Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Дискуссионные вопросы по плену
Viktor7Дата: Пятница, 12 Октября 2012, 22.53.54 | Сообщение # 961
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (СерегаК)
Что касается связи - многие работают на разных Форумах - и на Солдате, и на ВГД, и на других. Спросите - многие везде зарегистрированы


я на том странном форуме тоже зарегистрирован, но туда входить мне не доводится, не разрешают боги тамошние...
 
СерегаКДата: Пятница, 12 Октября 2012, 23.06.57 | Сообщение # 962
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Nihil


Ну а что ж тогда спрашивать? Или опять больше сказать нечего, как и в случае уже имевшем несколько дней назад? Специально для Вас - в 2009м году присвоена квалификация "историк, преподаватель истории", а в 2013 г. стану магистром истории. Подробности трудовой биографии надеюсь не интересуют,ибо долго рассказывать


Сергей Кудрявцев
 
ГостьДата: Пятница, 12 Октября 2012, 23.17.44 | Сообщение # 963
Группа: Прохожий





Quote (Viktor7)
Bарвара, не имея возможности спросить по личке, вы Витю Величко из Краматорска случаем не знаете?


Я отвечу Вам без лички

Не знакома я с Величко.

:-)

Если серьезно, то мне известен лишь математик Николай Васильевич Величко

http://www.famous-scientists.ru/6475/

А из Краматорска меня увезли в возрасте полутора лет. После этого я была там всего один раз – в 1980 году, когда исполнилось 100 лет со дня рождения моих бабушки и дедушки. И очень хочу побывать там когда-нибудь еще.

Варвара
 
ГеннадийДата: Пятница, 12 Октября 2012, 23.43.06 | Сообщение # 964
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (СерегаК)
Quote (Геннадий_)
Nihil

Ну а что ж тогда спрашивать? Или опять больше сказать нечего, как и в случае уже имевшем несколько дней назад? Специально для Вас - в 2009м году присвоена квалификация "историк, преподаватель истории", а в 2013 г. стану магистром истории.

Да хотя бы 10 рэгалий не повесь на грудь - историк останется историком. Плохо, что историком, неграмотным в русском языке.
Так что... не пыжтесь.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СерегаКДата: Пятница, 12 Октября 2012, 23.52.47 | Сообщение # 965
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Плохо, что историком, неграмотным в русском языке


Главное, что и так понятно. А что касается официальных материалов-естественно, что ошибки в диссертации недопустимы.
Я же не вспоминаю, что Вы не так давно так и не смогли доказать свою правоту, якобы являясь всегда правым, и просто перешли на личности.


Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Пятница, 12 Октября 2012, 23.54.00
 
Viktor7Дата: Суббота, 13 Октября 2012, 00.18.08 | Сообщение # 966
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Не знакома я с Величко


@Варвара,
у меня был в ЛГУ товарищ из Краматорска с этим именем и вашего/нашего возраста, не более ни менее
 
ГеннадийДата: Суббота, 13 Октября 2012, 03.17.30 | Сообщение # 967
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (СерегаК)
Quote (Геннадий_)
Плохо, что историком, неграмотным в русском языке

Главное, что и так понятно.

Тогда Вы - Ысторик.
Quote (СерегаК)
Я же не вспоминаю, что Вы не так давно так и не смогли доказать свою правоту, якобы являясь всегда правым, и просто перешли на личности.

Ещё как вспоминаете. Спите сейчас, но помните. Как в архив ходили...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СерегаКДата: Суббота, 13 Октября 2012, 06.45.57 | Сообщение # 968
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Тогда Вы - Ысторик


Вы еще приставку соответствующую поставьте, и будет предыстроия.

Quote (Геннадий_)
но помните. Как в архив ходили


Не знаю как Вы, а я из-за болезни в архиве последний раз был 2 недели назад. Как раз по военнопленным.
Да и все-таки отдыхать надо. А не так, что писать ответы в 3 часа.


Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Суббота, 13 Октября 2012, 06.46.55
 
ГеннадийДата: Суббота, 13 Октября 2012, 13.05.47 | Сообщение # 969
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (СерегаК)
я из-за болезни в архиве последний раз был 2 недели назад.

Поправляйтесь, но учтите, что язвительность не является лекарством.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СерегаКДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.37.04 | Сообщение # 970
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Поправляйтесь


Да я уже вышел на работу.

Quote (Геннадий_)
но учтите, что язвительность не является лекарством


Позвольте напомнить-начали Вы


Сергей Кудрявцев
 
БаторДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.37.14 | Сообщение # 971
Группа: Прохожий





Здравствуйте уважаемые форумчане! Просьба перевести с карты военнопленного
1.На первой странице ,где написано: Fur stab walli ?
2. На второй стр.,что за команда?
 
ГеннадийДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.37.24 | Сообщение # 972
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Батор)

1.На первой странице ,где написано: Fur stab walli ?

Увы, но...:

Штаб Валли
условное наименование специального органа Абвера. Создан в июне 1941 года для организации разведывательной и контрразведывательной деятельности против Советского Союза и для руководства этой деятельностью на советско-германском фронте.
"Штаб Валли" был подчинен соответствующий отделам управления "Абвер заграница" и отделу ОКВ по изучению иностранных армий Востока. Структура "Штаб Валли" в целом повторяла структуру Абвера. Отдел "Валли -1" осуществлял руководство военной и экономической разведкой на Восточной фронте. Отдел "Валли-2" занимался организацией диверсионно-террористической деятельности в частях Советской Армии и в ее тылу. Отдел "Валли-3" руководил контрразведывательной деятельностью органов Абвера против Советской разведки, партизан и антифашистского подполья на оккупированной советской территории.
"Штаб Валли" действовал в контакте с другими органами немецкой разведки, использовавшимися не советско-германском фронте ("Цеппелин", органы СД и др.). Реорганизация Абвера в 1944 году привела к тому, что все три отдела "Штаба Валли" вошли в состав Военного управления и VI управления Главного управления имперской безопасности.

Контрразведывательный словарь. — Высшая краснознаменная школа Комитета Государственной Безопасности при Совете Министров СССР им. Ф. Э. Дзержинского. 1972.
http://counterintelligence.academic.ru/1046....B%D0%B8


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
БаторДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.37.34 | Сообщение # 973
Группа: Прохожий





А как переводится ,где написано It.SSch.des AS 22 A v.5.10.44. von der Dienststelle F.P.Nr/57219 Vtreinnahmt.
 
ГеннадийДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.37.44 | Сообщение # 974
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Батор)
А как переводится ,где написано It. SSch. des AS 22 A v.5.10.44

Lt. SSch. des AO 22 A ...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
БаторДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.37.54 | Сообщение # 975
Группа: Прохожий





Я тут написал неправильно It.SSch.des AS 22 A , не 22 а ХХ, видимо номер лагеря.
 
СаняДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.38.04 | Сообщение # 976
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
условное наименование специального органа Абвера. Создан в июне 1941 года для организации разведывательной и контрразведывательной деятельности против Советского Союза и для руководства этой деятельностью на советско-германском фронте.


Вот так,моя туалеты в штабе можно и попасть в организаторы контрразведывательной деятельности на территории СССР! :D


Qui quaerit, reperit
 
БаторДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.38.14 | Сообщение # 977
Группа: Прохожий





В Советское время видимо так и было.
 
СаняДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.38.24 | Сообщение # 978
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Quote (Батор)
It.SSch.des AS 22 A , не 22 а ХХ, видимо номер лагеря.
Батор,



Вся эта запись не что иное.как отметка о сообщении в ВАСТ о гибели пленного в лазарете .

http://en.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Dienststelle_(WASt)


Qui quaerit, reperit
 
БаторДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.38.34 | Сообщение # 979
Группа: Прохожий





Спасибо Саня! Я всё понял.
 
СаняДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.38.44 | Сообщение # 980
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Батор,
Типа : Лист общего списка лагеря такого то в Dienststelle (WASt) от такого то числа лазарета такого то.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.38.54 | Сообщение # 981
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Батор,



Вся эта запись не что иное.как отметка о сообщении в ВАСТ о гибели пленного в лазарете .

У нас на форуме минимум трое постоянно живущих в Германии, давай их в тему.

Эта запись гласит: "Согласно общего списка (письма) абвер-офицера (шталага) XX A от 5.10.44 от места службы (немецкой) полевой почты (в/ч) 57219 (такой-то) принят."


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.39.04 | Сообщение # 982
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
в тексте стоит AG XX A
AG,это сокращенное от StalAG XX A
Ну какой в лагере абвер в Торуне , он тебе ночами не снится с Нестором,вместе с зондеркомандами?)))

Quote (Геннадий_)
5.10.44 от места службы (немецкой) полевой почты (в/ч) 57219 (такой-то) принят."


Кто принят?
Пленный умер 30.09.44 года


Qui quaerit, reperit
 
VasilichДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.39.14 | Сообщение # 983
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
от места службы

Дежурная часть
Quote (Саня)
Пленный умер 30.09.44 года

Последняя отметка в карточке датирована 5.10.44


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
 
ГеннадийДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.39.24 | Сообщение # 984
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_,
в тексте стоит AG XX A
AG,это сокращенное от StalAG XX A

Саня, во-первых, у меня компенсированная близорукость, и я читаю всем в округе мельчайшие тексты (без очков), даже на банках с краской;
во-вторых, сокращено не может быть до последних букв - только до первых;
в-третьих, проверил по словарю Таубе: из 5-ти вариантов один как раз "абвер-офицер" (офицр контрразведки).
Так что там точно АО
А с картой еще помозгуем - есть странности.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.39.34 | Сообщение # 985
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
"Плясать" надо для начала от поиска этой FPN 57219.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.39.54 | Сообщение # 986
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Ну какой в лагере абвер в Торуне , он тебе ночами не снится с Нестором,вместе с зондеркомандами?)))

Отвечаю на твой "довесок": этот человек попал в плен в начал войны, штаб Валли мог заинтересовать, например, как уроженец Читы.
Ты думаешь, в Торне в шталаге не было абвера (к чему ты приплёл зондеркоманды, не знаю)?
У него перемещения по лагерям странные - разве ты не видишь? А где он был с момента пленения до 22 апреля 1943 года?
Так что, вполне возможно, в датах на карте где-то ошибка.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.40.14 | Сообщение # 987
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Quote (Геннадий_)
Отвечаю на твой "довесок": этот человек попал в плен в начал войны, штаб Валли мог заинтересовать, например, как уроженец Читы.
Ты думаешь, в Торне в шталаге не было абвера

Чес слово,ты парня из бурятской деревни в контрразведчики что ли определяешь?)))

Даже не знаю, как тебе помягче ответить.
Он заинтересовал штаб Валли. Всё. Что он там делал или с ним делали? Не знаю. Как минимум, допрашивался. Вот потом на него было письмо от немецкой контрразвдки, и снова его в шталаг. К сожалению, изначальной даты своего интереса штаб Валли не поставил


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
БаторДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.40.24 | Сообщение # 988
Группа: Прохожий





Геннадий так хочет его записать в предатели! Какой там абвер, наверное путем и не владел руссским языком!
 
СаняДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.40.34 | Сообщение # 989
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Что он там делал или с ним делали? Не знаю.


О чем тогда разговор?

Quote (Геннадий_)
Вот потом на него было письмо от немецкой контрразведки, и снова его в шталаг.

Это информация по ВАСТ ,хоть и хочется тебе это превратить в мнимое письмо от Абвера.
Хотя бы дату смотри,она позднее даты смерти.

Дата смерти:



Дата отправки раппорта о смерти лазаретом в шталаг:



Дата принятия списка лагерем для отправки в ВАСТ:



По датам.

Пленен в Киевском котле 7.08.41,причем пленен раненым,потому что здоровым его записали только 22.04.43 и скорее этой датой оформили карточку.

До 14.10.42 в лазарете 328
До 22.04.43 в лагере 333
До 20.01.44 в лазарете 328
До 18.04.44 в лагере 327
и далее транзитом через 367 лагерь попадает в лазарет лагеря XX A

Парень из лазаретов не вылазил до самой смерти.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 13 Октября 2012, 16.40.44 | Сообщение # 990
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Батор)
Геннадий так хочет его записать в предатели!

Глупость, простите. Если бы на карте было нечто, что он, скажем, бывший легионер, я бы так и сказал.
Quote (Батор)
Какой там абвер

Разве я не указал ведомство, которое он заинтересовал?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: