|
Kgf.Lazarett Brest-Litowsk
|
|
| Фадлан | Дата: Среда, 17 Сентября 2014, 20.34.45 | Сообщение # 91 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Продолжение выложенного выше пассажа из книги Бринского:
"А бежать все равно надо. Бутко и его товарищи решились на самое рискованное — прорываться ночью через проволочные заграждения. Лучше уж смерть от пули, чем медленное умирание.
Помог случай. Тринадцатого сентября 1941 года охрана лагеря справляла какой-то праздник. На кухне варили и жарили, привезли водки. К вечеру в казармах слышались пьяные крики, и никому, кроме часовых, не было дела до пленных. А ночь выдалась удачная — темная, облачная, ветреная.
Беглецы подкрались к заграждениям и, набросив шинели на нижнюю проволоку, прижали ее к земле. Змеями проползли в образовавшуюся щель. То же повторилось и на второй линии. Никто их не видел в темноте, никто не слыхал в шуме ветра, а беглецы, зорко оглядываясь, чутко прислушиваясь, ползли дальше.
Брестский военгородок расположен вне города; всего каких-нибудь двести метров — и лес. Здесь пленные почувствовали себя свободнее и торопливо двинулись сквозь темноту на восток, стараясь до утра как можно дальше убраться от проклятого лагеря. Бутко, широко взмахивая костылями, не отставал от других. Безрук пошутил даже:
— Ты, Вася, как на ходулях. За тобой не угонишься.
Под утро увидели огонек на каком-то лесном хуторке. Заглянули в окно: сидит человек на лавке, обхватив голову руками, в позе последнего отчаяния. Больше в хате никого. Вошли в незапертую дверь и все поняли: на полу лежали две мертвые женщины.
Хозяин словно очнулся, увидев живых людей, и в скупых словах рассказал страшную историю: днем, когда его не было дома, наехали фашисты, схватили его жену и семнадцатилетнюю дочь, надругались над ними и убили их.
Беглецы помогли хозяину привести в порядок и похоронить убитых, а он показал дорогу, снабдил махоркой и хлебом.
Шли они на восток, но Бутко дотянул только до Серхова. Нога подвела, началось заражение, думали, что и не жить уж ему больше. Безрук остался вместе с ним — не хотел бросать товарища. В Серхове нашлись добрые люди: крестьянин Вавелюк приютил советских солдат, пани Михайловская спасла Бутко от гангрены.
Остается досказать о Логинове. Колодец, до которого они добрались по туннелю, находился хотя и за пределами лагеря, но все-таки недалеко от проволочных заграждений. Отверстие его было прикрыто сверху тяжелым железным ящиком: должно быть, в него камней навалили для весу. С трудом отодвинув его специально приготовленным колом, пленные начали вылезать наружу. А часовые заметили движение, подняли стрельбу, бросили гранату. Двое беглецов были убиты, а остальные успели скрыться. Пошли на восток, переодевшись в гражданское, сумели вооружиться по дороге и начали мелкую партизанскую войну. В марте 1942 года они встретились с отрядом Каплуна."
Василий Иванович
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 17 Сентября 2014, 21.06.46 | Сообщение # 92 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| "работали здесь в основном советские врачи — тоже военнопленные"
NB. Т. е. немецкие (может быть, также еще польские?) врачи работали тоже.
"В конце лета началась дизентерия, потом тиф".
Намедни я приводил свидетельства о каннибализме, в основном в Б. П. Мне это непонятно. Чтобы дойти до него, требовалось приличное время, наверно, никак не менее двух-трех месяцев пребывания в лагере. Однако свидетельства указывают на период до начала зимы, где-то октябрь.
Что-то не так.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 17 Сентября 2014, 21.11.07 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 17 Сентября 2014, 21.19.19 | Сообщение # 93 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Намедни я приводил свидетельства о каннибализме, в основном в Б. П. Мне это непонятно. Чтобы дойти до него, требовалось приличное время, наверно, никак не менее двух-трех месяцев пребывания в лагере. Однако свидетельства указывают на период до начала зимы, где-то октябрь.
Что-то не так.
Нестор Иванович, не мудрствуй лукаво! Во Владимир - волынском лагере один случай каннибализма был зафиксирован в середине ноября 1941 г. "Отличились" члены похоронной команды, набранные из кавказского легиона. Все они были расстреляны. Второй случай каннибализма, в том же Владимир - волынском лагере, имел место где - то зимой 42 г. Расстреляли публично, перед строем, двоих...
Василий Иванович
Сообщение отредактировал Фадлан - Среда, 17 Сентября 2014, 21.27.44 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 17 Сентября 2014, 21.25.14 | Сообщение # 94 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor ( ) Намедни я приводил свидетельства о каннибализме, в основном в Б. П. Мне это непонятно. Чтобы дойти до него, требовалось приличное время, наверно, никак не менее двух-трех месяцев пребывания в лагере. Однако свидетельства указывают на период до начала зимы, где-то октябрь.
Что-то не так.
Приводил,но не свидетельство очевидца,а рассказ сына военнопленного.Причем сын пишет о якобы каннибализме,о котором якобы судили по выкопанным комиссией после войны разложившимся трупам.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 17 Сентября 2014, 21.27.03 | Сообщение # 95 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) "В конце лета началась дизентерия, потом тиф".
Эпидемия тифа в лагерях советских военнопленных началась в конце октября 1941 г. В ноябре она шла по нарастающей, а декабре приобрела настолько широкий характер, что в 20-х числах декабря 1941 г. Г. Райнеке подписал специальный приказ о мерах борьбы с сыпным тифом в лагерях военнопленных. В числе предписанных мер - запрет на массовые перемещения пленных между лагерями. Исключения допускались только для медперсонала. Запрет действовал до марта 1942 г., когда эпидемия сыпного тифа была в основном локализована.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 05.56.42 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) В числе предписанных мер - запрет на массовые перемещения пленных между лагерями.
Это, кстати говоря, мягко выражаясь, неточно.
1. Наиболее интенсивные и массовые перемещения в период с конца осени 1941 по начало весны 1942 г производились в самые морозы, в районе Нового года, на что четко указывает, в частности, документация по прибытию эшелонов пленных в В. В. Притом по тем же документам четко устанавливается особо высокая смертность в пути. Т. е. распоряжение могло быть дано, формально как-то выполнялось, но общая практика была все же не вполне соответствовавшей распоряжению. Далее должен оговориться, что имею в виду перемещения по оккупированной территории. Для вывоза в рейх распоряжение, похоже, выполнялось. Т. е. я вижу, как таковое, перемещения в ген.-губ., заметно менее интенсивные и массовые по сравнению с периодом по начало ноября, а перемещений с оккупированной территории прямо в рейх не вижу. Зимой, кстати, в рейхе производились значительные перевозки пленных с севера Германии в Австрию. В общем, оно и нормально, так как и при отсутствии эпидемий массовые перемещения производились обычным образом в разгрузочные периоды, т. е. с последней декады марта по октябрь вкл., а распоряжение Райнеке только фактически в какой-то степени усугубляло обычный порядок.
2. Отправки пленных в концлагеря распоряжение Райнеке вовсе не касалось. Хотя в каждом отдельно взятом случае отправки были достаточно малочисленными.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 18 Сентября 2014, 05.59.32 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 08.54.10 | Сообщение # 97 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Это, кстати говоря, мягко выражаясь, неточно.
1. Наиболее интенсивные и массовые перемещения в период с конца осени 1941 по начало весны 1942 г производились в самые морозы, в районе Нового года, на что четко указывает, в частности, документация по прибытию эшелонов пленных в В. В
Нестор Иванович, а если подкрепить этот твой тезис конкретикой?
У меня получается вот какая картина:
- 24 декабря 1941 г. этапом их Хорола во Вл. - Вол. был доставлен Злодеев Иван Иванович, которому был присвоен лагерный № 8205.
- 13 марта 1942 г. этапом из Кременчуга во Вл. - Вол. был доставлен Придонов Михаил Придонович, которому был присвоен лагерный № 8610.
То есть, без малого за три месяца во Владимир - волынский лагерь доставили всего четыреста человек. Примерно по сто человек в месяц. Это "наиболее интенсивные и массовые перемещения"?
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 08.57.23 | Сообщение # 98 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Вношу поправку в выложенное выше сообщение - Злодеев Иван Евдокимович, военфельдшер.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 18.51.10 | Сообщение # 99 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Нашел ответ на вопрос, как оказались связанными между собой Владимир - Волынский и Брест - Литовск:
Западные земли были разделены. Ровенская и Волынская области вошли в так называемый Волынско-Подольский округ с центром в городе Луцк. В него вошли также Каменец-Подольская область и южные районы Брестской и Пинской областей Белоруссии. Генеральным комиссаром округа стал обергруппенфюрер СС Шене. Что же касается Львовской, Дрогобычской, Тернопольской и Станиславской областей, то Гитлер «определил», что «Галиция» должна стать областью Германской империи [3]. «Галицию» включили в генерал-губернаторство, созданное еще в 1939 году из Варшавского, Люблинского и Килецкого воеводств Польши.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 21.10.36 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Вот есть такая карта, только без даты. А тонкость в том, что рейхскомиссариат Украина сформировался не одномоментно. Первое распоряжение об его учреждении было от 20 августа, затем последовало распоряжение от 1 сентября, позднее были еще распоряжения. В целом имелось в виду значительное расширение р-к за счет южнороссийских земель (вплоть по Сталинградскую обл.). Но план значительного расширения на восток реализован не был, а насчет расширения на северо-запад за счет Белоруссии тоже не вся вполне ясно. Прежде всего с датами, дальше конкретно насчет самого города Бреста. Брестский район на представленной ниже карте есть, а когда точно именно Брест вошел в состав р-к Украина, остается пока вопросом.
https://ru.wikipedia.org/wiki....Map.png
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 21.18.02 | Сообщение # 101 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Рейхскомиссариат «Украина»
На исходе первого месяца Восточной кампании вермахта, а именно 17 июня 1941 года, Гитлер издал указ «О внедрении гражданского управления на оккупированных восточных территориях», в соответствии с которым с окончанием военных операций и удалением фронта территория передавалась из рук военных в ведение органов гражданской администрации. В отличие от оккупированных территорий центральной России, которые и в 1942-м, и в 1943 году продолжали считаться входящими в зону военных действий и управлялись военными властями, образованные на былых советских «окраинах» рейхскомиссариат «Остланд» (Прибалтика и Беларусь) с административным центром в Риге и рейхскомиссариат «Украина» с административным центром в Ровно управлялись гражданской администрацией. Терминология не должна вводить в заблуждение: целью и смыслом деятельности новых органов управления было обеспечение нужд вермахта и рейха.
Брест-Литовск, ставший административным центром одноименного района («гебита», или «гебитскомиссариата»), наряду с получившими такой же статус Кобрином, Пинском, Давид-Городком, был отнесен к генеральному округу Волынь-Подолия рейхскомиссариата «Украина». Другую часть белорусского Полесья — довоенную Полесскую область с центром Мозырь — 20 октября включили в состав генерального округа Житомир. Представленное населению языково-этнографическое обоснование этого решения было скорее пропагандистским ходом. Конечно, немцев в первую очередь занимала экономическая сторона — к примеру, использование системы каналов Днепро-Буга или обеспечение рейхс-комиссариата «Украина» лесоматериалом. Генеральный комиссар Беларуси В. Кубе и вступивший в должность после его гибели К. фон Готтберг оспаривал этот вопрос, пытаясь «вырвать» северо-украинские территории, они же южнобелорусские земли, у рейхскомиссара Украины Э. Коха, но тот стоял стеной, понимая последствия для доведенных ему хозяйственных показателей. На стороне Коха был имперский министр по делам оккупированных восточных областей Альфред Розенберг, определивший в свое время именно такую линию границы…
Директива Розенберга по административному делению Украины увидела свет после указа фюрера от 20 августа 1941 года о создании рейхскомиссариата. Территория Украины членилась на четыре части, отнесенные к разным государствам. Западные земли — Львовская, Тернопольская, Дрогобычская и Станиславская области — на правах отдельного дистрикта «Галичина» присоединили к польскому генерал-губернаторству. Черновицкую и Измаильскую области отнесли к Румынии, в состав которой включили также губернаторство Транснистрия, образованное из Одесской, южных районов Винницкой, западных районов Николаевской областей и левобережья Молдавии. Черниговская, Сумская, Харьковская области и Донбасс как прифронтовые зоны подчинялись германскому военному командованию.
Оставшиеся после такого раздела шесть округов (Волынь-Подолия, Житомир, Киев, Николаев, Днепропетровск и Крым) составили изрядно усеченный рейхскомиссариат «Украина».
Василий Сарычев
http://vb.by/article.php?topic=8&article=8304
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 21.38.38 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Ипатова О.В.
АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ УСТРОЙСТВО БРЕСТЧИНЫ ВО ВРЕМЯ ОККУПАЦИИ
Во время немецко-фашисткой оккупации территория Брестской области в своих современных границах входила в состав рейхкомиссариатов «Украина» и «Остланд» и провинции «Восточная Пруссия», которая относилась к землям Третьего рейха (см. карту 2).
Белостокская область первой из оккупированных советских территорий передана гражданской администрации рейха и соответственно имперскому министерству по делам занятых восточных областей. Уже в июне 1941 г. была образована граница Восточной Пруссии по линии Пружаны – Ружаны и далее по р. Зельвянка до р. Буг по территории Брестской и Барановичской областей. В документах оберкоманды вермахта от 25 июля 1941 г. уточнялось, что в бецырк «Белосток» входили Гродно, Волковыск, Пружаны площадью 10 тыс. кв. км с 500 тыс. жителей. Решением Уполномоченного по 4-летнему плану от 31 июля была определена западная граница Белостокского округа, которой стала линия восточнее Мостов (исключая Гродно) – Волковыска и Пружан. В сентябре территория севернее и юго-восточнее Гродно была изъята из рейхскомиссариата «Остланд» и присоединена к округу «Белосток». Данная территория была обнесена круглыми двухметровыми столбами по 10-15 см диаметром на расстоянии 100–150 м друг от друга. Охрану несли специальные германские пограничные войска.
Директивой А. Гитлера от 1 августа 1941 г. Белосток получил статус самостоятельного управления, а новая директива от 15 августа 1941 г. создавала временное управление округа «Белосток».
Карта 2. Военно-административное деление оккупированной территории Беларуси 1942 г.
В административном отношении Белостокский округ был поделён на город и район Белостока и 7 районов. В сентябре было решено присоединить округ к Восточной Пруссии в качестве самостоятельного дискрикта, куда вошла и северная часть Брестской области. В результате его территория была поделена на 8 главных поветов, которыми руководили 7 окружных (штатскомендатура) и 1 местный комиссары (статскомендатура) с центром в Белостоке (в т.ч. местный повет), а также окружные поветы в Бельск-Подляшске, Грайева, Гродно, Ломже Сокулке и Волковыске. Всего в них имелось 114 гмин (амсткомендатур) [4, С. 156].
Таким образом, в провинцию «Восточная Пруссия» отошли северные районы Брестской (Пружанский, Ружанский, Высоковский, Каменецкий, Порозовский, Семятичский, Гайновский, Клещельский, Шерешевский), часть районов Барановичской областей (среди которых не было территорий, относящихся к территории Брестской области в современных границах). В состав Восточной Пруссии входил Мотыкальский район, но в январе 1942 г. он был передан Брест-Литовскому округу.
В указе Г. Геринга от 27 августа 1941 г. были установлены границы военных и гражданских гебитов по линии Могилёв – р. Днепр – Бар – Любань – р. Случ до впадения в р. Горинь – Горинь до впадения в р. Припять – Сенкевичи (20 км севернее Давид-Городка). Граница между рейхскомиссариатами «Остланд» и «Украина» определялась севернее линии Лунинец – Пинск – Кобрин – Брест.
В тыловой части германской армии были введены элементы гражданского управления. Так, в соответствии с указом А. Гитлера от 17 июля 1941 г. «Об управлении во вновь занятых восточных областях» на оккупированной территории СССР, включая часть Брестчины, немецкими властями был образован рейхскомиссариат «Остланд», административным центром которого стала Рига. В состав данного объединения вошли четыре генеральных округа: Беларусь, Литва, Латвия и Эстония.
Территория генерального округа «Беларусь» разделялась в административном отношении на 10 округов (гебитов): Барановичский, Борисовский, Ганцевичский, Глубокский, Лидский, Минский, Новогрудский, Слонимский, Слуцкий и Минск (с 1.11.41). Для оперативного руководства эти образования были поделены на 2 высших комиссариата в Минске (Landrat, где всего проживало 1,7 млн. чел.) и Барановичах (Hauptkommissar – 1,57 млн. чел.) [4, С. 154]. Особенностью при этом являлось военное управление главных комендатур в Минске и Барановичах с практическим повторением гражданского административного деления. При этом различия между органами гражданского и военного управления были явно обозначены с начала октября 1941 г., когда в зону контроля ряда генеральных комиссариатов входили районы из смежных округов.
Таким образом, в рейхскомиссариат «Остланд» из земель Брестчины вошли Барановичский и Ганцевичский областные округа в составе генерального округа «Беларусь». В Барановичскую область вошли 2 района Брестской области – Коссовский (Ивацевичский) и Берёзовский (относились к территории Брестской области как до 1941 г., так и в послевоенное время) и 4 района современной Брестчины (до 1941 г. входили в Барановичскую область) – Новомышский (Барановичский), Ляховичский, Бытинский, Городищенский соответственно. Территория Ганцевичского района составила 6 084 кв. км с населением 114 595 чел. (плотность населения – 18,8 чел. на кв. км), что по показателям плотности населения значительно уступало некоторым другим районам Барановичского гебита: Лидский округ, соответственно – 3 640 кв. км и 278 508 (60 чел. на кв. км), Слуцкий – 5 242 кв. км и 220 603 чел. (42,1 чел. на кв. км) [4, С. 154].
Южные районы Брестской (Брестский, Антопольский, Дивинский, Домачевский, Кобринский, Малоритский, Жабинковский) и Пинской областей были присоединены к рейхскомиссариату «Украина». Эти территории входили в состав генерального округа «Волынь-Подолия».
Брест-Литовск (старое российское название «Брест-Литовск», к которому теперь обратились, использовалось германцами в 1915–1918-м – годы первой оккупации), стал административным центром одноименного областного округа (гебита, или гебитскомиссариата). Брест до 1942 г. оставался столицей генерального округа «Волынь-Подолия». Первоначальным местом резиденции администрации Брест-Литовского округа была Малорита. Брест-Литовский округ объединял некоторые районы Украины и Польши, включавшие часть Барановичской области, состоял из 10 районов (поветов) [4, С. 155].
Статус областных административных центров также получили Кобрин, Пинск, Столин.
Другую часть белорусского Полесья – довоенную Полесскую область с центром Мозырь включили в состав генерального округа «Житомир».
http://www.bstu.by/uploads....cii.pdf
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 18 Сентября 2014, 21.47.02 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 22.16.51 | Сообщение # 103 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Карта Бреста изд. 1943 г.
http://www.karty.by/wp-cont....943.jpg
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 22.31.24 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Карта Белостокской ж. д. 1 сент. 1940 г.
http://www.karty.by/wp-cont....265.jpg
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 22.36.25 | Сообщение # 105 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Карта Белостокской, Брест-Литовской, Ковельской и Львовской железных дорог 1940 г.
http://www.karty.by/wp-cont....300.jpg
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 22.47.13 | Сообщение # 106 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Брестская крепость. 1941 г. Макет. Очень хорошо виден госпиталь на южном острове
http://www.karty.by/wp-content/uploads/2011/05/brest_krepost.jpg
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 23.06.49 | Сообщение # 107 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Отличная карта Брест-Литовской ж. д. 1940 г. На ней хорошо видно Малорито, и становится понятно, почему Малорито первоначально назначили центром Брест-Литовского гебита в составе рейхкомиссариата Украина.
http://www.karty.by/wp-content/uploads/2011/01/brest-lit.railway.jpeg
Я имею в виду, что Лозе явно с большой неохотой и не сразу отдал Брест Коху. Слишком жирный кусок.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 19 Сентября 2014, 00.14.08 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 23.53.16 | Сообщение # 108 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) В него вошли также Каменец-Подольская область и южные районы Брестской и Пинской областей Белоруссии.
По материалам, которые я разыскал, получается, что, во-первых, точная дата вхождения в 1941 г. южных районов Брестской области неясна. Непонятно также, во-вторых, что конкретно подразумевается под южными районами Брестской обл. Ясно только, что столицей рейхскомиссариата Украина с 1942 г. стало Ровно (может быть, и с 1941 г., но более точной даты я найти не смог). А до того, похоже, была станция Малорита на ж. д. плече Ковель - Брест?
Грубая схема событий.
17 июля Гитлер дает распоряжение об учреждении рейхскомиссариата Украина. Найти его текст я пока не смог. 20 августа рейхскомиссариат был якобы уже создан. Наверно, месяц ушел на осуществление разных подготовительно-организационных мер. После этого границы и административное деление рейхскомиссариата продолжали меняться. Как именно точно на юге Брестской области, неясно. Именно, вошел, входил ли тогда Брест в рейхскомиссариат. Понятно лишь то, что к 1942 г. этот процесс закончился, столицей рейхскомиссариата стало Ровно, и граница между Украиной и Белорутенией стала проходить северней Бреста. Возможно, это произошло и гораздо раньше, но явно никак не ранее 20 августа.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 19 Сентября 2014, 00.13.51 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 00.11.49 | Сообщение # 109 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) если подкрепить этот твой тезис конкретикой?
Мочь, конечно, можно. Надо только всю ветку В. В. перелистать. Там приводились данные по количеству прибывших эшелонами, в т. ч. на Новый год. Количество умерших в пути меня поразило, потому запомнилось.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 19 Сентября 2014, 00.12.49 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 08.40.07 | Сообщение # 110 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Мочь, конечно, можно. Надо только всю ветку В. В. перелистать. Там приводились данные по количеству прибывших эшелонами, в т. ч. на Новый год. Количество умерших в пути меня поразило, потому запомнилось.
Товарищ Нестор, Вы, конечно, большой ученый, но в данном случае против фактов лучше не идти. Могу поискать точную дату выхода приказа Г. Рейнеке о мерах борьбы с сыпным тифом в лагерях военнопленных, но уверенно говорю, что это было между 20 и 23 декабря. В соответствии с этим приказом между лагерями допускались в случае очевидной необходимости перевозки только медперсонала. Помимо этого, в каждом лагере должны были быть оборудованы помывочные помещения (назвать их баней не поворачивается язык) и камеры для санитарной обработки - "прожарки" одежды заключенных (об этом есть упоминания в рассказах бывших узников Владимир - волынского лагеря). Пленных начали побуждать бороться с зашивленностью, даже стали проверять в ходе утренних поверок на предмет наличия у пленных вшей. во Владимир - волынском лагере были оборудованы даже места, где в постоянном режиме горели костры, над пламенем которых пленные протряхивали свои одежды. В числе других мер борьбы с сыпным тифом во Владимир - волынском офлаге - с нар в лагерных бараках были убраны солома и сено, которые были сожжены, так как кишели вшами. Далее пленные спали на голых нарах...
Но если ты, товарищ Нестор, найдешь конкретные сведения о массовых перевозках пленных в период между 20-ми числами декабря 1941 г. и серединой марта 1942 г., буду признателен... Но именно массовых!
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 11.50.34 | Сообщение # 111 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Т.е. получается, что и Петров, и Маховенко находились в лагере в Южном городке всесте с Гавриловым вплоть до расформирования лагеря весной 1942г.
Получается, что так...
У меня в картотеке зафиксирован этап из Брест - Литовска во Владимир - волынский лагерь 19 марта 1942 г. Выкладываю установленные имена доставленных этим этапом:
- Иванов Леонтий, лаг. №8999,
- Изотов Федор Алексеевич, лаг. №9000,
- Подосинников Андрей Андреевич, лаг. №9015,
- Карпалов Василий Павлович, лаг. №9017,
- Зборовский Яков Саввич,
- Сарайманов Шалатай Сариманович.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 11.58.42 | Сообщение # 112 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Просил бы обратить внимание на персональную карту Карпалова Василия Павловича: пленен у села Подвысокое, а во Владимир - Волынский доставлен из Брест - Литовска...
Василий Иванович
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 12.05.55 | Сообщение # 113 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| В апреле 1942г. лагерь Южный городок был расформирован. С последней группой – это был медперсонал, Всеволод попал в небольшой лагерь Замостье. Но уже через месяц всех раненых стали вывозить, в их числе был Шануренко. Было очень тяжелым расставание с Павлом Федоровичем Ушаковым, благодаря которому он был до сих пор жив.
Дальше путь в товарном вагоне, без еды и воды. На третьи сутки состав остановился. Вывели, дали кусочек эрзац хлеба, воды и двинулись к новому месту «жительства». Кто-то ушел из жизни в пути, иные падали по дороге, их пристреливали. Вот они в лагере – госпитале военнопленных Красная Казарма на окраине небольшого польского города Бяла Подляска.
http://www.sgvavia.ru/forum/152-3595-336739-16-1377706586
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 12.10.43 | Сообщение # 114 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фадлан, Цитата Фадлан ( ) Просил бы обратить внимание на персональную карту Карпалова Василия Павловича
Цитата Фадлан ( ) Карпалов Василий Павлович, лаг. №9017,
Иваныч, у Карпалова лагерный номер 11912 , а на фото лаг. №9017 Вл.Волынского офлага.
Фамилия Карпалов
Имя Василий
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 26.01.1917
Место рождения Татарская АССР, г. Казань
Лагерный номер 11912
Дата пленения 04.08.1941
Место пленения Подвысокое
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 25 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 10.07.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272144945
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 13.05.00 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) На третьи сутки
Да за три дня от Замостья до Б. П. ползком добраться можно.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 13.50.42 | Сообщение # 116 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Иваныч, у Карпалова лагерный номер 11912 , а на фото лаг. №9017 Вл.Волынского офлага.
Да, имел в виду именно номер, присвоенный Карпалову во Владимир - волынском офлаге. Кстати, не знаю, обратили ли внимание на то, что в том этапе из Брест - Литовска лагерные номера "лежат" очень кучно! Все пять в интервале от 8999 до 9017. Кроме двух умерших в самом офлаге, на персональных картах которых номера не были проставлены изначально.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 14.28.04 | Сообщение # 117 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фадлан,
Я всё думаю,с чем связана перерегистрация военнопленных и смена номеров и делаю вывод,что это связано со сменой ведомств,в подчинении которых находился тот,либо иной лагерь.При перемещениях пленных в пределах одного ведомства нет надобности проводить перерегистрацию .
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 15.01.16 | Сообщение # 118 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Я всё думаю,с чем связана перерегистрация военнопленных и смена номеров и делаю вывод,что это связано со сменой ведомств,в подчинении которых находился тот,либо иной лагерь.При перемещениях пленных в пределах одного ведомства нет надобности проводить перерегистрацию .
Попробую найти одну интересную ПК, а потом поразмышляем!
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 15.04.25 | Сообщение # 119 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Фамилия Фролов
Имя Эраст
Отчество Макарович
Дата рождения/Возраст 15.09.1916
Место рождения Шлонин. обл., д. Сеночеткин
Лагерный номер 8907
Дата пленения 04.08.1941
Место пленения Ерновка
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы штаб 58 СД
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 28.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272221143
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272221143&page=2
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 15.09.43 | Сообщение # 120 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| На фотографии проставлены оба номера: старый, присвоенный во Владимир - Волынском, и новый, присвоенный в Офлаге 62, Хаммельбург.
У меня впечатление, что присвоенные ранее лагерные номера, меняли только в Хаммельбургском офлаге. Это, в частности, прослеживается на тех из бывших узников Владимир - волынского лагеря , кого через Хаммельбург направили в Норвегию (по выражению тов. Геннадия, участников "армии Новобранца"),
Василий Иванович
|
| |
| |
