Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: galina, Назаров, Валентин  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ТЕМЫ О ВОЙНЕ » Комбриг 1929 г., поиск по фотографии
Комбриг 1929 г., поиск по фотографии
NadejdaOrelДата: Среда, 10 Июня 2015, 05.24.44 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Добрый день!
В семейном архиве есть несколько фотографий дедушкиной сестры с мужем.
По одной из них специалисты на форуме ВГД определили звание и род войск
военного: комбриг авиации.
Год снимка известен - 1929.
Год рождения предположительно около 1895.
Возможно, служил в царской армии.
Подскажите пожалуйста, как установить фамилию, или хотя бы найти списки
комбригов того времени. Возможно в сети есть энциклопедии или специальная
литература по этому вопросу. Или фонд в РГВА.
Спасибо!

Прикрепления: 5115871.png(1.33 Mb)


Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Среда, 10 Июня 2015, 05.55.12
 
СаняДата: Среда, 10 Июня 2015, 10.19.01 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
NadejdaOrel,
Цитата NadejdaOrel ()
Возможно в сети есть энциклопедии или специальная
литература по этому вопросу

Данные в сети ведь для всех одинаково доступны.

http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/b.dat

https://ru.wikipedia.org/wiki....й_войны


Qui quaerit, reperit
 
NadejdaOrelДата: Среда, 10 Июня 2015, 12.12.27 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Здравствуйте и спасибо за ссылки!
Простите заранее за следующие женские рассуждения:
Возможно, Вы правы, надо отсмотреть еще и генералов ВОВ.
Но период с 1929 по 1941 - очень большой, в это время половина комбригов была репрессирована, а кто-то погиб в Испании...
Я изучала снимки и биографии именно военачальников 20-30-х годов.
Мне казалось, что в 1929 году комбригов было не так уж много, и где-то будет о них информация.
С уважением, Надежда.
 
СаняДата: Среда, 10 Июня 2015, 20.31.48 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата NadejdaOrel ()
Мне казалось, что в 1929 году комбригов было не так уж много, и где-то будет о них информация.

Я с Вами согласен.Комбригов,тем более авиационных скорее всего на пальцах перечесть можно,но так видно в истории вышло,что их имена выпали,или искусственно замалчивались.С чем это связано мне непонятно.
Кстати,Валерий Чкалов имел звание комбрига и мы это видим на его петлицах:



http://milday.ru/index.php?cstart=21&do=lastnews \
Вот тут я думаю,что петлицы у Чкалова не естественные.Металл ввели на петлицы году в 73 уже.Вот на Вашей фотографии реальные петлицы,и вот птички,как мы их называли у Чкалова инжинерные,не летные нарисованы тоже,их отменили в году 80-м.не позднее.Я за такие птички от комэски выговор схлопотал однажы,но носить не перестал,так как считал себя техническим лицом в авиации,не летным.
Дело в том,что в авиацию все идут добровольно ,это такая любовь,которую очень сложно обьяснить.И авиационные парни очень ранимо все новации и изменения традиций воспринимают даже в форме одежды.Вообще,всё,что не помогает летать,никак не воспринимается в авиации,просто никак.
Что бы с такими пришибленными авиацией жить,это еще надо уметь,чес слово.У них то ночные,то дневные,то по пять летных смен в неделю,то куча командировок по переучиванию,то освоению,то стажировок то учений,вот и дождись их.Не жизнь,а сплошное ожидание.Я как вспомню ту жизнь и сам удивлясь,как нас наши женщины все таки могли осилить и детей растить и ждать бесконечно.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 10 Июня 2015, 21.18.21 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата NadejdaOrel ()
Мне казалось, что в 1929 году комбригов было не так уж много, и где-то будет о них информация.
С уважением, Надежда.


Надежда,а кому наша жизнь авиационная вообще интересна?Жены про нее знают сами,дети тоже считайте на аэродроме родились,для них звук самолета как звук телевизора ныне.Там романтики и не так много,больше работы...
Но те,кто хоть раз окунулся в авиационную жизнь,потом всю свою жизнь это помнят,как ни странно.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 10 Июня 2015, 21.18.32 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 26754
Статус: Отсутствует
NadejdaOrel,
Здравствуйте.
Как один из вариантов обратится в архив КПСС,
наверняка искомый был членом ВКП(Б)...
Личные карточки членов с фотографиями...
Возможно в этом обращение будет толк...
Если комбригов ВВС было немного,но не
стоит исключать,что на фото Бригадный комиссар...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Среда, 10 Июня 2015, 21.44.28 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Как один из вариантов обратится в архив КПСС,


А где такой архив вообще?Такого архива просто нет,как и секретного фонда КПСС.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 10 Июня 2015, 22.13.12 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 26754
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А где такой архив вообще?

На поисковом сайте родственники искали фото своего деда,
в донесение было записано,что он член ВКПб...Хорошо
запомнил совет обратится в архив КПСС и были две ссылки...
Два дня трясу этот сайт - не могу найти это сообщение...
Помню,что его отправляла женщина...Запомнилось
своей необычностью,никогда не слышал,что так можно
найти фотографию...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Среда, 10 Июня 2015, 22.19.59 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
запомнил совет обратится в архив КПСС и были две ссылки.

Нет такого архива.Есть архив РГАСПИ ,но никак не одной КПСС,да и чем та партия круче других в общем списке партий?

http://rgaspi.org/

РГАСПИ был создан в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 15.03.1999 г. № 283 путем объединения Российского центра хранения и изучения документов новейшей истории (РЦХИДНИ) и Центра хранения документов молодежных организаций (ЦХДМО). Объединившиеся архивы, в свою очередь, были созданы в 1991 и 1992 годах на базе прекративших свою деятельность Центрального партийного архива Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС (ЦПА) и Центрального архива ВЛКСМ.


Qui quaerit, reperit
 
NadejdaOrelДата: Среда, 10 Июня 2015, 22.38.39 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Как один из вариантов обратится в архив КПСС,

Цитата Саня ()
Нет такого архива.Есть архив РГАСПИ

Спасибо! Да, возможно он был коммунистом...
Однако РГАСПИ принимает запросы только, если известен номер партбилета, а мы даже фамилии не знаем.
Найти фотографию таким образом можно, но обратная задача не решаема.
 
СаняДата: Среда, 10 Июня 2015, 22.43.41 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
NadejdaOrel,
Цитата NadejdaOrel ()
но обратная задача не решаема.

Верно!Но он все таки летчик,поэтому подождем,возможно нам кто нибудь фамилию подскажет.
Были и хуже варианты,да помогали.
Как пример,тема:
Ворошиловградское высшее военное авиационное училище штурмовиков имени Пролетариата Донбасса
http://www.sgvavia.ru/forum/101-933-1
Вот уж где открытий то было,аж дух захватывает!
Так что,не будем унывать!Одна голова хорошо,а когда их много,это и есть решение!


Qui quaerit, reperit
 
NadejdaOrelДата: Среда, 10 Июня 2015, 22.48.36 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
не
стоит исключать,что на фото Бригадный комиссар

Спасибо, приму к сведению.

Сегодня листала Биографический словарь Черушевых "Расстрелянная элита РККА", 1937-1941 гг.
http://militera.lib.ru/bio/0/djvu/cherushev_ns03.djvu

Ценная книга! Приводятся фотографии, подробные биографии. Эти люди в 1929 как раз командовали полками и бригадами.
К сожалению, подходящих не нашла.

Надо искать в РГВА, это тема для целого исследования.
А может такие сведения уже опубликованы и где-нибудь пылится изданная книга...


Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Четверг, 11 Июня 2015, 08.36.48
 
НазаровДата: Среда, 10 Июня 2015, 22.55.26 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26754
Статус: Отсутствует
NadejdaOrel,
Вы ещё не озвучили не одной фамилии...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
NadejdaOrelДата: Среда, 10 Июня 2015, 23.07.10 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Были и хуже варианты,да помогали.
Как пример,тема:
Ворошиловградское высшее военное авиационное училище

Очень надеюсь, что люди откликнутся!

У меня была мысль поискать по училищам, наш комбриг должен был где-то учиться и окончить его к 1929 году.
Но я даже не знаю, какие в то время были училища. Здесь на форуме читала о Борисоглебском и Качинском.
 
NadejdaOrelДата: Среда, 10 Июня 2015, 23.14.57 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Вы ещё не озвучили не одной фамилии...

Николай, ее-то я и ищу.

Известны ФИО жены комбрига, это сестра деда Горелова (девичья) Софья Васильевна (1900-1931), уроженка г. Орла.
Попытаюсь обратиться в архив ЗАГС, вдруг там сохранились записи о смерти за 1931 год. Но боюсь, со мной не захотят разговаривать без фамилии...


Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Среда, 10 Июня 2015, 23.17.01
 
СаняДата: Среда, 10 Июня 2015, 23.15.35 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Удивило!
Комбригов было в два с лишним раза больше,чем комдивов на 1936 год.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Репрессии_в_РККА_1937—1938


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 10 Июня 2015, 23.31.10 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 26754
Статус: Отсутствует
NadejdaOrel,
Вы смотрели этот сайт,похоже,что там модератором Ваш родственник...
http://www.bolhov.ru/index.p....id=9573
сообщение:
#9572


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
NadejdaOrelДата: Среда, 10 Июня 2015, 23.50.30 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Вы смотрели этот сайт,похоже,что там модератором Ваш родственник.

Интересное кино! Спасибо!
Этот модератор просто скопировал мои сообщения с форума ВГД, без ссылки на меня:
http://forum.vgd.ru/1177/57317/0.htm?a=stdforum_view&o=#top

Ну бог с ним, пусть болховчане почитают. Плохо только, что обратной связи нет.
 
NadejdaOrelДата: Среда, 10 Июня 2015, 23.54.14 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Удивило!
Комбригов было в два с лишним раза больше,чем комдивов на 1936 год.

Так вроде бригады входили в состав дивизий? Т.е. их должно быть больше.
Интересные сведения!
 
NadejdaOrelДата: Пятница, 12 Июня 2015, 14.58.06 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Новые данные о нашем комбриге.
Родственники вспомнили, что фамилия у него была латышская и что он был расстрелян, но в каком году - неизвестно.
Надо наверно брать немного шире и искать не только латышей, но вообще прибалтов

Нашла на сайте РККА, правда без фотографий:

Репрессированные военнослужащие Красной Армии
http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/main.htm

Репрессированные комбриги:
http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/kombrig.htm

Репрессированные бригадные комиссары:
http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/brigkom.htm


Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Пятница, 12 Июня 2015, 15.02.00
 
НазаровДата: Пятница, 12 Июня 2015, 16.21.34 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 26754
Статус: Отсутствует
NadejdaOrel,
Здравствуйте.
Список нужно уменьшить...
Искомый на фото 1929 года -
уже комбриг или бригадный комиссар.
В представленных списках большинство
в то время такого звания не имели...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
NadejdaOrelДата: Пятница, 12 Июня 2015, 17.39.28 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Назаров,
Здравствуйте, Николай!
Да, отсекаю не дослужившихся. Смотрела еще на всякий случай комдивов.
Жаль нет фотографий, но все равно собираю информацию.
 
НазаровДата: Пятница, 12 Июня 2015, 19.05.48 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 26754
Статус: Отсутствует
NadejdaOrel,
Надежда,а известно в семье отчего
Софья Васильевна так рано ушла...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
NadejdaOrelДата: Пятница, 12 Июня 2015, 19.19.36 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Назаров,
Да, Николай, это туберкулез
 
NadejdaOrelДата: Пятница, 12 Июня 2015, 19.24.24 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Самая ранняя фотография Софьи Васильевны с мужем.
Предположительно, 1918 год.
Она стоит слева, в очках, а он сидит скрестив руки на груди.



Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Пятница, 12 Июня 2015, 19.28.45
 
НазаровДата: Пятница, 12 Июня 2015, 20.07.37 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 26754
Статус: Отсутствует


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
galinaДата: Пятница, 12 Июня 2015, 20.10.36 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 4298
Статус: Отсутствует
Вот и мне показалось, что на этих фото два разных человека...

С уважением,
Галина
 
НазаровДата: Пятница, 12 Июня 2015, 20.20.51 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 26754
Статус: Отсутствует
Цитата galina ()
Вот и мне показалось, что на этих фото два разных человека...

Нет,это фото одного человека...
Овал лица,подбородок с небольшой ямочкой,форма ушей и т.д.
только похудевший...возможно тоже заболевший тубиком...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
NadejdaOrelДата: Пятница, 12 Июня 2015, 23.33.47 | Сообщение # 29
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
galina,
Назаров, спасибо!

Мы на ВГД тоже делали подобный коллаж, только не отзеркалили поздний портрет
http://forum.vgd.ru/post/86/59154/p1954930.htm#pp1954930

Мнения разделились, вроде черты те же, а образ другой...


Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Пятница, 12 Июня 2015, 23.36.45
 
galinaДата: Суббота, 13 Июня 2015, 08.23.12 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 4298
Статус: Отсутствует
NadejdaOrel,
Мне кажется, вам надо обратиться в ЗАГС за информацией о заключении БРАКА Софьи Васильевны Гореловой, чтобы узнать фамилию ее мужа. Именно брака, а не смерти, о чем вы писали выше. Девичья фамилия известна, год заключения брака, я думаю, вам тоже известна, а если нет, то можно предположить 1918, 1919, 1920.
О фотографиях - знаете, на мой взгляд - человек на фото справа - имеет еврейские черты....


С уважением,
Галина
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ТЕМЫ О ВОЙНЕ » Комбриг 1929 г., поиск по фотографии
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика