Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 9 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • »
Модератор форума: doc_by, Viktor7  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Белоруссии » Stalag 342 Molodetschno (Молодечно (Беларусь))
Stalag 342 Molodetschno
СаняДата: Среда, 15 Июня 2016, 07.33.33 | Сообщение # 241
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
с целью истребления советских военнопленных и мирных граждан в лагере был установлен нечеловеческий режим.
Бараки в которых располагались военнопленные были настолько переполнены, что ночью для того чтобы выдти из барака, приходилось идти по человеческим телам.
Много военнопленных из-за отсутствия места под крышей находились по несколько суток под открытым небом. Кормили один раз в сутки. Суточный паек состоял: из 100 грамм хлеба, смешанного с древесинными опилками и 1 литра редкого супа, состоящего с негодных к употреблению продуктов.
Бывали нередкие случаи, когда по несколько суток подряд военнопленных совсем не кормили. Из более сильных неистощенных военнопленных создавали рабочие команды, которые ежедневно гоняли на работы. По окончании им работы пища не выдавалась
‹...›.
В следствии систематического недоедания, физического истощения и полного антисанитарного состояния лагеря, с августа месяца 1941 г. среди военнопленных началась массовая смертность, доходившая до огромных размеров.Все замученные и расстрелянные военнопленные немецко-
фашистскими извергами зарывались в 150-200 метрах от лагеря в общие ямы по 150-200 и 350 человек. Всех таких могил на образовавшемся кладбище имеется 221, из них на 73 могилах имеются
надписи на крестах, свидетельствующие о количестве погребенных в этих могилах.
По надписям на 73 могилах установлено, что в них погребено 10930 человек, что составляет в среднем на одну могилу 150 человек.
Для подтверждения правильностей надписей на крестах о количестве погребенных –комиссией одна из могил с надписью «16 человек» была вскрыта, в которой действительно оказалось 16 трупов.
Исходя из вышеизложенного и показаний свидетелей (КРАСНОПЕРКИНА П., МИГУРО К., АНИСКО В.) комиссия установила:
Что всего расстрелянных и замученных в Молодечненском лагере военнопленных No342 33.150 человек.
Комиссия установила, что конкретными виновниками вышеупомянутых злодеяний произведенных в Молодечненском лагере No342 являются:
Комендант лагеря подполковник немецкой армии (фамилия не установлена)
Заместитель коменданта лагеря –оберлейтенант МАЙН
Помощник МАЙН –фельдфебель ИППИШ
Начальник Особого Отдела лагерной комендатуры –капитан БУС.С.
Капитан Особого Отдела лагерей капитан БУШМАН
Переводчик –румынИван ОТТО
Начальник Отдела кадров по учету военнопленных –капитан ЭНДЕРС
Унтер-офицер –КРИЦМАН
УНТЕР-офицер –МАН
Фельдфебель –БЭЦ
Обер-цальмайстр –ШЕФЕР, ВЕБЕР
Инспектор ГАНС
Переводчики: Яков Ман-Маэр и и ГЕЛЬМУТ
Схема кладбища лагеря к акту прилагается.
Председатель Комиссии
Подпись(КОЛОС)
ЧЛЕНЫ Подпись(ПОНОМАРЕВ)
Подпись(ВАСИЛЬЕВ)
Подпись(КОРСУНОВ)
Подпись(РОЖКЕВИЧ)
Подпись(ПОЛУЕВ)
Подпись(ТЕМНИКОВ)
Подпись(БУЕВИЧ)
Подпись(КАЛИНИН)
Основание: Ф.226.Оп.1.Д.61.
http://archmol.by/Победа_70.pdf


Qui quaerit, reperit
 
Lumen2016Дата: Среда, 15 Июня 2016, 12.54.45 | Сообщение # 242
Группа: Поиск
Сообщений: 72
Статус: Отсутствует
Саня, большое спасибо!
 
beshbelДата: Четверг, 27 Октября 2016, 21.57.14 | Сообщение # 243
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Дед моего мужа родился во второй половине 41 года в Молодечно. Прямо так в свидетельстве о рождении и было записано.
Я так понимаю потому что оккупация в этот момент была. Из той ветки уже почти все умерли и некого спросить о том как все было и какую-то информацию о предках найти. По интернету рылась-рылась и ничего найти не могу.

Сможете ли мне помочь найти какую-то информацию или хотя бы подсказать где ее можно найти?

дед Жулин Александр Александрович, род. в Молодечно во второй половине 41 года
его отец Жулин Александр Иванович, русский
его мать Жулина Вера Ильична, белорусска

свидетельство и о браке и свидетельство о рождении им были выданы аж в 49 году в Молодечно (в один день). я так понимаю это все так же связано с оккупацией и тд.
 
СаняДата: Четверг, 27 Октября 2016, 22.05.52 | Сообщение # 244
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
beshbel,
Цитата beshbel ()
Сможете ли мне помочь найти какую-то информацию или хотя бы подсказать где ее можно найти?

Если и есть информация, то в архивах Молодечно.


Qui quaerit, reperit
 
Юлия3520Дата: Четверг, 29 Декабря 2016, 14.26.24 | Сообщение # 245
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, ищу могилу своего прадеда.
Фамилия Костин
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.03.1903
[b]Место рождения[/b] Ярославская обл., Пронники
Дата пленения 29.11.1941
Место пленения Москва
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.03.1942
Место захоронения Молодечно
Могила могила 1
Фамилия на латинице Kostin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1528
 
СаняДата: Четверг, 29 Декабря 2016, 19.48.07 | Сообщение # 246
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Юлия3520,
Доброго вечера!

Цитата Юлия3520 ()
щу могилу своего прадеда.
Фамилия Костин
Имя Алексей
Отчество Алексеевич


Алексей Алексеевич умер в лагере военнопленных в Молодечно от обморожения стоп.



23.01.42 заболел в лагере.
Обморожение стоп (congelatio pedis)
09.03.42 умер в лагере.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 29 Декабря 2016, 19.53.35 | Сообщение # 247
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация о захоронении
Страна захоронения Беларусь
Регион захоронения Минская обл.
Номер захоронения в ВМЦ З375-730
Первичное место захоронения г. Молодечно, ул. М. Горького, территория в/ч 04152
Дата создания современного места захоронения __.__.1944
Дата последнего захоронения __.__.1944
Вид захоронения братская могила
Количество могил 1
Захоронено всего 32996
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 32996
Кто шефствует над захоронением в/ч 04152
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261840307



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 04 Января 2017, 00.57.15 | Сообщение # 248
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
В Молодечно почтили память узников концлагеря «Шталаг-342»

Родственники узников концлагерей соберутся сегодня и в белорусском городе Молодечно. Во время войны там находилось несколько нацистских «конвейеров смерти».

Самый крупный – «Шталаг-342». В нем содержались почти 100 тысяч военнопленных Советской Армии. Многие солдаты, погибшие в этих застенка, до сих пор считаются пропавшими без вести. Возвращать имена неизвестным героям помогают школьники из местного клуба «Поиск», сообщает корреспондент телеканала «МИР 24» Александра Кулакова.

«Шталаг-342» - крупнейший концлагерь в Беларуси. В нем содержались почти 100 тысяч военнопленных Советской Армии.

Тлеужан Омарова показывает на черной гранитной доске фамилию своего отца, которого никогда не видела. Он ушел на фронт, когда ей не было года, и пропал без вести. Только через 60 лет Тлеужан Тулешевна узнала, где находится его могила.

«Это очень страшно - не знать, где находится могила родного человека, где он, и что он. Но мы искали, но не было никаких результатов. Документов никаких не осталось. Бог нам помог найти отца. Приезжая сюда и поклонившись, мы уезжаем с легким сердцем», - рассказала дочь узника концлагеря Омарова.

В Беларуси находились сотни «лагерей смерти». Один из самых крупных - 342-ой. Его узниками были и 80 тысяч военнопленных в основном, рядовые и сержанты. Каждый третий погиб.

С момента окончания войны о погибших «Шталага-342» напоминали эти камни. Это номера могил. Их здесь 221. Никаких фамилий и имен.

Под каждым камнем – сотни неизвестных людей. Вернуть имена героям взялись школьники из клуба «Поиск». Они разыскивают не только данные о погибших «Шталага-342» в архивах и интернете, но и находят их родственников.

«Техника и интернет есть. Это нам помогает. В результате мы можем за два месяца 100 человек найти», - говорит участник клуба «Поиск» СШ № 5 г. Молодечно Алексей Юрьев.

«Война всех раскидала людей по всему свету. И бывает тяжело найти. Иногда наши поиски встречаются. Почему? Потому что родственники ищут со своей стороны, а мы со своей», - пояснила руководитель клуба «Поиск» СШ № 5 г. Молодечно Людмила Князева.

Больше тысячи фамилий появились на черных гранитных досках в «Шталаге-342» благодаря школьникам. Ребята уверены: скоро здесь напишут имена всех погибших.

http://mir24.tv/news/job/12404358


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Апреля 2017, 11.04.30 | Сообщение # 249
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Аксенов
Имя Алексей
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Лагерный номер 8825
Лагерь шталаг 342
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 31.08.1942
Место захоронения Молодечно
Могила могила 15
Фамилия на латинице Axjonow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1076
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300541275



Фамилия Аксенов
Имя Алексей
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения Тульская обл., Заокский р-н, Свинский с/с, д. Паршино
Дата и место призыва 12.06.1941 Серпуховский РВК, Московская обл., Серпуховский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 893
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59435749



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 09 Мая 2017, 00.02.10 | Сообщение # 250
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Юлия3101,
На карте указан конкретный лагерь. Он никаким боком не относится к Молодечно и легко находится у нас в разделе лагерей.
Тема лагеря и захоронения:
Stalag I A Stablack
http://www.sgvavia.ru/forum/684-510-1


Qui quaerit, reperit
 
moononokiДата: Понедельник, 12 Июня 2017, 21.29.23 | Сообщение # 251
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите найти деда, Малый Федор Васильевич, 1920 года рождения, был призван в армию в 40 году, Одесса, Сталинский рвк, служил в Чебаркуле, последнее известие, что оказался в Молодечно. Последнее письмо датировано 41 годом и август 41 - на запрос родителей в военкомат - пропал без вести . Вот на мемориале https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6885239 только это есть.

Сообщение отредактировал moononoki - Понедельник, 12 Июня 2017, 21.33.12
 
СаняДата: Понедельник, 12 Июня 2017, 21.50.55 | Сообщение # 252
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
moononoki,
Доброго дня!

Цитата moononoki ()
Помогите найти деда, Малый Федор Васильевич, 1920 года рождения, был призван в армию в 40 году, Одесса, Сталинский рвк, служил в Чебаркуле, последнее известие, что оказался в Молодечно

По плену в базе данных не проходит.
Да и лагерь Молодечно тут не при чем, даже при условии, что воин служил в Молодечно.
Немцы лагеря для пленных, которых планировали взять в Белоруссии, готовили на территории Польши.
Вам в раздел по пропавшим без вести. Заводите отдельную тему по воину, попробуем хоть район определить, где он мог пропасть.
Вот раздел:
http://www.sgvavia.ru/forum/276


Qui quaerit, reperit
 
moononokiДата: Понедельник, 12 Июня 2017, 22.24.44 | Сообщение # 253
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
СаняДата: Воскресенье, 30 Июля 2017, 16.30.16 | Сообщение # 254
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Стафеев
Имя Николай
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 14.05.1914
Место рождения Кировская обл., Шипицыно
Дата пленения __.10.1941
Место пленения Вязьма
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.03.1942
Место захоронения Молодечно
Могила могила 1
Фамилия на латинице Stafejew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1299
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300600197

Фамилия Стафеев
Имя Николай
Отчество
Лагерь шталаг 342
Судьба погиб в плену
Дата смерти 13.03.1942
Место захоронения Белоруссия, Молодечно
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77993245


Qui quaerit, reperit
 
Никнейм)Дата: Воскресенье, 30 Июля 2017, 16.50.44 | Сообщение # 255
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
спасибо
 
bogdanova_trrДата: Вторник, 18 Декабря 2018, 09.33.02 | Сообщение # 256
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте дорогие форумчане!
Случайно нашла следы моего деда - узника шталага.
и конечно хочется узнать про него больше.
подскажите какие вопросы и куда их задавать?

Фамилия: Бортников
Имя: Григорий
Отчество: Маркелович
Дата рождения/Возраст: 26.02.1922
Место рождения: Бортниково
Дата пленения: 20.07.1942
Место пленения: Нелидово
Лагерь: шталаг 342
Лагерный номер: 20464
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 03.11.1942
Первичное место захоронения: Молодечно
Могила: могила 23
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977521
Номер дела источника информации: 1944
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300781310
Прикрепления: 6117783.jpg(103.6 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 18 Декабря 2018, 19.22.45 | Сообщение # 257
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Какие-то еще сведения Вас интересуют?

Людей интересует всё.
Например, где вел бои 924 стрелковый полк, в составе которого попал в плен Бортников Григорий Маркелович, где можно прочитать про бои и обстоятельства пленения?
Какая гражданская профессия пленного, какое вероисповедание?
Каков диагноз смерти? Что это за болезнь и почему пленный от неё умер?
Где ныне могила и как её найти?


Qui quaerit, reperit
 
bogdanova_trrДата: Среда, 19 Декабря 2018, 08.31.31 | Сообщение # 258
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Людей интересует всё.
Например, где вел бои 924 стрелковый полк, в составе которого попал в плен Бортников Григорий Маркелович, где можно прочитать про бои и обстоятельства пленения?
Какая гражданская профессия пленного, какое вероисповедание?
Каков диагноз смерти? Что это за болезнь и почему пленный от неё умер?
Где ныне могила и как её найти?
Сможете ответить?

спасибо Админу, меня правда именно это интересует. я новичок в поиске.
 
MSDNO17Дата: Среда, 19 Декабря 2018, 15.30.55 | Сообщение # 259
Группа: Поиск
Сообщений: 611
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Например, где вел бои 924 стрелковый полк, в составе которого попал в плен Бортников Григорий Маркелович, где можно прочитать про бои и обстоятельства пленения?

Вот здесь есть, на мой взгляд, неплохая публикация о "Зейдлице", летних боях 1942 г. на ржевском выступе, со схемами. В тч упоминается и 252 сд, куда входил 924 сп. Цитируются воспоминания о выходе из окружения, в котором оказались части и этой дивизии.

http://rshew-42.narod.ru/seydlitz.html


http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
 
СаняДата: Среда, 19 Декабря 2018, 23.31.45 | Сообщение # 260
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата bogdanova_trr ()
меня правда именно это интересует.

Согласен! Это основной интерес!
Форум у нас большой стал.
Поэтому немного информации общей:
Вот ссылки на переводы граф карточки пленного, это внесет некоторую ясность:
ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО
http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf
ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО
http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf

Бортников Григорий попал в плен в составе 924 стрелкового полка, служа в нем рядовым стрелком 20.07.1942 года. Немцы записали, что пленен здоровым.
По боям смотрите пост выше от MSDNO17.
Вероисповедание записано как грекокатолик.
Девичью фамилия матери читаю как Абатырова.
И три строки в карте, которые рассказывают о судьбе в плену:



Первую строку не читаю полностью самостоятельно, обратимся к экспертам.
Вторая говорит, что пленный умер от Кахексии. Кахексия, это крайнее истощение организма.
Третья строка говорит о том, что пленный умер в лагере и похоронен был в могиле №23.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 20 Декабря 2018, 00.11.21 | Сообщение # 261
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
bogdanova_trr,
Первую строку нам эксперты перевели:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-719105-16-1545253053

erkrank=заболевший

Полностью читаем строку как:
15.10.42 года отправлен в лагерь как заболевший.
Лагерь естественно шталаг 342 Молодечно.
В Молодечно пленный и умер.
Предположу, что пленный был задействован в одной из рабочих команд по расчистке снега на дорогах для транспорта.
Рабочих команд с другими назначениями мы по лагерю в Молодечно не обнаружили.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 20 Декабря 2018, 19.39.52 | Сообщение # 262
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
bogdanova_trr,

По захоронению ориентируемся вот на эту запись в ОБД мемориал.

Страна захоронения Беларусь
Регион захоронения Минская обл.
Номер захоронения в ВМЦ З375-730
Место захоронения г. Молодечно, ул. М. Горького, территория в/ч 04152
Дата создания современного места захоронения __.__.1944
Дата последнего захоронения __.__.1944
Вид захоронения братская могила
Количество могил 1
Захоронено всего 32996
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 32996
Кто шефствует над захоронением в/ч 04152
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261840307

Захоронение находится на территории действующей воинской части и скорее всего с ограниченным доступом, поэтому даже толковых фотографий захоронения не имеем.
Есть в Молодечно музей, в котором имена погибших пишут, но это не захоронение, а только музей.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Февраля 2019, 00.27.09 | Сообщение # 263
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77990790&p=248




Qui quaerit, reperit
 
mitkachupakabraДата: Воскресенье, 26 Мая 2019, 18.03.56 | Сообщение # 264
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Захоронение находится на территории действующей воинской части и скорее всего с ограниченным доступом, поэтому даже толковых фотографий захоронения не имеем.
Есть в Молодечно музей, в котором имена погибших пишут, но это не захоронение, а только музей.


Отвечаю по пунктам. Доступ действительно ограничен, но лишь замком, на входе в мемориал, ключ от которого находится на КПП. Толковых фотографий у Вас нет, ВЕРОЯТНО потому, что никто из тех, кто создал эту тему и в ней пишет, не поинтересовался в Молодечно хотя бы у Лидии Борисовны или других заинтересованных лиц по поводу фотографий. А последнее предложение сплошь нагромождение домыслов автора поста. Напишу истинно. В Молодечно есть филиал Минского областного краеведческого музея. Не имеет никакого отношения к Шталагу-342. Списки "пишут" ученики школы №5 в клубе "Поиск", они же ищут родственников. Также списки "пишет" отдел культуры РИК, которому эти списки отправлял в т.ч. гражданин Кудрявцев, и поэтому Ф.И.О. военнопленных погибших из рабочих команд, сформированных из узников Шталага-342 частично увековечены в Молодечно. Что до фото самого захоронения, то его не существует. Могилы все под застройкой станкостроительного завода. Существует лишь мемориал жертв, фото которого в этой теме отображены в "шапке" этой темы. Кажется все. ;)
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Мая 2019, 18.44.11 | Сообщение # 265
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата mitkachupakabra ()
А последнее предложение сплошь нагромождение домыслов автора поста. Напишу истинно. В Молодечно есть филиал Минского областного краеведческого музея. Не имеет никакого отношения к Шталагу-342. Списки "пишут" ученики школы №5 в клубе "Поиск", они же ищут родственников. Также списки "пишет" отдел культуры РИК, которому эти списки отправлял в т.ч. гражданин Кудрявцев, и поэтому Ф.И.О. военнопленных погибших из рабочих команд, сформированных из узников Шталага-342 частично увековечены в Молодечно.

Есть паспорт захоронения в ОБД:

Страна захоронения Беларусь
Регион захоронения Минская обл.
Номер захоронения в ВМЦ З375-730
Место захоронения г. Молодечно, ул. М. Горького, территория в/ч 04152
Дата создания современного места захоронения __.__.1944
Дата последнего захоронения __.__.1944
Вид захоронения братская могила
Количество могил 1
Захоронено всего 32996
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 32996
Кто шефствует над захоронением в/ч 04152
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261840307&p=2



Нас интересуют фотографии реального захоронения, а не те места, где школьники увековечивают. С таким же успехом мы на форуме увековечиваем.
Если Лидия Борисовна имеет фотографии захоронения на территории воинской части, пусть их выложит либо в сети, либо отправит в МО Белоруссии, для создания обновленного паспорта захоронения.
Еще раз, повторю, нас интересуют реальные места захоронений.


Qui quaerit, reperit
 
mitkachupakabraДата: Воскресенье, 26 Мая 2019, 19.50.51 | Сообщение # 266
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Нас интересуют фотографии реального захоронения, а не те места, где школьники увековечивают.


Уважаемый "Саня", я же написал в теме, что на месте могил. Какие их фото могут быть??? И при чем тут паспорт? Новый паспорт существует в Управлении давно. Никакого отношения к месту РЕАЛЬНОГО ЗАХОРОНЕНИЯ он не имеет! Условно, на территории в\ч есть братские могилы, документ, отражающий количество погибших на это создан.
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Мая 2019, 20.16.43 | Сообщение # 267
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата mitkachupakabra ()

Уважаемый "Саня", я же написал в теме, что на месте могил


Все видят паспорт реального захоронения, поэтому и хочется увидеть свежую фотографию того места, а не фотографию музея.

Даже не сомневаюсь, что на месте расположения бывшего шталага и находится ныне действующая воинская часть.
А музей построен рядом, чтобы народ не мешал вопросами.





http://wikimapia.org/#lang=r....2004152


https://www.google.com/maps....8800493

Место могилы видите, отмечено на схеме? Аккурат на территории части за КПП:



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Мая 2019, 21.13.48 | Сообщение # 268
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Нашлось немного информации в сети, по обновленному памятнику на террритории воинской части:







14-й отдельный полк правительственной связи сегодня празднует юбилей. Панорама
https://www.youtube.com/watch?v=NuqRSWlVrYY



Qui quaerit, reperit
 
mitkachupakabraДата: Вторник, 28 Мая 2019, 19.51.06 | Сообщение # 269
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Место могилы видите, отмечено на схеме? Аккурат на территории части за КПП:


Очень хорошо, что Вы сами разобрались, что ЭТО НЕ МОГИЛА! И никогда ее там не было. В Беларуси паспорта воинских захоронений в советское время и сейчас часто составляются безалаберно. Памятный знак, но на него лепят паспорт воинского захоронения. Веду в т.ч. эту работу по области - изменения статуса захоронения на мемориальный знак.
 
СаняДата: Вторник, 28 Мая 2019, 20.04.16 | Сообщение # 270
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
mitkachupakabra,
Памятный знак на терриории воинской части только подтвердил, что шталаг занимал именно территории и постройки воинской части и кладбище не могло выходить за периметр воинской части.
Кладбище просто никто не искал еще.
Периметр бывшего шталага вполне угадываем на современных картах и нет там особо новых застроек.





Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Белоруссии » Stalag 342 Molodetschno (Молодечно (Беларусь))
  • Страница 9 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!