Поиск сведений о пропавших без вести
|
|
Саня | Дата: Четверг, 29 Февраля 2024, 21.16.03 | Сообщение # 871 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Криворученко Имя Михал (Михаил) Отчество Зиновьевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Воинское звание рядовой Название ВПП/ЗП 362 зсп 33 зсд Дата прибытия 24.12.1943 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2004726281
Фамилия Криворученко Имя Михаил Отчество Зиновевич (Зиновьевич) Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Краснопольский р-н, Чернышевский с/с Дата и место призыва 15.08.1941 Краснопольский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Краснопольский р-н Воинское звание рядовой Название ВПП/ЗП 389 зсп Дата прибытия 29.09.1944 Откуда прибыл 152 азсп Дата убытия 26.10.1944 Куда убыл (название) 109 сд Номер команды 1277 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2000333053
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 29 Февраля 2024, 21.20.10 | Сообщение # 872 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Пчелка, Прадед письма писал с фронта? И когда его вообще призвали, в каком году?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Пчелка | Дата: Четверг, 29 Февраля 2024, 21.53.35 | Сообщение # 873 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте!Я думаю,что сведения о пропаже относятся не к нему, а к его троюродному брату, полному тезке.В книге памяти Украины есть запись- Криворученко Михаил Зиновьевич 1911 г.р с. Лозовое .Пропал без вести в ноябре 1943 г. И мобилизован он в 1943г. Видимо поэтому в документах моего прадеда стоит две даты мобилизации -15.08.1941 и 09.03.1943. В пользу того,что это извещение не имеет к моему прадеду отношения,говорит еще одна запись:ВПП/ЗП 362 3СП 33сб. дата прибытия 08.10.1943 Дата убытия 29.01.1944 .Номер команды 13861
Сообщение отредактировал Пчелка - Четверг, 29 Февраля 2024, 22.05.00 |
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 29 Февраля 2024, 22.44.54 | Сообщение # 874 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Пчелка, Вот эти данные к пропавшему в 41 году
Фамилия Криворученко Имя Михаил Дата пленения 18.09.1941 Место пленения Городище Лагерь шталаг 380 Лагерный номер 5405 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1612 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280360
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 29 Февраля 2024, 22.51.24 | Сообщение # 875 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Пчелка ( ) Видимо поэтому в документах моего прадеда стоит две даты мобилизации -15.08.1941 и 09.03.1943. Попавшие в плен и в дальнейшем освобожденные из плена призывались повторно и у них призыв два раза , притом разными военкоматами естественно.
ещё док
Фамилия Криворученко Имя Михаил Отчество Зимович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Краснопольский р-н, с. Чернещина Дата и место призыва __.03.1943 Краснопольский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Краснопольский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 854
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59384732
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 05.08.35 | Сообщение # 876 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Цитата Пчелка ( ) Криворученко Михаил Зиновьевич 1903 г.р. Призван Краснопольским РВК Сумской обл Последние известные данные: ЦАМО ф.8589 о.452542 д.174 ВПП 389 3СП Выбытие из вч 26.10.1944 откуда прибыл 152азсп 29.09.1944 куда выбыл 109сд 26.10.1944 г. убыл в 109 сд (2 форм.) 8 армия ЛенФ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2000333053
По этой полевой почте 09094 - смотрим документы офицера Царан Григорий Федорович 1919 гр: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73479789 в декабре 1944 г. находится в в/ч 09094
В июле 1944 г. Царан воевал в 131 сд. (Наградной) : https://podvignaroda.ru/?#id=44144773&tab=navDetailDocument С. 159
Наградной Царана "За победу" - тоже 131 сд (ЛВО) :
Пока неясно, что за пп 09094, но в любом случае получается, что на тот момент это в 8 А ЛенФ.
Цитата Саня ( ) Попавшие в плен и в дальнейшем освобожденные из плена призывались повторно и у них призыв два раза , притом разными военкоматами естественно. По Криворученко Михаил Зиновьевич 1903 г. много документов https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 Везде совпадают год рождения, адрес, имя жены Матрëна Возможно, именно он в 1943 г. пропадал по ранению, нашëлся в госпитале... В безвозвратных указана жена Матрëна https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54569417 Извещение в срок не отправили потому, что адрес был в оккупации
Всего минимум 4 ранения. На октябрь 1944 г. вроде пишут, что в плену или окружении не был, близких родственников на оккупированной территории не имеет: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2000333053
Возможно, дата призывает 1943 г. возникла после одного из ранений. Да и ошибки в Документе исключать нельзя, как и ошибки операторов "Памяти народа" при вводе данных. В ОБД по тому же документу - дата призыва не указана https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80009
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 05.16.11 | Сообщение # 877 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Вот эти данные к пропавшему в 41 году Фамилия Криворученко Имя Михаил Дата пленения 18.09.1941 Место пленения Городище Лагерь шталаг 380 Лагерный номер 5405 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1612 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280360 По плену проходит точно не искомый Криворученко. Тот пленный в августе 1942 г. находится в VI округе рейха. Едва ли к 1944 г. он бы вернулся в РККА
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 05.31.18 | Сообщение # 878 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Пчелка, Вы смотрели судьбы других бойцов из этой команды, отправленной 26.10.1944 в 109 сд? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2000333053 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2000333042&p=18 Где они получали награды, где погибали, где пропадали?
Например Первый в списке Трошин Матвей Михайлович рядовой 131 сд погиб 23.11.1944 в Эстонии на полуострове Сырве (в Безвозвратных ошибочно ТрЕшин) https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
131 сд 1944 - 1945 гг. 27 сентября вышла к Балтийскому морю. 5 октября высадилась на о.Муху , а вскоре на о.Саарема. К 10 октября большая часть о.Саарема был освобождена нашими войсками. До 25 ноября вела бои в составе 109СК на п-ове Сырве. После боев на Моонзундских островах до конца войны обороняет побережье архипелага на островах Саарема и Хийума. https://www.rkkawwii.ru/division/131sdf2
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 05.42.04 | Сообщение # 879 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) ещё док Фамилия Криворученко Имя Михаил Отчество Зимович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Краснопольский р-н, с. Чернещина Дата и место призыва __.03.1943 Краснопольский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Краснопольский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 854 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59384732 Это другой человек: адрес иной, жена Анна
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 07.21.28 | Сообщение # 880 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) По плену проходит точно не искомый Криворученко. Тот пленный в августе 1942 г. находится в VI округе рейха. Едва ли к 1944 г. он бы вернулся в РККА Троюродный тоже родня.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 07.53.45 | Сообщение # 881 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Цитата Пчелка ( ) В книге памяти Украины есть запись- Криворученко Михаил Зиновьевич 1911 г.р с. Лозовое .Пропал без вести в ноябре 1943 г. И мобилизован он в 1943г. С этим троюродным 1911 гр. - ещë бОльшие непонятки. Если это житель украинского Лозового Винницкой обл., то в 1943 г. это ещë под оккупацией.
А призванный в 1943 г. Криворученко 1901 гр. - не может быть пленным в рейхе в 1942 г. И что у него за призыв в марте 1943 г., если Краснополье освобождено позже? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59384732
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 08.04.34 | Сообщение # 882 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Если это житель украинского Лозового Винницкой обл., то в 1943 г. это ещë под оккупацией
Записи про 43 год, это истории от военкоматов. Попал в плен в 41 году
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 08.19.14 | Сообщение # 883 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Полагаю, что Криворученко 1911, 1901 и пленный - не имеют отношения к искомому. Возможно, Криворученко 1901 гр действительно призван в 1941 г и погиб в плену...
А искомый действительно пропадал в 1943 г., с очередным ранением попав в госпиталь... В любом случае - если жена Матрëна, то 26.10.1944 искомый был направлен в 8 А ЛенФ, возможно попал в 131 сд и пропал без вести (где-то в Эстонии...)...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Пчелка | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 08.44.50 | Сообщение # 884 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Огромное спасибо за неравнодушие! Все же,согласно записи ВПП/ЗП 362 3СП 33сб, дата прибытия 08.10.1943 ,Дата убытия 29.01.1944 он никак не мог в промежутке межу этими датами пропасть без вести под Житомиром. Но и это не суть. Хотелось бы узнать дальнейшую судьбу. Попробую посмотреть какая информация есть по номеру полевой почты, а так же судьбы других бойцов из его последней команды.Благодарю за помощь!!!
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 08.51.22 | Сообщение # 885 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Цитата Пчелка ( ) же,согласно записи ВПП/ЗП 362 3СП 33сб, дата прибытия 08.10.1943 ,Дата убытия 29.01.1944 он никак не мог в промежутке межу этими датами пропасть без вести под Житомиром. Запросто мог, пропадали сколь угодно. Потом находились. Судя по данным документов военного периода - это один и тот же боец. 4 ранения не шутка. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54569417 - это безвозвратные военного периода: без вести 1943 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2000333053 - это выбытие из ЗСП 26.10.1944 В обоих документах совпадают ФИО, год рождения, адрес и имя жены Матрëна
Хотя некоторые даты выглядят противоречиво:
Название ВПП/ЗП 362 зсп 33 зсд Дата прибытия 08.10.1943 Дата убытия 29.01.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2005061114 ??? образ документа не доступен; сложно судить, насколько достоверны даты, введëнные оператором сайта...
Название ВПП/ЗП 362 зсп 33 зсд Дата прибытия 24.12.1943 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2004726281
Не исключено, что пропал не в ноябре 1943 г., а раньше...
Даты четырëх ранений: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003072725 15.08.1943, а затем в феврале 1944
Допустим, в 1943 воинская часть его потеряла, внесла в свои безвозвратные без вести (с них в 1945 г. выписали извещение), а на деле он затем нашëлся; после госпиталя осенью 1944 г. попал в Эстонию
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 09.35.35 | Сообщение # 886 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Цитата Пчелка ( ) Попробую посмотреть какая информация есть по номеру полевой почты Интересно, где Вы будете искать такую информацию
Цитата Пчелка ( ) судьбы других бойцов из его последней команды. Если по ним подтвердится 131 сд (2 форм.), то имеет смысл смотреть в читальном зале ЦАМО документы этой дивизии за тот период
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Пчелка | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 10.22.20 | Сообщение # 887 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Я новичок в деле генеалогии и совсем неуверенный пользователь пк. Для меня то, в чем Вы разбираетесь сходу, выглядит примерно как китайская грамота.Так что буду делать как смогу, или не смогу, как в данном варианте. Но все равно делать буду.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 10.23.17 | Сообщение # 888 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Опыт - дело наживное, главное - желание... Имейте в виду, что далеко не все факты могут быть достоверными даже в подлинных документах. Желательно сравнивать разные источники, сопоставлять информацию. И, по возможности, читайте сами документы, а не сопроводительные записки к ним.
По троюродному 1911 гр. - вообще ничего не вижу
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 12.02.02 | Сообщение # 889 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| По второму из списка (Антонов) - ничего не нахожу, кроме ложной гибели 31.03.1944, если это о нëм (адрес - область и район совпадают) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152202535
Третий в списке - Лифоренко Сначала донесение, что пропал без вести :
Фамилия Лифоренко Имя Владимир Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Днепропетровская обл., г. Днепропетровск Дата и место призыва __.__.1941, Днепропетровский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Днепропетровский р-н Последнее место службы 109 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 19.11.1944 Место выбытия Эстонская ССР https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4071891
Затем на извещении отметка, что на самом деле жив: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8629300
Лифоренко - 381 сп 109 сд
Таким образом, пока видим, что команду могли распределить по разным дивизиям: 109 сд и 131 сд (обе - 8 армия ЛенФ)
"С 27 сентября 1944 года 8-я армия проводит Моонзундскую десантную операцию, в результате которой до 23 ноября 1944 года силами армии были освобождены острова Моонзундского архипелага." https://wp.wiki-wiki.ru/wp....E.D0.B4
Моонзундская десантная операцияоперация:
"Попытки прорвать вражескую оборону, предпринятые 10—14 октября провалились. Трагически закончилась попытка высадки десанта у Винтри.
Только 18 ноября, после мощнейшей артиллерийской и авиационной подготовки, советским войскам удалось прорвать оборону и перейти в наступление[2]. Постепенно, шаг за шагом, советские войска отвоёвывали полуостров.
23 ноября начался последний штурм. Главный удар наносился в районе Аде-Генга. После артподготовки советская пехота и танки перешли в атаку. Враг понёс большие потери. Ночью стало очевидно, что немцы могут продержаться на острове считанные часы. К утру на полуострове оставались только разрозненные группы войск противника." https://ru.wikipedia.org/wiki...._(1944)
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 12.18.16 | Сообщение # 890 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| По четвëртому (Лялькин) - ничего по судьбе не нахожу
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 12.34.15 | Сообщение # 891 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Пятый в списке - 131 сд
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 55900420 Фамилия Стрекалов Имя Николай Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Курская обл., г. Тим Дата и место призыва __.__.1943, Тимский РВК, Курская обл., Тимский р-н Последнее место службы 131 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 22.11.1944 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55900420
Информация из медицинского документа ID 58947102 Фамилия Стрекалов Имя Николай Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Последнее место службы 779 ап Воинское звание красноармеец Место захоронения Эстонская ССР, д. Техумарди, п-ов Сырве Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.11.1944 Первичное место захоронения Эстонская ССР, д. Техумарди, п-ов Сырве Госпиталь 267 отд. МСБ Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58947102
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Пчелка | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 12.41.34 | Сообщение # 892 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Еще раз благодарю за Ваше неравнодушие и разьяснения!!!
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 13.03.25 | Сообщение # 893 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Шестой в списке Тарасов. По его судьбе ничего не нахожу Седьмой - Тетюев, по дальнейшей судьбе тоже не вижу Девятый - Требенюк (Гребенюк тоже проверила, хотя фамилия Требенюк есть такая) - тоже ничего. Десятый - Иванов - ничего определëнного. Одиннадцатый - Воинов - ничего. Двенадцатый - Кудайбергенов - тоже ничего.
Возможно, не погибли, а пережили войну; в доступных Книгах Памяти - не упомянуты. Но наград после лета 1944 г. - по ним не вижу, юбилейных 1985 года - тоже ни по кому не вижу.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 15.43.19 | Сообщение # 894 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Итого, из двенадцати бойцов (список команды) - дальнейшую информацию нашла по трëм. Двое из 131 сд (2 форм.), один из 109 сд (2 форм.). Участвовали в Моонзундской операции - вступили не ранее 26.10.1944, операция завершилась 24.11.1944.
С большой долей вероятности можно предположить, что М.З.Криворученко тоже участвовал в этой операции, вероятно в составе 131 сд или 109 сд. Видимо, там и пропал. Если бы он успешно вышел из этой операции, то написал бы домой. А так получается, что наверное пропал в ноябре 1944 г. в Эстонии на Моонзундском архипелаге. Почему донесения о потерях могли быть неполными - это надо разбираться по документам этих дивизий - в читальном зале ЦАМО. И по личному составу тоже там смотреть.
Возможно, имеет смысл запросить (письмом) Питерский медицинский архив: по Криворученко М.З.- конкретно за период после 26.10.1944, указав местом службы 131 сд (2 форм.) или 109 сд (2 форм.). Вдруг проходил через медсанчасти или госпитали.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Пчелка | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 19.03.50 | Сообщение # 895 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| https://www.sgvavia.ru/go?http....o?https Скажите,пожалуйста, что означает дата в последней колонке? По Криворученко . Шестой округ рейха - пленные находились на территории Германии? Переведен из шталага 380,который находился в Норвегии?
Сообщение отредактировал Пчелка - Пятница, 01 Марта 2024, 19.21.45 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 19.13.23 | Сообщение # 896 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| 6.08.1942 переведëн в шталаг VI F
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 19.21.37 | Сообщение # 897 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Пчелка ( ) Скажите,пожалуйста, что означает дата в последней колонке? По Криворученко
После прибытия транспорта с пленными в Германию, их распределяли и в транспортном листе ставили отметку о распределении и дату.
06.08.42 года в Stalag VI-F распределен
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 19.36.10 | Сообщение # 898 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Цитата Пчелка ( ) Переведен из шталага 380,который находился в Норвегии? Нет.
Шталаг 380 Коньске https://www.sgvavia.ru/forum/78-1297-1 Администрацию шталага 380 перебросили из Польши в Норвегию после лета 1942 г.
Пример по Коньске: близкий номер 5401 Круглов https://obd-memorial.ru/html....ties=27
Судя по тому, что по этому пленному Криворученко нет такого набора документов (немецкой карты пленного и упоминания в списке умерших), как по Круглову, - можно предположить, что Криворученко пережил плен.
Пленный Михаил Криворученко 743 сп 131 сд (1 форм.) https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F) Пленëн 18.09.1941 Городище (Киевский "котëл")
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 01 Марта 2024, 20.37.55 | Сообщение # 899 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 170 стрелковая - поиск павших и пропавших
https://www.sgvavia.ru/forum/880-9843-1
сообщения переносятся
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 02 Марта 2024, 05.37.48 | Сообщение # 900 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12762
Статус: Отсутствует
| Пчелка,
Моонзундская десантная операция. Мирослав Морозов
Материал податся с точки зрения моряков, а не сухопутных войск. Но даëт некую общую картину
Ч. 1
Ч. 2
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |