Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01:32:35 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Назаров, то, что это не немецкое кладбище, я уже поняла, спасибо! Но судя, по многим комментариям, на этом форуме, то моего деда должны были похоронить с немцами вместе....А если нет, то меня это успокаивает!
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01:35:36 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаkalatal ()
Но судя, по многим комментариям, на этом форуме, то моего деда должны были похоронить с немцами вместе....
Я же Вам писал,никак не могли с немцами похоронить рядом.На одном кладбище могли,но на разных участках.Немцы другой веры ,они никак рядом со своими иноверцев не могли хоронить. Вы вообще не тем занимаетесь.Вам надо идентифицировать тех,чьи данные Вам показали и все дела,а Вы вместо дела,какой то бессмысленный спор затеяли,причем в двух темах. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01:35:50 | Сообщение # 40
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
http://www.dokst.ru/node....seite=2 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01:42:24 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Саня, Вы написали "со своими", я я подумала, что Вы имели ввиду "со своими", это "с русскими". Вобщем, у меня в голове полная каша.....в Украине ужас, да ещё и эта информация наложилась. Извените. Я с этими документами уже запуталась.....Как бы мне хотелось найти документ, который бы рассказал, мне побольше о моём деде. Вот и на плите фамилия есть, а имени не видно.....но то, что он рядом похоронен с русскими военнопленными, для меня это уже доказательство, что он не предатель Родины....А вот hiwi............узнать бы, что на самом деле он там мог делать. Но я уже понимаю, что это не реально!!!!!!!
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01:44:50 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Судя по фото плиты, у всех указаны ДВА инициала. Но, как мы знаем, в документе на Савенко указано лишь ИМЯ без отчества. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01:47:22 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаkalatal ()
А вот hiwi............узнать бы, что на самом деле он там мог делать. Но я уже понимаю, что это не реально!!!!!!!
Правильно понимаете.Можно что угодно предположить,от рытья окопов,до работы конюхом.Хиви не охраняли советских пленных в лагерях,это может Вас успокоит,но они подписывали с немцами соглашения зачастую и получали от них деньги,вот их всех скопом и записывали в предатели. А как там было на самом деле ,этого не узнать из того документа,что мы видим.К тому же мне неясно пока,это Ваш родственник,или однофамилец? Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01:50:43 | Сообщение # 44
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Я же Вам писал,никак не могли с немцами похоронить рядом.На одном кладбище могли,но на разных участках.Немцы другой веры ,они никак рядом со своими иноверцев не могли хоронить.
А вот теперь всех вместе перезахоронили. И ничего, что другой веры.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01:51:47 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
причем в двух темах.
Я бы совместила эти темы, но не умею.....Я сначала создала тему, а потом перешла на ваши комментарии....Чем мне заняться? Как это идентифицировать? Я не спорю, а выясняю для себя нужную мне информацию. На форумах вообще не общаюсь, а вот пришлось, и я в этом полный профан.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 02:05:19 | Сообщение # 49
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаkalatal ()
Цитата Геннадий_ () Судя по фото плиты, у всех указаны ДВА инициала. Но, как мы знаем, в документе на Савенко указано лишь ИМЯ без отчества.
И????
И искомого Савенко Петра не могли бы увековечить на табличке - даже если б на сделанном немцами кресте стояли его фамилия и имя: отчества как раз не хватило бы. Но "плясать" надо с установления, был ли в Лосиновке Савенко Петр 1924 г.р. Я думаю, что был. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 02:07:05 | Сообщение # 50
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Саня...а будь моя воля эту тему удалил...
Это на каком основании?! Мы коллективно накапливаем опыт ответов на даже сложные вопросы прошлого. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 02:27:03 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Саня...а будь моя воля эту тему удалил...каждый для себя знает правду и как получается по жизни...
Я в шоке!!!За что? Хотя, это Ваше право. Одного не понимаю, Вы как на этом форуме оказались? Я, например, что бы у модераторов форума выяснить тот вопрос, который у меня возник. А Вы для чего? Я же пытаюсь разобраться....неужели, форум не для таких, как я?
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 02:41:47 | Сообщение # 53
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаkalatal ()
Цитата Геннадий_ () Но "плясать" надо с установления, был ли в Лосиновке Савенко Петр 1924 г.р. Я думаю, что был.
Как я об этом узнаю? Хотя имя матери, то совпадает!
Старшего надо искать в метрических книгах, если они сохранились; младшего - в записях органов ЗАГС. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 02:49:28 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Назаров, Советую не писать в темах,где идет разговор с родственниками у нас на форуме,если к этому нет способности, и нет желания. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 02:50:49 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Саня, Вы правы, лучше бы я написала немцам......они бы, хоть, не оскорбляли меня, как некоторые участники форума, предлагая удалить мною созданную тему. Неужели вы думаете, что мне нечем заняться больше. Бабушка попросила узнать по возможности о её отце, что я и делаю. А если я многого не понимаю, и надоедая, прошу мне дать разьяснения? Что в этом преступного? Да, я нашла, этот документ и уже не рада тому, что узнала. И вот пытаюсь выяснить правда ли это. А кому приятно узнать, что дед мог работать на фашистов, даже если он там просто дворником был? Одно могу повторить, что мы и раньше делали в Москву запрос, и нам прислали извещение, что он пропал без вести. А я случайно ввела только имя и фамилию......без отчества и вот, что я увидела. Цепляюсь за каждое сообщение, а в друг это не так...................А теперь, можете удалять мою тему, да и меня тоже! Спасибо за помощь!
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 02:56:59 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Старшего надо искать в метрических книгах, если они сохранились; младшего - в записях органов ЗАГС.
Спасибо Геннадий, но это просто не реально...это у немцев учёт ведётся чёткий, а в селе моей бабушки, я найти не смогу... Поэтому и написала Вам . Простите. Не могу сейчас писать...... На душе не очень. Спокойной ночи! Всё наложилось..............
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 02:57:29 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаkalatal ()
Бабушка попросила узнать по возможности о её отце, что я и делаю.
Пишите и выясняйте.Здесь решать будут модераторы,что удалять,нам не надо советовать,да и бесполезно. Пишите и выясняйте.Нам давно понятно,что вопрос сложен и Вам не доставляет большого удовольствия,но выяснить надо ,поколь начали. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 03:03:37 | Сообщение # 59
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаkalatal ()
в селе моей бабушки, я найти не смогу...
Позвоните в Нежин в ЗАГС (или как он у вас называется) и спросите; за спрос денег не берут. (Мне приходилось самому звонить - раньше, конечно! - в села Украины при розыске однополчан отца.) В Нежине же может быть и церковь с метрическими книгами. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 17:29:49 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Геннадий_, я у бабушки спросила, про Савенко Петра Ивановича......такой был на самом деле, и его призвали действительно в 1943 году, после того, как немцы вышли с села, начали призывать молодых ребят.......и его мать тоже зовут Матрёна Андреевна.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 17:40:13 | Сообщение # 62
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаkalatal ()
Геннадий_, я у бабушки спросила, про Савенко Петра Ивановича......такой был на самом деле, и его призвали действительно в 1943 году, после того, как немцы вышли с села, начали призывать молодых ребят.......и его мать тоже зовут Матрёна Андреевна.
Отсекли лишнее, и это уже хорошо. Я так и думал. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Геннадий_, как я понимаю, это танковая воинская часть, а дед даже машину водить не умел....да ещё и ранение было двойное в ногу.
Он был причислен непосредственно к Versorgungs-Kompanie, или роте снабжения. Рота могла выполнять хозяйственные функции; например, заготовка продуктов и т.п. В теории документы этой немецкой в/ч могли осесть в немецком архиве во Фрайбурге BAMA (Bundes Archiv Militar Archiv) является основным хранилищем немецких военных документов. E-Mail: militaerarchiv@bundesarchiv.de С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 17:54:23 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Отсекли лишнее, и это уже хорошо. Я так и думал.
Ещё попросила живущую женщину в Каунасе поехать и проверить инициалы на памятнике....надеюсь она мне поможет. Хотя, не у всех людей есть желание, но я верю. Потому, что сама такая, что готова помочь в любую секунду. Если Вам в поиске в Киеве будет нужна моя помощь, я готова помочь.....если у нас войны не будет.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 17:55:58 | Сообщение # 65
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
В теории документы этой немецкой в/ч могли осесть в немецком архиве во Фрайбурге BAMA (Bundes Archiv Militar Archiv) является основным хранилищем немецких военных документов. E-Mail: militaerarchiv@bundesarchiv.de
Я не говорю на немецком, или к ним можно писать и на русском?
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 18:02:36 | Сообщение # 66
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаkalatal ()
Если Вам в поиске в Киеве будет нужна моя помощь, я готова помочь...
Искренне спасибо! Иногда нахожу сведения о бежавших из плена киевлянах, тогда хотелось бы попытаться сообщить об этом возможным родственникам. Но сейчас нет смысла Вас таким "грузить"...
Цитатаkalatal ()
если у нас войны не будет.
Стучим вместе по дереву!
Цитатаkalatal ()
Я не говорю на немецком, или к ним можно писать и на русском?
Мне не приходилось писать туда - не знаю. Думаю, что английский может подойти. Посмотрите здесь: http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/18270237.html С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 21:19:01 | Сообщение # 67
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Искренне спасибо! Иногда нахожу сведения о бежавших из плена киевлянах, тогда хотелось бы попытаться сообщить об этом возможным родственникам. Но сейчас нет смысла Вас таким "грузить"...
Вы пишите, а я по мере возможности, чем смогу тем помогу.....Нужно отвлечся, а то уже состояние, как в космосе....от всего происходящего.
Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 21:21:59 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Стучим вместе по дереву!
Надеюсь Господь Бог не покинет души наших граждан... иначе нам всем будет не сладко!!! Ещё месяц назад, мы все думали, что всё закончится, как в 2004 году. Мирный митинг и он принесёт результаты, тем, кто недоволен жизнью, а уже сейчас........Полный кошмар! Люди во мнениях и это самое страшное!
Дата: Четверг, 29 Июня 2017, 09:21:23 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Модераторы и поисковики, спасибо Вам за предоставленную информацию. Чётко, зримо, ясно, какая бы правда жуткой не была. Это и есть ваша по-настоящему, мужская работа! Низкий поклон предыдущему модератору, кто нашел и сфотографировал.
