, 15.42.59 | Сообщение # 183
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Вот даже у исследователей холокоста в Гродно много интересного, что может относиться к шталагу 353, место нахождения которого определяется ими как Колбасино


Полная чушь,за размещение которой на нашем форуме буду банить беспощадно!

Цитата Аркадий1946 ()
шталаг 324 Остров Мазовецкий

Покажите мне карточку с такой ахинеей.

Цитата Аркадий1946 ()
И какой из них есть какой - еще до конца не разобрались, по-моему..


Кто в теме,тот давно разобрался,остальным заведен раздел отдельный для персональных фантазий.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 10.32.07 | Сообщение # 184
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Цитата Аркадий1946 ()
Но я имел ввиду, что место нахожения шталага 324 связывается некоторыми исследователями с Остров Мазовецкий

Это трудности других форумов.

Цитата Аркадий1946 ()
Причем не в меньшей степени, чем вывод, что "Ноес-лагерь" и "Лососно-Гродно" ("Лососно-Гартен") - один и тот-же лагерь...


"Ноес лагерь"- название кладбища ! Неужели трудно понять?
А "шталаг 324 Лосовно" ,это название лагеря военнопленных.
В название "Лососно/Гродно",слово Гродно используется как название округа,так уж немцы привыкли писать названия населенных пунктов с привязкой к округам.
И что тут сложного для понимания?





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 11.38.24 | Сообщение # 185
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Гродно,это столица округа.
А если в округе Гродно находится населенный пунк,то и напишут Лососно округ Гродно,сокращенно Лососно/Гродно

Цитата Аркадий1946 ()
И почему не допустить возможность, что был какой-то "Новый лагерь"


Что бы создать видимость исследований?Зачем воду в ступе толочь?
Вы ищите документы,а потом и пишите,что обнаружили новые факты,зачем фантазировать и ставить телегу впереди лошади.
Ноес лагерь,это название кладбища и куда можно еще прилепить название кладбища,никак не пойму?!


Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 11.48.07 | Сообщение # 186
Группа: Эксперт
Сообщений: 1934
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
И почему не допустить возможность, что был какой-то "Новый лагерь" со своим лагерным кладбищем, на котором могли хоронить и умерших в лагере Лососно-Гродно (Лососно-Гартен)?


13 декабря 2007 года во время строительных работ по прокладке коммуникаций к новому контрольно-пропускному пункту в военном городке Фолюш были найдены останки советских воинов – погибших военнопленных из шталага 324. Сразу после обнаружения работы были приостановлены. После необходимых согласований, спустя месяц, поисковое подразделение 52-го отдельного специализированного поискового батальона приступило к раскопкам, во время которых специалисты обнаружили останки 361 советского воина, кроме того, нашли 6 солдатских медальонов, остатки солдатских ремней, фрагменты обмундирования. Первыми бойцами, погибшими в лагере, чьи имена были установлены по солдатским медальонам, стали Русенко Лаврентий Иванович (1908 г. рождения) – уроженец Киевской области, и Севостьянов Денис Александрович (1910 г. рождения), уроженец Ворошиловградской обл. 7 февраля 2008 года на городском кладбище "Аульс" состоялось перезахоронение с воинскими почестями найденных останков советских воинов. Летом 2008 года, во время второго этапа поисковых работ, были обнаружены останки 1333 красноармейцев и командиров, замученных в лагере для военнопленных. 2 июля 2008 года в Гродно на городском кладбище "Аульс" с воинскими почестями были перезахоронены останки найденных поисковым батальоном 1333 солдат Красной Армии. Они были перезахоронены рядом с местом перезахоронения 361 советского воина, которое состоялось в феврале 2008 года. К тому времени на этом месте был воздвигнут небольшой обелиск с пятиконечной звездой, окрашенный в красный цвет.

Находка медальонов позволила и однозначно сказать, что найдено кладбище Нойес-Лагер (а с тех пор нашли не один медальон)
http://obd-memorial.ru/memoria....117.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....045.jpg
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 11.52.33 | Сообщение # 187
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
А как быть с этим?


Карточку с записью надо показывать,а не ваши выводы.

Цитата Аркадий1946 ()
Вы можете это опровергнуть?

А что там опровергать?
Умерших в Лососно хоронили на кладбище Ноес Лагерь.
Умерших в городе Гродно хоронили на городском кладбище.Что тут непонятного?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 12.01.10 | Сообщение # 188
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
Находка медальонов позволила и однозначно сказать, что найдено кладбище Нойес-Лагер

Вот именно,что найдено кладбище носящее название Ноеслагерь.
Никогда бы не подумал,что по военнопленным в гродненском лагере появятся вопросы,когда штампы на карточках читаемые первоклассниками.
Но и тут нашлись теоретики,готовые на голом месте воду лить годами.

Цитата Аркадий1946 ()
И почему не допустить возможность, что был какой-то "Новый лагерь" со своим лагерным кладбищем

Вы допустить хотите,что было кладбище,которое имело еще свое кладбище?
Если Вы и такое можете фантазировать,тогда удачи Вам на пути новых исследований!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 12.24.18 | Сообщение # 189
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
здесь в первые дни шли ожесточенные бои частей РККА с немцами


Можно поподробнее о боях в районе Лососно?Или это ради писанины написанинено было?


Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 12.28.22 | Сообщение # 190
Группа: Эксперт
Сообщений: 1934
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Останки 1333 человек не есть доказательство нахождения останков именно 1333 военнопленных из лагеря Лососно.


Находки останков происходят каждый год, сейчас там больше уже найдено.

Цитата Аркадий1946 ()
Медальон - не жетон военнопленного с номером, и тем более - не его половинка.


Не смешно уже, а грустно. До конца мое сообщение дочитайте - карты военнопленных в доказательство.
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 12.29.07 | Сообщение # 191
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
кладбище было у лагеря, и лагерей могло быть несколько


И какие,например,эти несколько лагерей у одного кладбища?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 12.33.19 | Сообщение # 192
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Мое стремление к поиску привествовать нужно, а не осуждать и не обсуждать меня как личность...


А при чем тут Ваша личность,мы даже фото вашей личности не видим.
Мы не личность Вашу рассматриваем,а то,что эта личность размещает на страницах форума,только информацию.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 12.56.21 | Сообщение # 193
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Только напомню Вам о воспоминаниях бывшего пленного шталага 324, который поведал, что он находился в лагере № 3. У нормальных людей возникает вопрос, а где остальные два?


Там же.Вермахт с успехом делил шталаги на зоны по национальностям.
Но где бы национальные зоны не находились,сам шталаг оставался единым ,с единым названием шталаг 324 Лососно/Гродно.
Даже имея три зоны,само название никак это не меняет.Могут указывать ,как уточняющую приписку номера зон , типа: лагерь1,2,3.
При наличии единого кладбища,это нам ничего не дает в поиске захоронений.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 13.32.54 | Сообщение # 194
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Из которой можно было точно понять, что это был этап именно из Орши... Тогда и поговорим и об Орше, и о Лососно, и об Остров Мазовецки...


Целую тему удалил по шталагу 353 Колбасино , вместе с карточками,или забыли?Только из-за неверных выводов Нестора и Аркадия,что бы голову народу не морочили .Там все выводы были сделаны и более к ним возвращаться не вижу смысла.
И выводы были сделаны как раз на подборке карт этапов из Орши в Лососно.

.
Цитата Аркадий1946 ()


Т.е. и Вы пока оперируете личными представлениями, а не фактами и их доказательствами.


Только документами,без всяких фантазий.Если написано в документе Friedhof Neues Lager, то и читаю как написано.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 14.07.03 | Сообщение # 195
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Не было там ни одной ПК, из которой явно следовало-бы, что это карты именно этапированных из Орши...
Номер 353 на некоторых картах действительно, стоял, но оборотные стороны - девственно чисты, или их вообще нет...

Скучно с теми,кто свои истории пишет.

Фамилия Ищенко
Имя Федор
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Бобрик
Лагерный номер 555
Лагерь шталаг 353
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.01.1942
Место захоронения Нойес-Лагер
Фамилия на латинице Ischtschenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301163788

Фамилия Маланский
Имя Матвей
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Полесская обл., Конотоп
Лагерный номер 4786
Дата пленения 10.09.1941
Место пленения Чернигов
Лагерь шталаг 353
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.01.1942
Место захоронения Нойес-Лагер
Фамилия на латинице Malanskij
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 36
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161308

Фамилия Гаврилович
Имя Иван
Отчество Даниилович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Полесская обл., Вечины
Лагерный номер 4765
Дата пленения 19.09.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг 353
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.02.1942
Место захоронения Нойес-Лагер
Фамилия на латинице Gawrilowitsch
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 36
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301160724
Выборку сами сделаете:
http://www.obd-memorial.ru/html....353&p=1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 14.17.45 | Сообщение # 196
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,

Вы что ищете в названии кладбища?Нет в нем потаенного смысла,ну название и название кладбища.Один шибко умный исследователь и в слове Friedhof нашел великий издевательский смысл немцев над военнопленными.А что уж говорить про названия других кладбищ,например кладбище у вечного моря?

Фамилия Гуров
Имя Николай
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 11.12.1898
Место рождения Воронежская обл., Малинино
Лагерный номер 126933
Дата пленения 08.03.1942
Место пленения г. Любань
Лагерь шталаг X B
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Танненхаузен, Германия ("У вечного моря")
Фамилия на латинице Gurow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 98
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79294702


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 14.56.30 | Сообщение # 197
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
То есть,Вы в названии кладбища ищете название лагеря?
Ну,ну!Удачи на дорогах поиска !


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 08 Февраля 2014, 15.44.52 | Сообщение # 198
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Цитата Аркадий1946 ()
Но Вы почему-то уходите от ответов на прямые вопросы ряду важных позиций по шталагу 324. Нет ответов? Нет доказательств? Нет желания?
Вы уж себя как-то проявите... Без излишних эмоций, желательно...


Вы о чем?
Я вам все разложил еще здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/150-3831-366727-16-1391841127
И не собираюсь искать в названии кладбища ничего.
Кладбище "Ноес Лагерь"нашли и ныне с него производятся перезахоронения погибших в шталаге 342 Лососно.
Именно тех пленных,у кого вот такое название места захоронения:



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 10 Февраля 2014, 23.51.07 | Сообщение # 199
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Офицеры прошедшие шталаг 324:

Фамилия Зайцев
Имя Павел
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст 28.02.1921
Место рождения Чкаловская обл., г. Чкалов
Лагерный номер 4635
Дата пленения 29.09.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг 324
Судьба попал в плен
Последнее место службы 425 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=272109916

Фамилия Свиридов
Имя Петр
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 21.06.1909
Место рождения Воронежская обл., Ст. Ведуга
Лагерный номер 4633
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг 324
Судьба попал в плен
Последнее место службы 755 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=272189855

Фамилия Иванов
Имя Сергей
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 18.07.1903
Место рождения Ивановская обл., г. Гусь-Хрустальный
Лагерный номер 4629
Дата пленения 28.08.1941
Место пленения Орловская обл.
Лагерь шталаг 324
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 837 АП
Воинское звание капитан
Дата смерти 25.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=272135149

Фамилия Усков
Имя Николай
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст 25.12.1915
Место рождения Тамбовская обл.
Лагерный номер 28252
Дата пленения 14.09.1941
Место пленения Ленинград
Лагерь шталаг 324
Судьба попал в плен
Последнее место службы 462 ПП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=272215699

Фамилия Нуздин
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 06.12.1918
Место рождения Чкаловская обл., Ворошилово
Лагерный номер 4640
Дата пленения 31.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг 324
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 13 ТБ
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 21.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=272085013


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 11 Февраля 2014, 00.03.39 | Сообщение # 200
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Офицер, шталаг 324,умер и захоронен в Гродно:

Фамилия Крючков
Имя Николай
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст 06.12.1907
Место рождения Саратовская обл., Салтыковский р-н, Гривки
Лагерный номер 4656
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг 324
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 36 АП
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 09.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=272060456&page=1



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 12 Февраля 2014, 18.40.59 | Сообщение # 201
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
ы почему-то не обратили внимание (или не захотели озвучить), что у подавляющего большинства пленных в ПК не указан номер и название лагеря, хоронившего на "Ноес-лагерь"...


Хоронил шталаг 324,это понятно.Непонятно,из какого лагеря военнопленные прибыли в шталаг 324.
Это только подтверждает,что шталаг 324 был транзитным лагерем,в котором не проводилась регистрация транзитных пленных.

Цитата Аркадий1946 ()
Это обстоятельство вполне может являться основанием для версии нахождения в "Лососсновском треугольнике" еще одного (как минимум) лагеря:

Полная ахинея,нет смысла ее вообще обсуждать.

Цитата Аркадий1946 ()
Вы давали ответ родственникам), Вы почему-то не обратили внимание (или не захотели озвучить)


Родственники ищут могилы,они не ищут темы с фантазиями.А название шталага написано в названии темы.

Цитата Аркадий1946 ()
У многих рядовых, захороненных на "Ноес-лагер" есть двойники-офицеры (двойники по номерам, естественно)


Искать надо отделение лагеря,где содержались офицеры и где был отдельный учет для офицеров.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 14 Февраля 2014, 01.49.29 | Сообщение # 202
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Если на карте есть три "Лососно", это может говорить и о том, что даже единственный лагерь мог быть в любом из них.

Не может.Шталаг занимает площадь 50 гектар.По периметру этой территории сколько угодно можно найти деревень и пленные из своего ограниченного угла на этой территории могут разные деревни называть.Мы начинаем отсчет от станции Лососно и станции Чеховщина.

Нас в первую очередь должна интересовать вот эта территория:



http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=53.651760&lon=23.770466&z=13&m=w


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 14 Февраля 2014, 20.24.05 | Сообщение # 203
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Захоронение найдено в районе КПП2 военного городка,найденные при этом жетоны военнопленных свидетельствуют о захоронении шталага 324.Жетоны идентифицированы.Сам шталаг располагался на нынешней территории военного городка,где ныне квартирует 6 механизированная бригада.



Про землянки спрашивайте у автора художественного произведения.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 14 Февраля 2014, 20.36.55 | Сообщение # 204
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
История военного городка Фолюш

Кто из военных хотя бы однажды не слышал это самобытное и таинственное слово? Фолюш — легендарный военный городок Гродненского гарнизона, в котором ныне дислоцируется 6‑я гвардейская отдельная механизированная бригада. С 2005 года в городке располагается также военный факультет в Гродненском государственном университете имени Янки Купалы.









А что здесь было до 1980 года? Насколько стар этот военный городок, откуда, собственно, произошло это необычное название — Фолюш?

Городок мастеров и казачий пост

Среди гродненцев бытует множество версий о происхождении названия «Фолюш». Якобы раньше здесь существовала деревня Фолюш, от которой и пошло название этого района города. По другой — наименование ведет свою историю от фамилии какого-то генерала.

Но на самом деле все гораздо проще. Этот район получил свое имя от полотняных водяных мельниц — фолюшей, когда-то располагавшихся на реке Лососянке.

Фолюш возник во второй половине XVIII века как промышленное предместье Гродно. Ранее жители этих мест жили земледелием и рыбной ловлей: в реке Лососянке, на правом берегу которой разместился современный Фолюш, когда-то в изобилии водились лососи, заходившие сюда на нерест по Неману из Балтийского моря.

На сукновальнях-фолюшах валяли, или «фалявали» (то есть выпрямляли), сукно, благо ранее Фолюш еще называли «Валюш» или «Фалюш», а в немецких источниках он также упоминается как «Waljusch». Такие фолюши в Восточной Европе иногда назывались «валярнями» или «валюшнями». Люди по фамилии Фолюш (потомки владельцев или работников фолюшей-сукновален) ныне проживают в Беларуси, в Украине и в России, что подтверждает распространенность этого термина.

После раздела Речи Посполитой по реке Лососянке прошла граница между Российской империей и Герцогством Варшавским, находившимся в зависимости от французского императора Наполеона. Совсем рядом с Фолюшем, в деревне Колбасино, расположился штаб Бугского казачьего полка, который нес охрану западных границ Российской империи.

В 1810 году охрану этого участка границы принял казачий имени генерал-майора Иловайского полк из состава корпуса Платова (на каждые 150 верст западной границы назначалось по одному казачьему полку). Вплоть до нападения французов в июне 1812 года пикеты казаков в районе Фолюша осуществляли пограничный дозор, часть казаков располагалась, по всей видимости, в Фолюше.

Фолюш — законодатель моды

Многие наверняка восторгались интересными нарядами женщин начала XX века — периода расцвета эпохи модерна. В Гродно у истоков искусства женских нарядов стояла дизайнер и модельер, художник и первая гродненская фотомодель Антонина Ефимовна Самсонова. Она родилась в 1878 году в Санкт-Петербурге, в семье почетных граждан российской столицы, окончила Академию художеств в Париже. В 1904 году Антонина вышла замуж за офицера Гродненского гарнизона Ивана Яковлевича Самсонова и переехала в город на Немане. Она была очень одаренной творческой личностью. Помимо женских нарядов, занималась рекламой продукции иностранных фирм на местном рынке, снималась как фотомодель. Антонина основала в Гродно художественный салон. В то время модель обязана была не только демонстрировать свои наряды, но и активно общаться на различных языках со сливками общества, раскрывая выгодные стороны дизайна костюмов и продвигая в массы новинки европейской моды. Антонина Ефимовна легко обошла всех местных конкурентов и сама стала законодательницей мод. Известные дамы Принеманья, да и не только его, щеголяли в нарядах от Самсоновой, с ней были знакомы даже великие княжны — члены Российского императорского дома. Госпожа Самсонова периодически выставляла свои дизайнерские работы в Санкт-Петербурге, а также выезжала за границу, где ей не стыдно было показаться в свет в своих нарядах.

Самсоновы внесли свой вклад и в историю Фолюша. Они выкупили имение Фолюш у семейства О’Браен де Ласи, и вскоре там вновь стали располагаться войска Российской армии. Опытный тыловик, адъютант по хозяйственной части одного из полков гарнизона капитан Иван Самсонов, рачительно используя средства своей жены, сдавал Гродненской городской управе здания, расположенные на территории имения, для расквартирования войск. В короткие сроки в Фолюше были построены новые кирпичные казармы, конюшни, складские помещения, плац и дороги, соответствующие установленным военным ведомством строгим требованиям. Часть этих построек сохранилась до наших дней на территории современного военного городка, там же можно обнаружить и остатки дорог, мощенных булыжником; поверх некоторых из них в советское время был уложен асфальт. Дворец Самсоновых и флигель, хотя и в сильно перестроенном виде, также сохранились. Сейчас в их стенах находится банно-прачечный комплекс.

Судьба самих Самсоновых сложилась трагически. Иван Яковлевич, тогда уже полковник, погиб в начале Первой мировой войны, командуя одним из стрелковых батальонов 26‑й пехотной дивизии Гродненского гарнизона. Антонина Ефимовна в межвоенное время повторно вышла замуж за русского полковника-эмигранта (Гродно вошел в состав буржуазной Польши) по фамилии Горец. Она продолжала заниматься женскими нарядами, держала модное ателье, правда, такого успеха, как в дореволюционные времена, она уже не имела — Гродно из губернского «за польским часом» превратился в поветовый провинциальный городок. После воссоединения Западной Белоруссии с БССР Антонина Ефимовна работала художником-инструктором. Во время немецкой оккупации вместе с дочерью держала кожевенно-галантерейную мастерскую. После освобождения Гродно от немецко-фашистских захватчиков в 1944 году Антонину Самсонову-Горец, уже весьма пожилую женщину, арестовали сотрудники НКВД. Имела место фатальная случайность — Антонину приняли за жену однофамильца ее первого мужа, известного царского генерала Александра Васильевича Самсонова — командира 2‑й русской армии, пустившего себе пулю в лоб после поражения в лесах Восточной Пруссии в самом начале Первой мировой войны, и приговорили к лишению свободы. Будучи старушкой, в конце 1940‑х годов Антонина Ефимовна вернулась в Гродно, жила очень бедно, ходила уже не в роскошных нарядах, а в старой черной траурной одежде. Иногда ее можно было увидеть на ступеньках Гродненского православного Свято-Покровского собора, где бывшая дворянка просила подаяние. Она умерла в полной нищете и безвестности то ли в отнятом у ее семьи деревянном доме по улице Медовой, 5, где за ней сохранился небольшой угол, то ли на паперти собора. После похорон соседи нашли в вещах покойной альбом с изумительными фотографиями, на которых были запечатлены дамы в старинных роскошных нарядах, сама Антонина вместе с членами царской семьи Романовых, блистательные офицеры, генералы Русской императорской армии. Эти фотографии быстро разлетелись по свету. В Гродно сохранилось лишь несколько снимков, из которых мы сейчас можем узнать, как одевались белоруски в начале XX века.

В рядах трех армий

В августе 1915 года, во время германского наступления на Гродно, Фолюш стал ареной кровопролитных боев.

В середине 1990‑х годов военнослужащими 61‑й группы артиллерии 6‑й гвардейской отдельной механизированной бригады в Фолюше было найдено захоронение 11 австрийских солдат, погибших в боях. Ныне оно благоустроено. Австрийцы были похоронены в живописном месте, под сенью старых раскидистых деревьев в районе улицы Репина.

Немцы, захватившие Гродно, расположили в Фолюше свою кавалерию. Сохранилась фотография, на которой — немцы, снявшиеся на фоне одной из казарм военного городка Фолюш.

В начале 1930‑х годов, когда Гродно входил в состав Польши, в Фолюше размещался дивизион 75‑мм орудий 29‑го литовско-белорусского полка полевой артиллерии (еще один дивизион этого полка дислоцировался в Гродно, и один — в Сувалках). Полк был образован в 1920 году на основе 2‑го дивизиона 1‑го литовско-белорусского полка полевой артиллерии и 1‑го дивизиона 216‑го полка полевой артиллерии как 2‑й полк полевой артиллерии Средней Литвы. Его первым командиром стал капитан Шалевич. Рядом с Фолюшем на Чеховщизне находились артиллерийские склады. Недалеко располагалось войсковое стрельбище. На указанные объекты была проведена телефонная линия.

Любопытно, что вплоть до начала XXI века в боксах 29‑го полка располагались склады 61‑й (350‑й) группы артиллерии 6‑й гвардейской отдельной механизированной бригады. Это говорит о том, что в сентябре 1939 года часть артиллерийского имущества попала в качестве трофеев в руки артиллеристов РККА, и затем соответствующие здания традиционно переходили по наследству к различным артиллерийским частям Советской Армии.

Вторую мировую войну Фолюш встретил дважды. В первый раз — в начале сентября 1939 года, когда немецкие бомбардировщики бомбили военный городок и артиллерийские склады на соседней Чеховщизне, а также мост, железнодорожные станции и другие важные объекты Гродно. Личный состав гарнизона понес потери.

После воссоединения БССР и Западной Белоруссии в сентябре 1939 года «в местечке Фалюш в 3 км юго-западнее Гродно», как было записано в документах тех лет, располагался 145‑й кавалерийский полк 4‑й кавалерийской дивизии 6‑го кавалерийского корпуса. Дивизия была знаменита тем, что в 1935 году этой, в то время уже казачьей дивизией, дислоцированной в Слуцке, командовал будущий Маршал Советского Союза Георгий Константинович Жуков.

В Фолюше располагались зимние квартиры 213‑го стрелкового полка 56‑й Краснознаменной стрелковой дивизии. Там же, в финских домиках и жилых бараках, а частично и в соседней деревне Лососно, проживали семьи офицеров.

Из воспоминаний бойца 213‑го стрелкового полка 56‑й стрелковой дивизии рядового Наконечникова: «Примерно 20–22 октября 1940 года нас — призывников из Ростовской обл. привезли в Лиду, где мы разгрузились и направились в Ивье, где тогда стоял наш 213‑й стрелковый полк… 18–19 декабря наш полк пошел в Гродно. Шли дней пять, полковая школа вместе со 2‑м батальоном разместилась на окраине города Гродно, а остальные подразделения полка были в Фолюше. Я участвовал в первомайском параде, где наша полковая школа во главе полка прошла лучше всех, и нас водили 2 мая на концерт в Фолюш. Парад принимал генерал-лейтенант Кузнецов, а готовили нас по четыре часа ежедневно, начиная с 15 апреля, так что потели хорошо. А 3 мая (1941 года) в ночь полк вышел из Гродно в летние лагеря».

Из воспоминаний командира минометного расчета 1‑го взвода учебной роты 213‑го стрелкового полка 56‑й стрелковой дивизии Бориса Матвеевича Максименко: «10 октября 1940 года был призван в ряды РККА. По распределению попал в 213‑й сп., который располагался тогда (05.10.1940) в деревне Липнишки, а штаб — в местечке Ивье Гродненской области. Из-за отсутствия воинских казарм подразделения располагались в приспособленных бараках-сараях, но в конце года нас в составе всего подразделения перебросили в город Гродно. Мы выходили из Липнишек где-то в начале декабря 1940 года. Шли только ночью. В пути, для того чтобы показать, что мы совершаем не переход, а просто вышли на тактические учения, были учебные стрельбы, кажется, из батальонных минометов. На этот раз мы разместились уже в военном городке Фолюш, но и здесь жизненные условия были не лучше. Стометровая казарма отапливалась всего двумя печками, и было холодно. Неважно было и с питанием в столовой. Я лично страдал от изжоги, так как хлеб всегда был кислый и плохо пропеченный. Людей, имевших среднее и высшее образование, зачисляли в учебную роту, готовившую младших лейтенантов запаса. В нашей учебной роте было три стрелковых взвода и взвод станковых пулеметов. Всего в роте было 125 человек. Люди были из разных концов страны… При каждом взводе имелось отделение ротных 50‑миллиметровых минометов, прозванных в солдатском народе «самоварами».

В лагере Фолюш по состоянию на 30 мая 1941 года, помимо 213‑го стрелкового полка, дислоцировались штабная батарея начальника артиллерии 56‑й стрелковой дивизии и 113‑й легкий артиллерийский полк 56‑й стрелковой дивизии, а также 57‑й танковый полк 29‑й танковой дивизии.

В период испытаний

В годы Великой Отечественной войны Фолюш в который раз стал полем боя. 22 июня 1941 года в районе Фолюша сражались части 85‑й стрелковой дивизии. Командир дивизии, не имея связи с корпусом и армией, дал команду на вывод частей дивизии из районов учебных сборов в район сосредоточения на реке Лососна (второе название — Лососянка). Далее дивизия развернулась на рубеже западнее Гродно и вступила в бой с подошедшими передовыми частями противника. 141‑й стрелковый полк 85‑й стрелковой дивизии, находившийся в лагерях у Гродно, был поднят по тревоге в 4.00, занял позиции в трех километрах западнее Гродно и сразу подвергся жестоким бомбово-штурмовым ударам авиации противника. 22 июня около 9.00 полк атаковали передовые части врага при мощной поддержке артиллерии и минометов. Через час полк не выдержал натиска и в 10.00 начал отход на юго-восток.

Рядовой 223‑го гаубичного артиллерийского полка 85‑й стрелковой дивизии Александр Иванович Аношин так пишет о первых боях с фашистами в районе Фолюша: «Накануне войны я служил в 85‑й Челябинской стрелковой дивизии в 223‑м гап (гаубичном артполку). Наш полк размещался на юго-восточной окраине Гродно, на левом берегу Немана, в районе лесопарка Румлево‑Солы. Боевая тревога над нашим лагерем прозвучала тогда, когда на Гродно посыпались бомбы. По тревоге мы спешно заняли оборону западнее Гродно, на реке Лососянке, у леса возле Колбасино и повели огонь по дорогам, ведущим от границы, по которым двигались немецкие войска. Потом, когда гитлеровцы приблизились, мы поддерживали своим огнем 103‑й стрелковый полк. Во второй половине дня наш дивизион подвергся частым налетам вражеской авиации и понес тяжелые потери как в людях и технике, так и в лошадях. Перед вечером поступила из штаба дивизии от генерал-майора А. В. Бандовского команда на отход на восток, к реке Свислочь. Отход мы должны были совершать под прикрытием танковой дивизии, которая дралась справа от нас, у Сопоцкинской дороги. Одновременно, по приказу командарма 3‑й армии Кузнецова, оставлялся и город Гродно. Сигналом к отступлению был взрыв гродненских складов. Сдав ночью свои позиции мотострелковой дивизии, мы через Фолюш двинулись, обходя Гродно с юга, на Гибуличи и дальше по Лунненской дороге на восток».

11‑й механизированный корпус 22 июня весь день сражался на фронте Конюхи, Новый Двор, Домброва, но был оттеснен на линию Фолюш, Кузница, Сокулка.

Из воспоминаний Героя Советского Союза И. Р. Чарапкина, командира 57‑го танкового полка 29‑й танковой дивизии: «В марте 1941 года я был назначен командиром 57‑го танкового полка 29‑й танковой дивизии, размещавшейся в городе Гродно. Дивизия развертывалась из легкотанковой бригады, и ее части в начале войны еще не закончили формирование. Наш полк материальной частью и личным составом был укомплектован только примерно наполовину. В нем имелось около 100 танков, но за исключением около десятка Т-34 все это были легкие танки Т-26 и БТ-5, многие к тому же с основательным износом ходовой части. Танки Т-34 держались в большом секрете. Разгружали их ночью, из танкового парка не выводили. Все мы чувствовали напряженность обстановки, но никаких конкретных указаний о приведении в боевую готовность нам не поступало. Вечером 21 июня мы всей семьей были в театре. Вместе с нами в ложе находился начальник политотдела армии, тоже с семьей. После возвращения из театра домой я во втором часу ночи через посыльного был вызван в штаб дивизии, где получил приказ объявить в полку боевую тревогу и выводить его в район сосредоточения.

Полк располагался в двух военных городках. Один из них находился в центре Гродно, недалеко от городского парка, а другой — на левом берегу Немана, в пригороде Фолюша. Штаб полка размещался в первом городке. После объявления тревоги я приказал начальнику штаба полка майору Петухову выводить на сборный пункт подразделения из городка в центре города, а сам направился в Фолюш. Когда прибыл сюда, городок уже бомбила вражеская авиация. Отправив под командой одного из комбатов в район сосредоточения танки из Фолюша, возвратился в штаб полка… К 8.00 полк сосредоточился в рощах западнее Гродно и занял исходный рубеж…».

Командование 3‑й армии вечером 22 июня приняло решение оставить Гродно — через Старый мост с западной в восточную часть Гродно потянулся обоз с повозками, на которых эвакуировались семьи комсостава, жившие в военном городке Фолюш. В одной из этих подвод ехала семья комиссара 213‑го стрелкового полка Константина Черных — жена и двое сыновей. Старшему было тогда шесть лет, впоследствии он стал знаменитым кинодраматургом и преподавателем ВГИКа. В художественном фильме «Свои» автор сценария попробовал представить, как мог действовать в сложившейся обстановке его отец — комиссар стрелкового полка, двое суток державшего оборону на Августовском канале, выходивший из окружения и погибший под Лидой.

В памяти десятилетнего мальчугана из Гродно Вовы Смирнова (Смирнова Владимира Геннадьевича, ныне жителя Санкт-Петербурга) на всю жизнь запечатлелась картина первого дня войны: «213‑й полк встретил врага на границе. А в военном городке Фолюш для обороны остались подполковник Николай Петрович Третьяков да человек тридцать красноармейцев. Они готовились к своему последнему бою. Весь день 22 июня мы просидели в бомбоубежище. Помню разрывы бомб и снарядов. Около полуночи к нам вбежал Третьяков: «Скорее уезжайте! Подводы готовы». Около тридцати подвод отправились в путь. А утром 23 июня фашисты вошли в город. Горстка солдат во главе с Третьяковым приняла бой. Когда кончились патроны — красноармейцы пошли в рукопашную. И вот автоматная очередь прошила грудь подполковника Третьякова…». Утром 22 июня отец Вовы Смирнова — командир батальона 213‑го полка Геннадий Григорьевич Смирнов быстро собрался, положил в кобуру пистолет, рассовал по карманам обоймы. «Не попади в плен», — сказала жена. — «Не бойся. Последняя пуля — для себя». И капитан Смирнов сдержал слово. Окруженный сотрудниками военной разведки гитлеровцев, он отстреливался до предпоследнего патрона. А потом приставил пистолет к виску… 231‑й полк погиб практически полностью со своим командиром полковником Яковлевым. В живых осталось всего 15 человек.

Под угрозой окружения в ночь на 23 июня советские войска оставили Гродно, взорвав при отходе мосты через р. Неман и склады с боеприпасами и горюче-смазочными материалами. Из воспоминаний Р. Я. Мандрика, бывшего полкового комиссара, заместителя командира 204‑й моторизованной дивизии по политической части: «Вечером 22 июня 612‑й мотострелковый полк, усиленный артиллерийской батареей и 20 танками, занял юго-западнее Гродно рубеж Солы, Новики, река Лососна, а 613‑й мотострелковый полк с таким же усилением — рубеж западнее железнодорожной линии Гродно — Кузница. Полки начали окапываться. В ночь на 23 июня наши войска оставили Гродно. Нам же было приказано, оставаясь на занятом рубеже, прикрыть их отход на р. Свислочь». Бои на этих рубежах полки продолжали до 26 июня.

(Окончание следует.)

Подполковник Александр Севенко, sevenko@vayar.sml.by © Фото автора

http://vsr.mil.by/2012/01/03/istoriya-voennogo-gorodka-folyush/


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 14 Февраля 2014, 20.40.00 | Сообщение # 205
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
С июля 1941 [6, с. 250] по осень 1942 г. в районе Фолюша находился лагерь для военнопленных бойцов Красной армии – шталаг 324. Шталаг находился в подчинении окружного (округ «Белорутения») коменданта лагерей военнопленных подполковника Вольтке, штаб которого находился в Минске в шталаге 352 (Пушкинские казармы). В шталаг через пересыльные лагеря (дулаги) по железной дороге направлялись военнопленные, сосредоточенные на сборных пунктах немецких частей и соединений на Восточном фронте и в прифронтовой полосе. Значительная часть военнопленных погибала в пути от голода, обезвоживания, холода или удушья. Пленных разгружали на железнодорожной станции Лососно и далее в пешем порядке отправляли в шталаг. Охрану лагеря несли войска вермахта, за политическими настроениями военнопленных вели наблюдение офицеры армейской контрразведки и по согласованию с командующим вермахта их контролировали органы гестапо. Тех военнопленных, которых считали наиболее опасными в политическом отношении, либо уничтожали сразу же после выявления, либо направляли в концентрационные лагеря [19, с. 419 - 420].

Шталаг располагался на площади около 50 гектаров. На окраине бывшего военного городка Фолюш колючей проволокой был огорожен участок поля и леса, который стал могилой для нескольких десятков тысяч бойцов и командиров Красной армии, умиравших от ран, голода и болезней, а также от рук немецких палачей. В лагере пленными были выкопаны 96 полуземлянок, каждая размером 6х25 метров и высотой 3 метра [20].

С северной стороны шталаг был ограничен поросшим лесом обрывом реки Лососянки, с западной полотном узкоколейной железной дороги, с востока небольшим ручьем, за которым располагались бывшие казармы, штаб и хранилища польского 29-го артполка (там размещалась администрация и охрана лагеря), с юга лагерь был ограничен проселочной дорогой, по трассе которой сейчас проходит гродненская улица Ольги Соломовой.

Месторасположение Шталага 324 обозначалось немцами как Lososno/Garten (Гродно немцы переименовали в Garten).

...по рассказу старшего лейтенанта Филькина Д.С., находившегося зимой 1941/1942 года в Гродненском лагере № 3. Он рассказал, что в январе 1942 г. из Бобруйска прибыл эшелон, в котором было тысяча двести военнопленных...

К осени 1942 года шталаг прекратил свое существование

В 1965 г. на месте лагеря установлена стела [6, с. 250].



http://www.proza.ru/2010/03/25/1673


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 14 Февраля 2014, 20.45.21 | Сообщение # 206
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()

А Кудрявцев писал о другом - о медальонах (которые были у многих воинов, в т.ч. и у не побывавших в плену)... Про найденные жетоны военнопленных шталага 324 - пожалуйства по-подробнее и с доказательствами...

Значит Вы неверно поняли Кудрявцева,скорее специально не поняли.

Два имени из небытия
http://www.sgvavia.ru/forum/152-807-158430-16-1324151022


Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Суббота, 15 Февраля 2014, 12.14.25 | Сообщение # 207
Группа: Эксперт
Сообщений: 1934
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Кстати, у Русенко на ПК и номер шталага отсутствует, и название лагеря. Тогда на каком основании утверждается, что этот пленный - именно из шталага 324?


Из него. Если смотреть близкий номер перед ним:

Фамилия Бадков
Имя Павел
Отчество Даниилович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Пашино
Лагерный номер 15138
Дата пленения 04.10.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг 324
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 25.05.1942
Фамилия на латинице Badkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1745

http://obd-memorial.ru/memoria....160.jpg

Есть и пара других документов на него. Правда, в качестве справедливости - места захоронения не указано, так что оператор ОБД ввел Нойес-лагер автоматически, видимо

Фамилия Радьков
Имя Павел
Отчество Даниилович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Могилевская обл., Паршино
Лагерный номер 15138
Дата пленения 04.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 324
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 25.05.1942
Место захоронения Нойес-Лагер
Фамилия на латинице Radkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 130

http://obd-memorial.ru/memoria....383.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....384.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....385.jpg

Ну и близкий номер в большую сторону

Фамилия Пожарский
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Житомирская обл., район Коростышев
Лагерный номер 15147
Дата пленения 20.08.1941
Место пленения Борисполь
Лагерь шталаг 324
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 18.04.1942
Место захоронения Нойес-Лагер
Фамилия на латинице Posharskij
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 10

http://obd-memorial.ru/memoria....057.jpg


Сообщение отредактировал Кудрявцев - Суббота, 15 Февраля 2014, 12.14.53
 
КудрявцевДата: Суббота, 15 Февраля 2014, 13.43.58 | Сообщение # 208
Группа: Эксперт
Сообщений: 1934
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
дополнение к Радькову... Он вообще - как бы ни при делах (формального отношения к шталагу 324 - не имеет) 61085887 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Радьков Имя Павел Отчество Данилович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата и место призыва __.__.1941 Горецкий РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Горецкий р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 274 http://www.obd-memorial.ru/memoria....138.JPG Бадков - вообще не известно, где он умер...


Бадков и Радьков - один и тот же человек, просто искажение фамилии в документах.

Цитата Аркадий1946 ()
Лососно в Гродно?


Что не так?
 
КудрявцевДата: Суббота, 15 Февраля 2014, 14.27.18 | Сообщение # 209
Группа: Эксперт
Сообщений: 1934
Статус: Отсутствует
:) Считайте. Только поймите фразу сначала.
bei разве означает только в?
bei имеет несколько значений: у, при, подле, под, в, около, за...


Сообщение отредактировал Кудрявцев - Суббота, 15 Февраля 2014, 14.29.42
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 11.36.05 | Сообщение # 210
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Знакомые названия населенных пунктов и лагерей, не правда-ли!?


Слов нет!

Цитата Аркадий1946 ()
http://obd-memorial.ru/memoria....385.jpg

Лососно в Гродно? Извините, котлеты отдельно, мухи - отдельно... Так Гродно, или Лососно?


Лососно в районе Гродно.

Цитата Аркадий1946 ()
В Лососно, или Гродно?
Или так: "у, при, подле, под, в, около, за"? Только прямой ответ, плиз!..


В Лососно,которое находилось у,при,подле,около Гродно.

Цитата Аркадий1946 ()
И примите во внимание, что когда хоронили именно в Гродно, то так и писали: в Гродно...
Без всяких там Ваших Ё,К,Л,М, Н..

Верно.Когда хоронили в городе Гродно.так и писали,что хоронили в Гродно.

Цитата Аркадий1946 ()
Потому что "мои двойники" - тоже вроде как из одного лагеря, да только захоронены в принципиально разных местах...


Офицеры скорее имели свою картотеку и свои номера регистрационные.Статистика нам начинает говорить,что в большинстве своем погибшие офицеры захоронены в самом Гродно.
Есть повод начать искать офицерское отделение в самом городе Гродно.

Цитата Аркадий1946 ()
И захоронение умерших узников шталага могло осуществляться (это по Д. Кагану) где-то за восточной границей лагеря (т.е. в проекции с запада на восток - в направлении на комендатуру, или за ней?).


Кладбище найдено в районе второго КПП военного городка.

В Гродно на территории военного городка Фолюш эксковаторщики обнаружили человеческие останки

Человеческие останки были найдены экскаваторщиками, работавшими на территории военного городка Фолюш в Гродно



Несколько лет назад в районе военного городка Фолюш были обнаружены тела 119 советских военных. Все они были узниками лагеря для военнопленных N324, созданного гитлеровцами в первые месяцы войны. Лагерь прекратил свое существование к осени 1942 года.
http://grodno.in/news/4335/


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ЛИТЕРАТУРА О ПЛЕНЕ И ПОСЛЕ ПЛЕНА » "Расскажи живым" (Давид Каган)
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика