|
Про атеизм и веру
|
|
| Nestor | Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 17:08:24 | Сообщение # 2451 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Идет от бичей,так модных еще в 60-е годы.
Первый раз в жизни я увидел большую толпу бичей, которых гнали на пароход в Тюмени с вокзала через весь город. Где-то на рубеже 50-60-х. Незабываемое сильное впечатление на всю жизнь.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 11 Февраля 2016, 17:09:31 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 17:12:43 | Сообщение # 2452 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( )
Первый раз в жизни я увидел большую толпу бичей, которых гнали на пароход в Тюмени с вокзала через весь город. Незабываемое сильное впечатление на всю жизнь.
Делитесь подробностями той истории.
Причем,как я выяснил при разговоре с бичом, у них многих есть и семьи и дети.Они иногда возвращаются домой, если есть возможность,стараются и денег привезти и какое-то время даже пожить в семье.Но,как сказал старый бич,однажды вновь появляется в душе непреодолимая тяга к странствиям и он сбегает из дома,что бы скитаться по вокзалам и ночлежкам.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 17:18:01 | Сообщение # 2453 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата galina ( ) Не знаю, правда или нет, но в Берлине слышала такое, что Гитлер давал право расстреливать окна домов, которые хозяйки не мыли после зимы.
От кого вы слышали? Кому Гитлер давал право стрелять по окнам?
Ношение и применение оружия даже в 30-е годы были строго регламентированы. Каждый выстрел должен был быть документирован. Поэтому и тогда и сегодня полиция в Германии крайне неохотно применяет огнестрельное оружие.
После Кристальной ночи в 1938 г. было запрещено даже у евреев бить стёкла, т.к. всё это было застраховано и за всё расплачивался народ...
А у немок народная болезнь - их хлебом не корми, дай окно помыть!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 17:23:15 | Сообщение # 2454 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Первый раз в жизни я увидел большую толпу бичей, которых гнали на пароход в Тюмени с вокзала через весь город. Где-то на рубеже 50-60-х. Незабываемое сильное впечатление на всю жизнь.
Видел в то же время то же самое!!! Они как бичи и выглядели, но мы им всем выносили что было (а у самих было негусто) попить и поесть, потому как моя мама говорила, что это были наши бедные бывшие военнопленные красноармейцы, которые возвращались из лагерей.
Они у меня и сейчас перед глазами стоят!!! Такие вот бичи...
Сообщение отредактировал Viktor7 - Четверг, 11 Февраля 2016, 17:24:51 |
| |
| |
| galina | Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 18:04:12 | Сообщение # 2455 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) От кого вы слышали? Кому Гитлер давал право стрелять по окнам?
Вернее сказать, читала. Читала в газете. Но период - не 30-е годы...
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 18:06:48 | Сообщение # 2456 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2541
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Вообще-то историку не к лицу байками забаляться! Дай более-менее солидную ссылку или публикацию, а то рука не поднимается очевидную дурость опровергать - времени жалко!
Цитата pehota ( )
Viktor7, ну вы даёте,так можно и расказы участников,очевидцев ВОВ под сомнения ставить,только с печатью верить будите...?
(дать в глаз не проблема но это же не показатель).
Шурпик Владимир
Цитата Галина ()
А, если это не он?
Цитата Андраш ()
Володя - суп из голубей из разряда деликатесов , а уж жаркое.... Можно просто пожарить на вертеле под окнами у соседа...Я думаю это будет очень доходчиво для соседа...
Цитата Андраш ()
Если бы я узнал что сосед убил мою кошку , я бы ему не только зубы выбил - пусть это называется как угодно!
Не могу равнодушно пройти мимо приятного душевного разговора людей, чтобы не поделиться своими переживаниями. Короче: воспоминания моей мамы про моего братишку Ваню 1933года рождения. Ваня любил голубей и когда в 1942 году немцы оккупировали хутор на котором жила мама с четырмя детьми,он поселил своих голубей в соседней пустой квартире ( голубятня сгорела). Пьяный немецкий офицер ( в чёрном мундире) заметил ,как мальчишка ловко управляет голубями, приказал вывести из дому маму с детишками, открыл окна , где находились голуби вытащил пистолет и сказал маме: за каждого вылетевшего голубя я пристрелю твоих детей, но если парнишка (Ваня ) сможет удержать их пока он завтракает- отменит своё намерение. Ваня, бегал около окон, свистел , разговаривал с голубями, показывал руками на небо, на маму ,на братишек и сестрёнку и голуби все сели. Немец дважды выстрелип в окна и ушёл...
|
| |
| |
| pehota | Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 22:41:39 | Сообщение # 2457 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) В 70-е годы существовали мемуары 3 тысяч моряков "Авроры" бывших рядом с орудием грохнувшим начало ВОСР!
Как нам расказывали в школе ,грохнул по дворцу матрос Огнев (земляк,с нашего района)
Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 23:36:24 | Сообщение # 2458 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата pehota ( ) Как нам расказывали в школе ,грохнул по дворцу матрос Огнев (земляк,с нашего района)
Я тоже в школьном возрасте посещал встречи с моряками легендарного корабля! Пятеро из них уверяли, что именно ему доверили дернуть за шнур!!! Наверное шнур был достаточно длинный... Тоже из когорты 3-тысячников!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 11 Февраля 2016, 23:40:49 | Сообщение # 2459 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) Пьяный немецкий офицер ( в чёрном мундире) заметил
Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) если парнишка (Ваня ) сможет удержать их пока он завтракает- отменит своё намерение
Чёрный мундир??? Скорее всего танкист, или особист из SD... Поутру пьяный? Либо в глубоком тылу, либо ???
Ну а по пьяни чего не скажешь или не сделаешь?!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 00:39:04 | Сообщение # 2460 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Делитесь подробностями той истории.
Какие подробности? Пьяные, рваные, лохматые, грязные, вонючие с какими-то обшарпанными чемоданами, узлами и прочей поклажей. Тут есть одна лингвистическая тонкость. Коренные жители Западной Сибири (возможно, и целого Зауралья) называют бичей вербованными, а нормальных людей, приезжавших на заработки, именуют в глагольной форме: завербовался, завербовались и т. п. Вербованные - это последняя шваль и пьянь, а завербовались - это не местные, но достойные люди. Бичи этой тонкости не знают и не понимают, она для них не оскорбительна, а если назвать их бичами, от некоторых из них в состоянии подпития, а они редко бывают трезвыми, можно и ножичек в бок получить. У них слава бездельников и бузотеров. На производстве их ставили там, где была самая простая и мало ответственная работа. Сколько и как ни сделают, все хорошо, лучше, чем ничего. А никакой мало-мальски ответственной им поручать было категорически нельзя. Типично они кантовались на несрочной погрузке-разгрузке грузов, которые воровать было бессмысленно, например, всяких машинных узлов, которые пропить невозможно.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 12 Февраля 2016, 00:58:07 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 01:00:13 | Сообщение # 2461 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Какие подробности? Пьяные, рваные, лохматые, грязные, вонючие с какими-то обшарпанными чемоданами, узлами и прочей поклажей.
А что можно было ожидать от людей, отсидевших 3-4 года в немецких, а затем 10-15 лет в советских лагерях??? Именно такими я их и помнил и именно поэтому моя мама призывала не осуждать их!
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 01:43:51 | Сообщение # 2462 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Бичи этой тонкости не знают и не понимают, она для них не оскорбительна, а если назвать их бичами,
Б.И.Ч - Бывший Интеллигентный Человек...
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 02:19:40 | Сообщение # 2463 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Nestor ()
Какие подробности? Пьяные, рваные, лохматые, грязные, вонючие с какими-то обшарпанными чемоданами, узлами и прочей поклажей.
А что можно было ожидать от людей, отсидевших 3-4 года в немецких, а затем 10-15 лет в советских лагерях??? Именно такими я их и помнил
Ты их в Мариуполе видел?
Так это не бичи, а рядовые граждане СССР.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 02:24:54 | Сообщение # 2464 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) А что можно было ожидать от людей, отсидевших 3-4 года в немецких, а затем 10-15 лет в советских лагерях???
Пафосно звучит. Но хотелось бы получить в студию хотя бы один реальный случай реабилитации бывшего пленного, отсидевшего якобы лишь за пребывание в плену затем 10-15 лет в советских лагерях. Т. е. освобожденного, соответственно, в 1954-1960 гг. Да даже и меньшие сроки годятся. С формировкой приговора: "За пребывание в фашистском плену". А то на эту тему явно выдуманных пустых ужастиков выше крыши, а реальные случаи что-то не находятся.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 12 Февраля 2016, 02:27:15 |
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 12:22:54 | Сообщение # 2465 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2541
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) А то на эту тему явно выдуманных пустых ужастиков выше крыши, а реальные случаи что-то не находятся. |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 13:03:42 | Сообщение # 2466 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) По вашему А. Солженицин
Насколько я в курсе, Солженицын в плену не бывал. А если его реабилитировали, то, по-моему, совершенно зря. Не надо было. Как и бандеровцев, шаулисов, кайтселитов и др., которые после выхода из заключения воспитали поколение фашистов.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 12 Февраля 2016, 13:04:43 |
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 13:15:18 | Сообщение # 2467 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2541
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Именно такими я их и помнил и именно поэтому моя мама призывала не осуждать их!
Цитата Nestor ( ) Пафосно звучит
Материнский наказ куда более убедительней звучит для достойного сына , нежели " формулировки приговоров" в большинстве случаев прикрывающих собственную несостоятельность правосудия!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 13:54:00 | Сообщение # 2468 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Ты их в Мариуполе видел?Так это не бичи, а рядовые граждане СССР.
Так это нестор их так "прозвал"... Для меня это и тогда не бичи были. А для нестора это всё "ужастики"!
А гражданами они всё ещё не были, т.к. у них только справка на руках была, что они возвращаются на ПМЖ. Паспорта они уже получали в обмен на справку.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 14:21:49 | Сообщение # 2469 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) Материнский наказ куда более убедительней звучит
Вы не поняли лукавый вопрос Геннадия о том, откуда вдруг могло взяться в 50-е - начале 60-х гг. в Жданове-Мариуполе множество именно бывших пленных, отсидевших за пребывание в плену по 10-15 лет. Впрочем, насколько я в курсе, в этом городе немцы набрали порядочно добровольцев в Русский охранный корпус в Югославии и в дивизию Паннвица. Возможно, среди них действительно было несколько пленных, ничтожно малый процент.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 12 Февраля 2016, 14:25:48 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 15:15:43 | Сообщение # 2470 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Вы не поняли лукавый вопрос Геннадия о том, откуда вдруг могло взяться в 50-е - начале 60-х гг. в Жданове-Мариуполе множество именно бывших пленных
Все поняли,кто в курсе. Это очередные судорожные попытки обелить преступления советской власти.
Из бывших пленных создали рабочие батальоны,поднимавшие шахты Донбасса,причем за бесплатно,за миску баланды,как проштрафившихся.
Величайшее достижение,когда половина страны записана во враги за 41 год и отправлена в трудовые лагеря,строить то,чем сегодня гордятся коммуняки и не преминуют напомнить народу об этом со своей коммунякской гордостью .
Обида не в том,что стране помогли.Обида в том,что им запретили письменную связь держать с семьями в то время.
Для любого воина Родина,это семья,родители,дети.А им подменили понятие Родины Сталиным и КПСС.Вот в этом и есть скотство той власти.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 15:23:37 | Сообщение # 2471 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Суд впервые обязал ответчика молиться за здравие истца
Арбитражный суд Нижегородской области утвердил мировое соглашение, одним из условий которого было вознесение молитв ответчиком о здоровье истца. Текст документа размещен в базе на сайте арбитражного суда. «Петербургский правовой портал», который обратил внимание на решение суда, пишет, что это первый прецедент в новейшей истории российской юриспруденции.
Определение арбитражного суда Нижегородской области датировано 15 октября 2015 года. Как следует из документа, истцом в процессе выступало ООО «Эра», ответчиком — Нижегородская епархия РПЦ. Коммерческая организация требовала взыскать с ответчика долг в размере 508 507,86 рубля за разработку проектной документации на «техническое перевооружение системы теплоснабжения» и установку блочно-модульной котельной. ООО «Эра» заявило, что выполнило предусмотренные договором работы, однако не получило оплаты, после чего обратилось в суд. До начала процесса стороны «путем взаимных уступок» достигли соглашения, попросив арбитраж утвердить его, отмечается в определении суда.
Суд установил, что достигнутое сторонами соглашение «не противоречит закону и иным нормативно-правовым актам, не ущемляет права и законные интересы других лиц». Соглашение было утверждено, а производство по делу — прекращено, следует из документа.
По условиям соглашения, ответчик — Нижегородская епархия РПЦ — обещала «возносить молитвы о здравии раба Божиего Арсеньева Ивана Михайловича и раба Божиего Лепустина Сергея Александровича, их семей и благополучии во всех их благих делах и начинаниях», написано в документе. Кроме того, она обязалась выплатить ООО «Эра» часть долга — 200 000 рублей, указывается в документе.
Как следует из информации на сайте компании «Эра», Иван Арсеньев занимает пост гендиректора компании. Андрей Лепустин указан в списке сотрудников компании как менеджер по продажам. Среди заказчиков компании — «Олимпстрой», «Атомэнергопроект» (НИАЭП), РЖД, PepsiCo, концерн ПВО «Алмаз-Антей», а также Управление ФСБ, указывается на сайте «Эра». В частности, компания строила чашу Олимпийского огня в Сочи
http://www.forbes.ru/news....isttsa?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 15:42:58 | Сообщение # 2472 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Из бывших пленных создали рабочие батальоны,поднимавшие шахты Донбасса,причем за бесплатно,за миску баланды,как проштрафившихся.
Прошу предъявить хотя бы одно подтверждающее свидетельство из мемуаров бывших бойцов рабочих батальонов. Я этих свидетельств просмотрел много десятков точно. И чаще там даже выражение "рабочий батальон" даже вовсе не употребляется. Типично: после проверки работал там-то и там-то. Смотришь уточняешь - месторасположение рабочего батальона. Никаких жалоб на условия труда и быта, на отношение администрации, низкую зарплату - ничего вообще похожего. Но сколько угодно свидетельств о том, что зарплата по тем временам была вполне достойной.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 12 Февраля 2016, 15:45:03 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 15:49:01 | Сообщение # 2473 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) половина страны записана во враги за 41 год
Что за дичь? Какие еще враги? Страну поднимать надо было из руин. Для этого добывать уголь в Норильске и мн. др. т. п. Туда и отправляли с официальной мотивировкой "для дальнейшего прохождения воинской службы". А дисбаты в те времена действовали совершенно отдельно, условия там были несопоставимыми с условиями в рабочих батальонах.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 15:53:49 | Сообщение # 2474 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Обида в том,что им запретили письменную связь держать с семьями в то время.
Мера предосторожности. Ведь не все можно было проверить во время нахождения в ПФЛ. И нередко случались аресты по вновь выявленным обстоятельствам в рабочих батальонах. А перепиской можно было организовать алиби, предупредить сообщников, находившихся на свободе.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 12 Февраля 2016, 15:57:30 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 15:54:33 | Сообщение # 2475 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor,
Про рабочие батальоны есть упоминания у всех историков занимающихся пленом и реабилитацией после плена ,в разной степени.Открывайте любую работу и читайте.
Например:
Пыхалов, Игорь
Великая Оболганная война
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html
И вообще,у нас на форуме масса литературы о том периоде:
http://www.sgvavia.ru/forum/150
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 16:04:31 | Сообщение # 2476 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Про рабочие батальоны есть упоминания у всех историков
Вы не поняли. Разговор совсем о другом. Не в том дело, что эти инстанции назывались рабочие батальоны, а в том, в каких условиях там содержались и работали их бойцы. Для большинства из них, как видно по их мемуарам, это была обычная работа, которую они не воспринимали как продолжение воинской службы. Там собственно военного-то был один запрет самовольно покидать расположение части, и ничего больше. Вольнонаемные рядом с ними жили и работали абсолютно так же, так же по собственному желанию увольняться не могли. Вся разница между ними была только в наличии у вольных права на переписку, и все.
Кстати, о порядке запрета переписки бойцам рабочих батальонов я не нашел нигде никаких внятных данных. С заключенными было просто. В приговорах части осужденных на сроки свыше 10 лет открытым текстом прописывался запрет переписки. Эти заключенные находились в зонах, где не было почт. Тут сходство с порядком в рабочих батальонах, видимо, в том, что у них почтовое обслуживание тоже отсутствовало. Но это совершенно не то же, что запрет переписки для заключенных, который открыто объявлялся, его нарушение заключенными рассматривалось как нарушение режима, подлежавшее наказаниям. С бойцами рабочих батальонов по всему так же не было. Возможно, официально им говорили, что переписка им не предоставляется из-за секретности в/ч, на которых они служат, говорилась какая-то т. п. байда...
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 12 Февраля 2016, 17:30:10 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 17:38:20 | Сообщение # 2477 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Величайшее достижение,когда половина страны записана во враги за 41 год и отправлена в трудовые лагеря,строить то,чем сегодня гордятся коммуняки и не преминуют напомнить народу об этом со своей коммунякской гордостью .
Обида не в том,что стране помогли.Обида в том,что им запретили письменную связь держать с семьями в то время.
Для любого воина Родина,это семья,родители,дети.А им подменили понятие Родины Сталиным и КПСС.Вот в этом и есть скотство той власти.
По форме пафосно, по сути - неверно! Мой отец находился в плену с 41-го по 45-й. Проверку проходил в фильтрационном лагере под Подольском (станция Гривно Курской жд). В 46-м был освобожден и в составе большой группы бывших военнопленных направлен на станцию Чепелево, в двадцати километрах от того же Гривно. Там их использовали как рабочую силу на создании животноводческого совхоза. Сразу же после освобождения отец написал своим родным на Украину, и моя мать с детьми, включая меня, переехала к отцу...
В том же совхозе работало человек пятнадцать - двадцать, освобожденных в 46-м году после прохождения фильтрации. Ни о какой Сибири отец не упоминал и не говорил, что кого - то за факт пребывания в плену приговаривали к тюремным срокам и высылке в Сибирь...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 18:46:04 | Сообщение # 2478 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2541
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Вы не поняли лукавый вопрос Геннадия о том, откуда вдруг могло взяться в 50-е - начале 60-х гг. в Жданове-Мариуполе множество именно бывших пленных, отсидевших за пребывание в плену по 10-15 лет.
Цитата Саня ( ) Все поняли,кто в курсе.
Мой близкий родственник был призван на фронт в феврале 1942 года, в том же месяце при взятии языка был ранен,после излечения, летом 1942 года под Ростовом попал в плен , освободили союзники и передали нашим, после фильтрационного лагеря отправили восстанавливать шахты Донбасса до 1948 года .Всё это время семья : мать, жена и четверо детей считали его пропавшим без вести. В 1948 году, работая трактористом, с поля подвёз соседа в сумке которого оказалась пшеница, обоих арестовали, судили . Мурого соседа приговорили к 3 годам лишения свободы за соучастие, а родственника к 15 годам. В 1953 году освободили, а реабилитировали в 1970 году, с вручением заслуженных наград и без всяких извинений.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 18:46:41 | Сообщение # 2479 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан,
Иваныч,не всем так повезло.Масса вернулись из немецкого плена,но не все вернулись домой.
Исходя их принципа,что каждый человек имеет право на могилу,а родственники имеют право знать,где та могила,то и вывод простой.Пусть отдадут родственникам могилы загубленных режимом и никто разбираться не будет,зря человек оказался в сталинских лагерях,или не зря.Просто тупо пусть вернут могилы и назовут пофамильно загубленных.Пусть десять человек там загубили,пусть хоть одного,но пусть назовут их и покажут место, а не впадают в бесконечные споры,что советская власть,самая справедливая власть в мире.
Плевать давно всем на ту сгинувшую власть,осталось назвать пофамильно всех загубленных ею и закроется тема.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 19:26:13 | Сообщение # 2480 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2541
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Ни о какой Сибири отец не упоминал и не говорил, что кого - то за факт пребывания в плену приговаривали к тюремным срокам и высылке в Сибирь...
Вполне понятно почему отец не упоминал и не говорил, как и Вы, когда то в Ливане, спасая своего товарища не распространялись о степени риска своего героизма и только сейчас (после смены режимов ) робко упомянули в своих воспоминаниях. Надеюсь,что Вы и читавшие внимательно ваши воспоминания , поймут меня правильно, а читающие только свои сообщения по необходимости их опубликовать ради красного словца, наконец удосужаться это сделать хотя бы на этом сайте.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 19:40:53 | Сообщение # 2481 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| nikolay_hudyakov97,
Иваныч давно рассказал про Ливан на нашем форуме,просто надо следить внимательно за всеми публикациями пользователей .
Мало того,у нас на форуме еще писали двое ребят непосредственно принимавшие участие в той истории.Есть и фотографии.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 19:58:46 | Сообщение # 2482 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я засел за написание своих воспоминаний в последние годы не потому, что у нас в стране произошла смена режима, и я перестал кого - то бояться. Просто после выхода на пенсию у меня появилось время. Только и всего...
Да, и конечно, появился спрос на мои опусы.
В данный момент строгаю "Байки старого толмача", которые заинтересовали редакцию газеты "Совершенно секретно". Ждут, пишут, напоминают...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 20:00:07 | Сообщение # 2483 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Сразу же после освобождения
Я правильно понял, что переписка не разрешалась только на время пребывания в ПФЛ? Как я понял, совхоз мог числиться подразделением запасного полка.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 20:13:44 | Сообщение # 2484 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Я правильно понял, что переписка не разрешалась только на время пребывания в ПФЛ? Как я понял, совхоз мог числиться подразделением запасного полка.
Полагаю, что в период фильтрации переписка не допускалась. Но точно знаю, что первое письмо от отца пришло в 46-м. Мать тут же выехала к месту жительства отца, потом вернулась на Украину, собралась, и в зиму 46 - 47 мы переехали под Москву, в места, знакомые тебе по пионерскому детству. А место расположения фильтрационнго лагеря рядом со станцией Гривно я видел из окон пригородного поезда где - то в конце 40-х годов. Лагерь к тому времени уже не функционировал, но на его месте стояли еще какие - то постройки.
Насчет того, числился ли совхоз подразделением запасного полка? Не думаю. Никто и никогда при мне такого не упоминал.
Может, больше подойдет сравнение с трудовой армией.
Кстати, ограничений по части передвижения по стране у отца не было. В 48-м он свободно съездил повидать родственников на Украине.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 12 Февраля 2016, 20:51:21 | Сообщение # 2485 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Ни о какой Сибири отец не упоминал
Василь Иваныч, сам же знаешь какое время было! Все давали расписку о неразглашении... Мой тесть никогда и ничего ни о войне и ни о плене не рассказывал. Если я пытался с ним поговорить, то он сразу отрезал - я подписал!!! Единственное что он рассказывал, так это то, что их кормили лучше русских в деревнях, они правда на шахтах под Орлом работали, но ничего из свежей белой капусты он не ел - за три года плена переел.
Мой отец 21-го г.р. попал на фронт только в июне 42-го. До самой смерти он словом не обмолвился, чем он занимался до призыва на фронт - тоже подписку давал!
А наши мариупольские соседи, всю войну пробывшие в Германии тоже испивали из чаши коллаборационизма - так и ходили до конца как прокаженные или изгои.
Сообщение отредактировал Viktor7 - Пятница, 12 Февраля 2016, 21:10:19 |
| |
| |
