Stalag 352 Минск - Страница 32 - Авиации СГВ форум

Дата: Вторник, 21 Апреля 2015, 14:36:52 | Сообщение # 1086

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Венгрия «помогла» полякам капитулировать.

Это как сказать. Про поляков, остававшихся в продолжении всей войны в Венгрии, я не слыхал (впрочем, вспомнил, что были какие-то единичные исключения). Но помню, что было какое-то сравнительно короткое время, сколько-то месяцев, в течение которых поляки через Венгрию следовали в Румынию, которая их тогда тоже еще не интернировала. Наиболее сообразительные и состоятельные из Румынии тогда перебирались в разные третьи страны. А кто не успел, не смог, тот опоздал - сначала их интернировали, потом перевели в статус пленных, потом большинство выдворили в рейх, в большинстве (?) в XVIIII округ.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 21 Апреля 2015, 14:37:55

Дата: Среда, 22 Апреля 2015, 04:17:05 | Сообщение # 1087

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Это не ошибка. В Минске 10 июля одновременно было 2 дулага. В Дроздах 127. Второй (по всей видимости, 126) - в другом месте Минска, его окрестностей.
Американский историк буквально пишет, что в Дроздах располагался лагпункт дулага. Но это корявая формулировка. Дулаги во время наступления, как известно, вообще стационарными не были, но складывались из "лагпунктов". Правильнее вообще понимать под дулагами соответствующие немецкие охранные подразделения. Где они находились, там и был дулаг. Могли на десятки километров растягиваться.
Логика в данном случае мне представляется такой. 126 шел от Волковыска на Минск, далее на Смоленск и практически по Можайск включительно. Маршрут 127 - Брест - Кобрин - Слуцк. Далее Минск - Орша. Иначе говоря, первый закрепили за Московией, второй за Белорутенией. А в Минске, где они на короткое время сомкнулись, оставили шталаг(-гросслазарет).
По два дулага одновременно в крупных городах в течение короткого времени располагалось, такое было.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 22 Апреля 2015, 04:35:50

olgsuhorukova

Дата: Среда, 22 Апреля 2015, 18:49:03 | Сообщение # 1088

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Об этом мне известно из медицинской карты, хотелось бы узнать его дальнейшую судьбу, спасибо , что не оставили мое сообщение ответа.

Adv1seR

Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 00:52:00 | Сообщение # 1089

Группа: Поиск

Сообщений: 40

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Логика в данном случае мне представляется такой. 126 шел от Волковыска на Минск, далее на Смоленск и практически по Можайск включительно. Маршрут 127 - Брест - Кобрин - Слуцк. Далее Минск - Орша. Иначе говоря, первый закрепили за Московией, второй за Белорутенией. А в Минске, где они на короткое время сомкнулись, оставили шталаг(-гросслазарет).

Уважаемый коллега. По поводу дулага 127 - уточните пожалуйста по каким источникам Вы указали, что данный лагерь располагался в Бресте (и в какой период)?
Или это следует читать просто как маршрут движения и непосредственно в Бресте он не работал? Спасибо

Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 00:56:06 | Сообщение # 1090

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата olgsuhorukova (

)

Об этом мне известно из медицинской карты, хотелось бы узнать его дальнейшую судьбу, спасибо , что не оставили мое сообщение ответа

Ищите фильтрационно-проверочное дело в архивах спецслужб по месту жительства.Говорят их передали в областные архивы,пробуйте там искать.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 22:43:33 | Сообщение # 1091

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Daymen99,
Есть акт дежурного врача о том,что Янин умер от истощения в лазарете шталага 352 в Минске.

Фамилия Янин
Имя Дмитрий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Пензенская обл., Больше-Вьясский р-н, д. Гремяченское
Лагерный номер 1626
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 18.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1455
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66693315

Фамилия Янин
Имя Дмитрий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Пензенская обл., Больше-Вьясский р-н, д. Гремяченское
Лагерь Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина, шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 18.03.1942
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 87
Номер дела источника информации 164
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78772581

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 22:44:58 | Сообщение # 1092

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Янин
Имя Д.
Отчество С.
Лагерный номер 1626
Лагерь шталаг 352, Минск
Судьба погиб в плену
Дата смерти в ночь с 18.03.1942 на 19.03.1942
Место захоронения Белоруссия, Минск
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 236a
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84315250

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 22:57:24 | Сообщение # 1093

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Уважаемый администратор данные по месту рождения не совпадают,с тем что указано Вами.Село Козеевка ,а не д. Гремяченское .Да ещё хочу указать ,что мой дедушка воевал с 1941-1945 и дослужился до капитана,так вот он 1920 года рождения,а его брата,которого я розыскиваю был младше его.

Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 23:06:23 | Сообщение # 1094

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Daymen99,
Это не мои данные,это данные архива.

Цитата Daymen99 (

)

а его брата,которого я розыскиваю был младше его.

И брата звали тоже Дмитрий Степанович Янин?

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 23:10:09 | Сообщение # 1095

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Брата звали Василий Степанович.

Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 23:11:28 | Сообщение # 1096

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Спасибо Вам за помощь,буду искать дальше.С Божией помощью,я обязательно найду!

Дата: Четверг, 23 Апреля 2015, 23:54:38 | Сообщение # 1097

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Adv1seR (

)

следует читать просто как маршрут движения и непосредственно в Бресте он не работал?

1. В статье говорится, что в Бресте полк участвовал в охране тыла. Но собственно дулаг - другая тема. Маршрут дулага должен совпадать с маршрутом полка. В Слуцке, однако, по всему произошла маршрутная бифуркация: одна часть подразделений дивизии, в которую входил полк, отправилась в Юхнов и далее в направлении на Москву, другая, в составе которой был данный полк, - в Минск. Возможно, в Слуцке от 127 отпочковался другой вновь учрежденный дулаг - который направился на Юхнов. По крайней мере, основные части дивизии, в состав которой входил 534 полк, пошли туда, а этот полк выделили из ее состава на усиление охраны тыла в Минск. Точный номер дулага, двигавшегося со Слуцка на Юхнов, я сейчас не вспомню, но надо учитывать, что дулаги находились под командованием корюков и бывали ситуации, в которых отдельные подразделения подчинялись непосредственно ему без включения в состав конкретных дулагов. Такого рода тонкости.
2. Похоже на то, что "хвост" 127 начинался где-то недалеко к востоку от Кобрина по трассе на Слуцк. А по Кобрин включительно работал 307. Я предполагаю это исходя из того, что первоначально в 307 поступали по громадному преимуществу пленные в Бресте и в его сравнительно близких восточных окрестностях. Как я уже здесь отмечал, на Минск 126 шел со стороны Волковыска, 127 должен был по первоначальной задумке двигаться туда же от Кобрина. Однако практически в том направлении он дошел до Слуцка, оттуда основная часть пошла на Юхнов, а 534 полк с, по всей видимости, какими-то другими подразделениями 127 отправили в Минск. Где-то выходит так. И поздней в зону 307 вошли Барановичи. До того они находились в прямом подчинении корюка.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 24 Апреля 2015, 05:09:35

Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 00:16:06 | Сообщение # 1098

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Daymen99,
Сообщения по Янину Дмитрию 1922 года рождения переносятся в тему мемориала в Радоме:
http://www.sgvavia.ru/forum/191-1786-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 00:38:35 | Сообщение # 1099

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Александр а не располагаете ли вы информацией о перезахоронении с с. Стромец, восточная окраина Янина Дмитрия Степановича?Хотелось бы знать где сейчас захоронен он. Если в мемориал Радом,то имеются ли какие-либо сведения о могиле?

Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 01:00:27 | Сообщение # 1100

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Daymen99,
Есть строка в протоколе:

12 человек перенесены с кладбища в Стромец в могилу №4 в Радом.
Думаю,что ныне там могилы могут иметь новые номера.

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Келецкое воев.
Номер документа 7
Дата документа 17.05.1951
Место составления протокола Радом
Дата периода эксгумации начальная 09.04.1951
Дата периода эксгумации конечная 18.05.1951
Количество перезахороненных 1658
Первичное место захоронения Радом; Пулавы
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения Домброва Козловска, Горын, Воля Горыньска, Едлянка, Романув, Божа Воля, Броды, Едлиньск, Радом, Писатув, Езерно, Стронец, Подлесе, Марянки, Ксаверув Стары, Недобыль, Стромец, Бжеско Воля, Щиты, Покшивна, Бжесьце, Кожухув, Кол. Чарна, Раец Подуховны, Хеленув, Едльня-Летниско, Длуге, Оцесць, Улув, Жджары, Кадлуб, Людвикув, Турск, Демба, Папротно, Жахажув, Бродек, Кемпины, Маленчын, Кеджин, Каршавка, Вавжишув, Заблоце, Мнишек, Домбрувка Варшавска, Ежова Воля, Восьники, Мирув Стары, Липенице, Смилув, Каптур, Михалув
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20437673&page=3

Qui quaerit, reperit

Андрей6893

Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 00:43:54 | Сообщение # 1101

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Александр.
У меня просьба в помощи поиска моего деда Мягкова Ильи Петровича 1910 г.р., уроженца Воронежской области, с. Чесменка. Я нашёл о нём данные в ОБД Мемориал, что он находился в плену на лечении в Шталаге 352. Но в этой истории болезни указано, что он выписан в барак 5, а дальше его судьба не известна. Есть ли возможность найти ещё какие-нибудь записи о его судьбе и возможном месте захоронения. Заранее спасибо. Буду очень признателен.

Дата: Вторник, 28 Апреля 2015, 18:24:39 | Сообщение # 1102

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Добрый день. Ищу информацию по деду. Заранее благодарен .
ОСИПОВ НИКОЛАЙ ТРОФИМОВИЧ, 1908 г.р.
Место рождения: Кондольский р-н,д.Ермолаевка
пропал без вести 12.1941 ( http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65028940 )
погиб в шталаге 352 06.1942( http://obd-memorial.ru/memoria....ef8d8d4 )
но это вся информация, ни личной карточки ни иных документов по прибыванию в лагере. не понятна причина смерти, если ошибка в написании то сыпной тиф, если нет то причина неизвестна. Помогите разобраться.

Геннадий

Дата: Вторник, 28 Апреля 2015, 18:39:43 | Сообщение # 1103

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саша75 (

)

погиб в шталаге 352 06.1942( http://obd-memorial.ru/memoria....f8d8d4)
но это вся информация, ни личной карточки ни иных документов по прибыванию в лагере. не понятна причина смерти, если ошибка в написании то сыпной тиф, если нет то причина неизвестна.

Персональные карты в шталаге 352 выписывались (или сохранились) лишь на тех, кто этапами ушел на запад, в Польшу или в рейх.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Вторник, 28 Апреля 2015, 18:46:58 | Сообщение # 1104

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

наличие информации на данном ресурсе - http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=242&suchwort=О , не гарантирует наличие дополнительной информации в архивах?

Adv1seR

Дата: Вторник, 28 Апреля 2015, 21:46:43 | Сообщение # 1105

Группа: Поиск

Сообщений: 40

Статус: Отсутствует

Цитата Саша75 (

)

В данном случае это данные того же документа, что и в ОБД, только из базы "Саксонских мемориалов". У них информация из российских архивов, с той лишь разницей, что иногда попадаются карточки, не выложенные в ОБД (в основном находящиеся в ведомственных архивах). Никакого своего архива по лагерям на оккупированных территориях у них нет.

doc_by

Дата: Вторник, 28 Апреля 2015, 23:20:44 | Сообщение # 1106

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата Андрей6893 (

)

Просмотрел возможные варианты. Ничего нового в ОБД по Мягкову Илье Петровичу, 1910г.р. не нахожу. Хотя возможно эта запись в лабораторном журнале лазарета шталага 352 от 27.04.1943г о нем. Но подтвердить не чем.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10704151

Что касается места захоронения. Свидетельства о его смерти мы не видим, поэтому говорить о месте захоронении мы не можем.

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 07:50:46 | Сообщение # 1107

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Саша75 (

)

если ошибка в написании то сыпной тиф, если нет то причина неизвестна.

Причина смерти сыпной тиф.

Фамилия Осипов
Имя Николай
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Пензенская обл., д. Ермолаевка
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 27.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78731441

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 13:06:33 | Сообщение # 1108

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Дата для тифа малоподходящая.

Будьте здоровы!

Андрей6893

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 16:16:16 | Сообщение # 1109

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Аркадий, спасибо за информацию. Одно плохо, что больше нет сведений о дальнейшей судьбе. Очень хотел приехать на могилу и почтить память деда, но не знаю, а там ли он вообще похоронен. Не знаю, что и делать. Но ещё раз всем спасибо за помощь.

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 16:56:38 | Сообщение # 1110

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Дата для тифа малоподходящая.

на немецком тиф пишется "Flecktyphus" а в листе написано "Fleckpiphus", слово не переводиться ни с одного языка, в т.ч. латыни.

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 20:01:03 | Сообщение # 1111

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Саша75 (

)

"Fleckpiphus", слово не переводиться ни с одного языка, в т.ч. латыни.

Да это-то все фигня, кондовая описка. Кроме того, в лагерях писарями не так уже редко служили неносители языка, к тому же не шибко грамотные, записывали на слух, в результате получалось что-то в таком роде.
Гораздо важней хронология. Пик тифа в 352 пришелся на декабрь. К июню должен был совсем кончиться.

Будьте здоровы!

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 21:26:02 | Сообщение # 1112

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Саша75 (

)

Это обьяснимо.Переводчиков и писарей набирали из состава военнопленных.Уж как смогли,так и написали.

Цитата Nestor (

)

Гораздо важней хронология. Пик тифа в 352 пришелся на декабрь. К июню должен был совсем кончиться.

Вы считаете массовость в эпидемию,но нельзя исключать единичные случаи заболеваний в любой срок.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 21:46:53 | Сообщение # 1113

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

нельзя исключать единичные случаи заболеваний в любой срок.

Нельзя, но крайне маловероятно. Был бы указан барак, где умер, стало бы ясно.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 29 Апреля 2015, 21:47:50

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 21:50:48 | Сообщение # 1114

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Nestor,
Тогда надо весь список проверять,если отрицаете его причастность к шталагу 352

PS
Форум глючит видать не только у меня.Причины не знаю,технических действий никаких не произвожу,что-то с сервером происходит.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 21:54:22 | Сообщение # 1115

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

отрицаете его причастность к шталагу 352

Причастность не отрицаю. Но непричастность тоже полностью не исключена. С бараками тут коллеги хорошо разобрались, номер тифозного известен. Если пленный в нем умер - точно тиф и 352. Также по дежурному врачу (фамилия, почерк) установить можно было бы. А по общему кондуиту все на свете на самом деле могло быть - миллион версий.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 29 Апреля 2015, 21:57:29

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 22:01:09 | Сообщение # 1116

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Аркадий1946,

Цитата Аркадий1946 (

)

Просто для информации:
http://www.sgvavia.ru/forum/259-4611-1

Самый интересный момент,это то,что находятся родственники ,которые нам подтверждают постоянно,что никто из этого списка домой не вернулся.
Думаю,что надо верить просто майору войск НКВД,который это дело исследовал и список отнес к шталагу 352,иначе оставим людей без захоронения.
Ведь не первый год бьемся об отсутствие подтверждений по данному списку.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 22:06:46 | Сообщение # 1117

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Причины не знаю,технических действий никаких не произвожу,что-то с сервером происходит.

Первого мая запускается новый закон по авторскому праву. Сотни или тысячи сайтов в момент вырубят. А сейчас готовятся. В Америке давно уже ничего не вырубают. Дернешь ссылку - выскочит предупреждение "Нарушение авторского права, файл недоступен". А все остальное работает нормально. У нас же Денисов (главный по интернету в РФ) предпочел блокировать сайты целиком, если на них хоть по одному нарушающему авторское право файлу. Дикари, вандалы, что с них взять. Только кувалдами и известной мамой действовать могут.
Один мой сайт несколько лет назад один к одному слизал один канадец. А хостинг провайдер в США. Пишу туда жалобу, мол, так и так. Мне отвечают, чтоб я перечислил КАЖДЫЙ ФАЙЛ, по которому я предъявляю претензию. А там файлов десятки тысяч. По получении развернутой жалобы хостинг-провайдер переправляет ее в суд, суд обращается к воришке с требованием снять этот контент. Если в течение десяти дней по получении требования суда он не докажет законность размещения и откажется снимать (есть еще вариант мирового соглашения с правовладельцем), суд принимает постановление блокировать нечистые ссылки и вся любовь. Расходы по блокированию и судопроизводству оплачивает ответчик. У нас сделали закон: любой $удак пишет наветную кляузу, которую даже не проверяют и требуют снять контент в срок двое суток. Если в течение их требование не выполняется, сайт блокируется. И потом судись с наветчиком годами, доказывай свою невиновность, чтоб разблокировали сайт. И когда разблокируют, если разблокируют, доносчик никакой ответственности не понесет. Вторая кляуза - и IP владельца сайта блокируют, т. е. навечно закрывают ему вход в интернет и удаляют сайт. Тоже без всякого разбирательства. (Похожий порядок был в США в 90-е годы. Тогда таким способом воевали в сети хаббардисты (церковь Рона Хаббарда) со всеми, кто их критиковал. Но позднее, уже давным-давно, американцы от такого маразма отказались.)
Запредельно. Ни в одной стране мира такого ужаса нет. Допустили безмозглых мартышек к власти.
Впрочем, тут есть логика. За последние 25 лет полностью выкинули из мелких обычных библиотек всю литературу советских лет издания до 1985 г. А по действующему закону об авторском праве он действует в течение 70 лет, отсчитывая с 1 января следующего год после смерти автора. Т. е. на текущий год с 1945 г. Достаточно объявить себя правообладателем (проверка законом не предусмотрена) и можешь понавырубать сколь угодно большое количество сайтов, где размещены произведения, изданные с того времени. Цель - полностью вытравить память и знание о большевистском лихолетье.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 29 Апреля 2015, 22:58:53

Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 23:01:58 | Сообщение # 1118

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Думаю,что надо верить просто майору войск НКВД

Я что-то, видно, пропустил? Думал, имеется в виду ПК или запись в одном из кондуитов умерших 352. Но если это немецкие книги, то совершенно другое дело. Скорее Орша, чем Минск.

Будьте здоровы!

Дата: Четверг, 30 Апреля 2015, 04:40:34 | Сообщение # 1119

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Причастность не отрицаю. Но непричастность тоже полностью не исключена.

Лист на немецком никоим образом не указывает на место его заполнения, порядковый номер деда (5625) в принципе допустим на момент пропажи без вести - декабрь 1941г., но это скорее всего номера умерших и в этом списке с таким диагнозом он один. Нигде более нет упоминаний на его присутствие в штагаге 352 кроме информации мемориала, тем более военкомат иной информации как "без вести" не дает. Поиск по базе данных Пензенской области среди ушедших на фронт ничего не дал. Просмотр информации об узниках шталага 352 указывает на ведение немцами большой письменной работы различных учетов военнопленных, как-то записи лазаретов, карты, акты, но в случае с Осиповым Н.Т. тишина, одно упоминание в списках умерших составленному по алфавитному порядку - интересная избирательная педантичность.