Про атеизм и веру
СаняДата: Четверг, 17 Марта 2016, 09:07:36 | Сообщение # 5356
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Тяжела ноша советского пропагандиста, правда Нестор?
Одни проколы у большевиков. Не успеваете отбрехиваться. :p


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 17 Марта 2016, 09:20:04 | Сообщение # 5357
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Что за муйня, блин! В 1941 г. в СССР ни одного вообще японского пленного не было и не могло быть!
Желтый базар фильтруйте!


Учите матчасть. Купленный в переходе диплом свой оправдывайте.

ЯПОНСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ. Через Заб. с временными остановками на его тер. япон. военнопленные периода Рус.-япон. войны 1904–05 направлялись в с. Медведь Шимского р-на Новгородской обл. Большая часть военнопленных находилась в лагере под Харбином в Маньчжурии. После военного конфликта на р. Халхин-Гол 1939 в Монголии ГУЛАГом НКВД СССР в Нижнеудинске Иркутской обл. подготовлен лагерь на 2 тыс. чел. для Я. в. Однако общее число военнопленных составило немногим более 100 чел., и в соответствии с шифротелеграммой наркома внутренних дел Л. П. Берии от 30.10.1939 они были переведены в отдельный корпус Чит. тюрьмы. В 1939 в Чит. тюрьме находилось 117 военнопленных японцев. В ходе Сов.-япон. войны 1945 было пленено 640 453 чел., в т. ч. 609 825 японцев. Из этого числа на фронтах умерло 15 986 чел., Правительству Монголии передано 12 318 (из них умерли 2822 чел.). Непосредственно с фронтов переданы и отпущены 64 888 чел. На тер. Сов. Союза мог быть перемещен 547 261 чел. Первоначально в планы Правительства СССР не входило перемещение военнопленных япон. армии и армий ее союзников на тер. Сов. Союза. Позднее это решение было кардинально изменено. Постановлением Гос. Ком. Обороны от 23.8.1945 кол-во военнопленных, перемещаемых на тер. СССР, определялось в 500 тыс. чел. В числе причин, заставивших принять такое решение, стало отсутствие междунар. договоренностей о включении сев. половины о. Хоккайдо в район сдачи япон. вооруженных сил сов. войскам.

Эшелоны с военнопленными начали прибывать в сент. 1945. На 20.11.1945 принято 22 эшелона, в т. ч. в лагерь № 23 прибыло 3 эшелона, № 24 – 16, № 25 – 3. Военнопленные поступали в основном здоровыми, однако были и больные, физически ослабленные, с последствиями ранений, надломленные морально и психологически. Условия содержания провоцировали у них серьезные заболевания, в т. ч. сыпной и брюшной тиф. Случаи этих заболеваний отмечались в лагерных отд-ниях, расположенных в Букачаче и Хушенге. В окт. 1945, после прохождения 21-дневного карантина, на работы выводилось ок. 12 тыс., а в нояб. – уже 16 тыс. военнопленных. Карантинный цикл предполагалось окончить к дек. 1945. Хоз. органы не были готовы к прибытию военнопленных, отсутствовали помещения для их размещения и размещения служб лагеря. В связи с этим стр-во и ремонт всех помещений производились силами пленных. Как правило, условие по обеспечению каждого военнопленного полезной жилой площадью в 2 м2 не выполнялось. Имели место трагические случаи. Так, на лесном участке в Букачаче по чертежу япон. офицера-инженера был построен барак без крыши (ее не успели построить), к-рый заселили военнопленными, однако барак завалился, в результате чего погибли 30, ранены 93 чел. К началу по¬ступления военнопленных в лагеря войсковая охрана отсутствовала. Подразде¬ления, к-рые должны были охранять военнопленных, прибыли только в кон. окт. 1945 и приступили к приему под охрану объектов в период с 1 по 14 нояб., а часть пленных не были приняты под охрану до 20 нояб. В связи с этим совершались побеги. Так, за окт. 1945 бежало 25 военнопленных (20 из них задержаны, 5 убиты). 20.4.1946 в районе Сковородино совершили побег 20 япон. военнопленных 9-го лагерного отд-ния лагеря № 6. Участники побега были задержаны, некоторые оказали сопротивление и были убиты. На тер. Чит. обл. в заключении находились как рядовые военнослужащие, так и министры и генералы. Известно, что всего было пленено 240 япон., кит., монг. и кор. генералов и адмиралов и 20 чел., приравненных к генеральскому званию по занимаемой должности. На курорте «Молоковка» (объект № 30) содержался император марионеточного гос-ва Маньчжоу-Го Айсиньцзюэло Пу И. В окт. 1945 был отправлен на аналогичный объект в Хабаровск, летом 1950 передан властям КНР. Вместе с ним содержались высокопоставленные военнопленные и интернированные. 30.8.1945 командование над этим объектом принял подполковник И. И. Волков, а охрану обеспечивала рота из состава снайперской школы № 26, к-рой командовал лейтенант Ахмадуллин. Состав роты насчитывал 94 военнослужащих, в т. ч. 4 офицера, старшина, 4 старших сержанта, 2 сержанта, младший сержант и 82 рядовых. К сент. 1945 из-за постоянно прибывавших за¬ключенных численный состав роты был увеличен до 110 чел. В авг. – окт. 1945 на тер. объекта № 30 находился 91 высокопоставленный пленный, в т. ч. командующий 3-м фронтом Дзюн Усироку, комендант Хайларского укрепрайона генерал-майор Намура Такихэ, комендант морского гарнизона Порт-Артура вице-адмирал Кобаяси Кэнго, командующий 30-й армией генерал-лейтенант Иида Сэодзиро, командиры дивизий, нач. служб армий, денщик, а также 15 интернированных министров. Среди них премьер-министр Чжан Цинкуй (1871 года рождения, уроженец г. Мукден, китаец); высший советник Чжан Шин (1884 года рождения, уроженец г. Мукден, китаец); министр труда Юй Цзиньмао (1897 года рождения, уроженец г. Синьцзинь, китаец) и др.

На тер. Чит. обл. военнопленные были распределены по следующим лагерям и рабочим батальонам: лагерь № 23 (пгт Букачача Чернышевского р-на) – в 4 лагерных отд-ниях содержалось 4611 чел.; лагерь № 24 (Чита, ул. Ингодинская, 1) – в 34 лагерных отд-ниях 21453 чел.; лагерь № 25 (г. Сретенск) – в 6 лагерных отд-ниях 6807 чел.; лагерь № 52 (Чита) (ликвидирован 6.9.1948) – в 13 лагерных отд-ниях 8710 чел.; лагерь на ст. Сковородино Амурской ж. д. В соответствии с приказом НКВД СССР от 29.9.1945 лагерь № 6 на трассе БАМ – Тында был ликвидирован, а военнопленные переданы в ведение НКВД СССР на другие объекты. Всего содержалось 5900 чел. Таким образом, общая численность военнопленных, в разное время находившихся в чит. лагерях, составляла 47 481 чел. Кроме того, военнопленные содержались в отдельных рабочих батальонах (ОРБ) № 511–513, 515, 516, 518–521. Общее число военнопленных япон. армии и армий ее союзников, прошедших через Чит. обл., составляет ок. 56,5 тыс. чел. В процентном и численном отношении их к общему числу на тер. СССР трудоиспользование выглядело следующим образом (лимит / фактически): Наркомат обороны – 2250 чел. / 1958 (3,5 %); Наркомат черных металлов – 2500 чел. / 3111 (5,5 %); Наркомат судостроения – 1500 чел. / 1499 (2,7 %); Наркомат путей сообщения – 7014 чел. / 5317 (9,4 %); Наркомат гражданского стр-ва – 500 чел. / 500 (0,9 %); Наркомат цветной металлургии – 9100 чел. / 9834 (17,4 %); Наркомат лесной промышленности – 11 тыс. чел. / 9205 (16,3 %); УНКВД – 1 тыс. чел. / 796 (1,4 %); Наркомат угольной промышленности – 13 700 чел. / 13 057 (23,1 %). Около 20 % военнопленных были заняты на других работах. В 1949 последний япон. военнопленный покинул Чит. обл. На ее тер. был похоронен 7831 чел. В Заб. кр. существует 6 охраняемых кладбищ япон. военнопленных: Чита (гражданское кладбище) – захоронения военнопленных 519-го ОРБ, 6-го и 18-го лагерных отд-ний лагеря № 24; Чита (Сухая падь) – захоронения военнопленных 2, 7 и 8-го лагерных отд-ний лагеря № 24; г. Петровск-Забайкальский – захоронения военнопленных 8-го лагерного отд-ния лагеря № 52 и спецгоспиталя № 1484; Кадала (кладбище № 1) – захоронения военнопленных 12-го и 13-го лагерных отд-ний лагеря № 52; Кадала (кладбище № 2) – захоронения военнопленных, находившихся на излечении в центр. лазарете лагеря № 52; Кадала (кладбище № 3) – захоронения военнопленных 4-го и 11-го лагерных отд-ний лагеря № 24. В Чит. обл. за шпионаж было арестовано 118 Я. в. По Указу Президиума ВС СССР от 20.7.1956 «Об амнистии япон. граждан, осужденных в Сов. Союзе» все были освобождены и отправлены на родину. С 1992 Госархив и МИД РФ начали выдачу справок о труде Я. в. В 1993 их было выдано ок. 30 тыс.

Ист.: Архив УФСБ РФ по Заб. кр., д. 222; ГАЗК, ф. П-3, оп. 1, д. 1992; РГВА, ф. 1/п, оп. 01-е, д. 15а, 40; оп. 19т, д. 6.

Лит.: Шишов А. В. Россия и Япония. История военных конфликтов. – М., 2001; Карасев С. В. Япон. военнопленные на тер. Чит. обл. (1945–1950). – Иркутск, 2003; Он же. Япон. армия в сов.-япон. войне 1945 г. и вопросы плена. – Иркутск, 2004; Он же. История пребывания япон. военнопленных в сов. плену в документах (1935–1956 гг.): сб. документов. – Иркутск, 2009.

Источник: http://ez.chita.ru/encycl/person/?id=5355 © Энциклопедия Забайкалья


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Четверг, 17 Марта 2016, 09:26:12 | Сообщение # 5358
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Вопрос в том, кто, кого, как, когда и на каких основаниях реабилитировал. Тут нет однородного массива. Если бы реабилитация с начала до сих пор производилась сотрудниками Берии, мы имели бы один результат. Если сотрудниками Путина - существенно другой. В итоге у нас имеется гибрид ужа с ежом, по которому тот же Берия до сих пор считается английским шпионом, а А.Власов - невинной жертвой сталинских массовых репрессий.


Это кто же на официальном уровне признал А. Власова "невинной жертвой сталинских репрессий"? НУ как, мил человек, просвети...

А процесс реабилитации жертв сталинских репрессий начался после XX съезда КПСС, то есть при Хрущеве. Продолжался при Брежневе, Еще более активно шел при Горбачеве. Так что Путин только продолжил ту работу, которая велась на протяжении десятилетий. Медленно? Да, может быть. Но в те сталинские времена народу было расстреляно и замучено в лагерях столько, что вот и приходиться разгребать десятилетиями...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Четверг, 17 Марта 2016, 09:42:10 | Сообщение # 5359
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата САВРиБ ()

Не надо, Иваныч тебе раскрытие разведчиков не простит.


Так они, разведчики, сами о себе пишут! Причем, так интересно! Умнейшие люди, перед которыми хочется снять шляпу!

Вот один пассаж в тему наших споров в этой ветке:

... Мне бы очень хотелось протянуть нить в далёкое прошлое, но она оказалась оборванной. Я не только никогда не видел своих деда и бабку по линии отца, но даже не знаю, кем они были и как выглядели.
Личные архивы каждого - это материал по истории нашего государства для воспитания будущих поколений, когда уже не надо будет скрывать, были ли в твоём роду дворяне, священники, белые офицеры, красные командиры, партаппаратчики, чекисты.
Во мне всегда вызывают завистливое удивление надписи на этикетках пивных бутылок в Западной Европе, утверждающие, что данная фирма существует с тысяча четыреста такого-то года и наследует своё производство от отца к сыну. А что у нас сохранилось, передаваясь по наследству, с пятнадцатого века?
Войны, оккупации, революции, контрреволюции привели нас к тому, что мы стоим на грани превращения в людей без роду без племени. И не покаяние нам нужно, а всеобщее примирение и выработка взаимоприемлемых норм жизни и труда.
Вот такие мысли не раз возникали у меня, когда я разбирал свои архивы.

Автор этих строк - бывший видный разведчик, заместитель начальника Службы внешней разведки Вадим Алексеевич Кирпиченко.
Преклоняюсь перед ним.


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Марта 2016, 10:19:51 | Сообщение # 5360
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Удивляюсь насчет нашего коллеги - "кукурузника". Он почему - то совсем заполз в дальний угол поля и не реагирует на "откровения" своего любимого кореша. А, вроде, надо бы! Хотя бы для сохранения уважения со стороны своих коллег. Иначе сработает правили: скажи, кто твой друг, и я скажу, кто ты...

Товарищ Геннадий, ты меня слышишь?

Это ("кукурузник") - уже оскорбление!
Сколько раз тебя просил пополнить свой "дискуссионный аппарат"?!
Как мой отец говорит в таких случаях - "Хоть кол на голове теши!".
Так что сомневаюсь (в очередной раз!), что мы коллеги.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Марта 2016, 10:26:52 | Сообщение # 5361
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В отличии от Нестора, Геннадий признает репрессии,он только всё время пытается от цифр репрессированных отнять несколько нулей.
По типу, не миллион убили, а сто тысяч. Вроде цифра 100 тысяч невинно убитых вместо миллиона снимает ответственность с режима за геноцид собственного народа.

Не снимает!
Но давайте зайдем с другой стороны: есть желающие обвинить Сталина в приказе 227 "Ни шагу назад!".
Готов выслушать...
Текст здесь, например
"Враг бросает на фронт все новые силы и, не считаясь с большими для него потерями, лезет вперед, рвется вглубь Советского Союза, захватывает новые районы, опустошает и разоряет наши города и села, насилует, грабит и убивает советское население. Бои идут в районе Воронежа, на Дону, на юге у ворот Северного Кавказа. Немецкие оккупанты рвутся к Сталинграду, к Волге и хотят любой ценой захватить Кубань, Северный Кавказ с их нефтяными и хлебными богатствами. Враг уже захватил Ворошиловград, Старобельск, Россошь, Купянск, Валуйки, Новочеркасск, Ростов-на-Дону, половину Воронежа. Часть войск Южного фронта, идя за паникерами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьезного сопротивления и без приказа из Москвы, покрыв свои знамена позором. Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток. Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке. Этим они хотят оправдать свое позорное поведение на фронтах. Но такие разговоры являются насквозь фальшивыми и лживыми, выгодными лишь нашим врагам.
Каждый командир, каждый красноармеец и политработник должны понять, что наши средства небезграничны. Территория Советского Союза - это не пустыня, а люди - рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы и матери, жены, братья, дети. Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг, - это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги. После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 млн. населения, более 80 млн. пудов хлеба в год и более 10 млн. тонн металла в год. У нас нет уже преобладания над немцами ни в людских ресурсах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше - значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину.
Поэтому надо в корне пресекать разговоры о том, что мы имеем возможность без конца отступать, что у нас много территории, страна наша велика и богата, населения много, хлеба всегда будет в избытке. Такие разговоры являются лживыми и вредными, они ослабляют нас и усиливают врага, ибо если не прекратим отступления, останемся без хлеба, без топлива, без металла, без сырья, без фабрик и заводов, без железных дорог.
Из этого следует, что пора кончить отступление.
Ни шагу назад! Таким теперь должен быть наш главный призыв.
Надо упорно, до последней капли крови защищать каждую позицию, каждый метр советской территории, цепляться за каждый клочок советской земли и отстаивать его до последней возможности.
Наша Родина переживает тяжелые дни. Мы должны остановить, а затем отбросить и разгромить врага, чего бы это нам ни стоило. Немцы не так сильны, как это кажется паникерам. Они напрягают последние силы. Выдержать их удар сейчас - это значит обеспечить за нами победу.
Можем ли мы выдержать удар, а потом отбросить врага на запад? Да, можем, ибо наши фабрики и заводы в тылу работают теперь прекрасно и наш фронт получает все больше и больше самолетов, танков, артиллерии, минометов.
Чего же у нас не хватает?
Не хватает порядка и дисциплины в ротах, полках, дивизиях, в танковых частях, в авиаэскадрильях. В этом теперь наш главный недостаток. Мы должны установить в нашей армии строжайший порядок и железную дисциплину, если мы хотим спасти положение и отстоять свою Родину.
Нельзя дальше терпеть командиров, комиссаров, политработников, части и соединения которых самовольно оставляют боевые позиции. Нельзя терпеть дальше, когда командиры, комиссары, политработники допускают, чтобы несколько паникеров определяли положение на поле боя, чтобы они увлекали в отступление других бойцов и открывали фронт врагу.
Паникеры и трусы должны истребляться на месте.
Отныне железным законом дисциплины для каждого командира, красноармейца, политработника должно явиться требование - ни шагу назад без приказа высшего командования.
Командиры роты, батальона, полка, дивизии, соответствующие комиссары и политработники, отступающие с боевой позиции без приказа свыше, являются предателями Родины. С такими командирами и политработниками и поступать надо как с предателями Родины.
Таков призыв нашей Родины.
Выполнить этот приказ - значит отстоять нашу землю, спасти Родину, истребить и победить ненавистного врага.
После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель - покорить чужую страну, а наши войска, имеющие цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение.
Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу?
Я думаю, что следует.
ВЕРХОВНОЕ ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЕ КРАСНОЙ АРМИИ ПРИКАЗЫВАЕТ:
1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтами:
а) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда;
б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения к военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта;
в) сформировать в пределах фронта от 1 до 3 (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.
2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:
а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду;
б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;
в) сформировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.
3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий;
а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять в военные советы фронта для предания военному суду:
б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах.
Народный комиссар обороны
И.СТАЛИН"
http://www.airpages.ru/dc/doc227.shtml


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 17 Марта 2016, 10:27:15 | Сообщение # 5362
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Тогда, извини! Больше не буду! :)

Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Четверг, 17 Марта 2016, 10:39:35 | Сообщение # 5363
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Товарищ Геннадий, но все - таки согласись: этот приказ (в моем понимании - жест отчаяния) не снимает вину со Сталина за репрессии против командного состава Красной армии в 1937 - 38.
А если брать всю картину целиком, то придется признать причинно - следственную связь между уничтожением командного состава РККА и теми обстоятельствами, которые вынудили Сталина подписать этот самый приказ...


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Марта 2016, 10:46:13 | Сообщение # 5364
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Вот один пассаж в тему наших споров в этой ветке:

... Мне бы очень хотелось протянуть нить в далёкое прошлое, но она оказалась оборванной. Я не только никогда не видел своих деда и бабку по линии отца, но даже не знаю, кем они были и как выглядели.
Личные архивы каждого - это материал по истории нашего государства для воспитания будущих поколений, когда уже не надо будет скрывать, были ли в твоём роду дворяне, священники, белые офицеры, красные командиры, партаппаратчики, чекисты.
Во мне всегда вызывают завистливое удивление надписи на этикетках пивных бутылок в Западной Европе, утверждающие, что данная фирма существует с тысяча четыреста такого-то года и наследует своё производство от отца к сыну. А что у нас сохранилось, передаваясь по наследству, с пятнадцатого века?
Войны, оккупации, революции, контрреволюции привели нас к тому, что мы стоим на грани превращения в людей без роду без племени. И не покаяние нам нужно, а всеобщее примирение и выработка взаимоприемлемых норм жизни и труда.
Вот такие мысли не раз возникали у меня, когда я разбирал свои архивы.

Автор этих строк - бывший видный разведчик, заместитель начальника Службы внешней разведки Вадим Алексеевич Кирпиченко.
Преклоняюсь перед ним.

Хороший ответ от Захара Прилепина на тему в "соседней" ветке:

"... Татьяна Друбич, актриса, которую я очень любил, в недавнем интервью говорит: «У Фёдора Конюхова — классическая советская семья: посаженные, репрессированные».

По подсчетам видного российского демографа Л. Рыбаковского потери в Отечественной войне составили 11% населения СССР. Учитывая то, что среднестатистическая семья состоит из четырёх человек, то выходит, что почти половина семей в стране потеряла ближайших родственников.

А потери от политических репрессий составили, согласно той же статистике, 0,5% от общего населения страны.

Как в таком случае семья с «посаженными, репрессированными» может быть «классической»?

Никак не может. И ничего с этим не поделаешь.

Отменяет ли это ужасы политических репрессий? Нет.

Но формулировать так, как Татьяна Друбич — некорректно, просто потому, что такие утверждения не соответствуют действительности.

«Он вырос в классической семье средневековой Европы — его мама была ведьмой, попавшей в руки инквизиции». «Он вырос в классической американской семье — семье гангстеров». «Он вырос в классической японской семье — семье якудзы».

Интеллигенция постсоветской России зачастую путает трагедии сотен тысяч советских номенклатурных семей (почитайте биографические справки про, навскидку, Окуджаву или Сванидзе) — с жизнью десятков миллионов советских работяг.

Опыт обычных семей не столь радикален: в той рязанской деревне, где я родился и вырос, не было репрессированных (это не значит, что не было коллективизации — была; но нашу деревню почти миновала). В моей семье, восходящей к Липецкому уезду и Воронежской губернии, тоже не было репрессированных — а это огромный куст родственников: бабушки и дедушки, прабабушки и прадедушки, и все многодетные. Но если б я родился на Арбате, я бы наверняка слышал уже в детстве совсем другие истории..."


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Марта 2016, 10:51:24 | Сообщение # 5365
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Геннадий, но все - таки согласись: этот приказ (в моем понимании - жест отчаяния) не снимает вину со Сталина за репрессии против командного состава Красной армии в 1937 - 38.
А если брать всю картину целиком, то придется признать причинно - следственную связь между уничтожением командного состава РККА и теми обстоятельствами, которые вынудили Сталина подписать этот самый приказ...

На каком основании я должен согласиться?!
Если бы на месте Павлова был Тухачевский (предположим), а на месте Кирпоноса, скажем, Якир, начало войны было бы другое?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 17 Марта 2016, 11:19:13 | Сообщение # 5366
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Если бы на месте Павлова был Тухачевский (предположим), а на месте Кирпоноса, скажем, Якир, начало войны было бы другое?


Думаю, что да, начальный период войны был бы другим!
Павлов и Кирпонос были командующими военными округами. И со званиями у них все было в порядке. А вот насчет соответствия уровня их подготовки масштабу задач? Позволю себе усомниться. Стремительное продвижение их по службе после 37 - 38-го не является однозначным доказательством их военного таланта или наличия командного опыта на таком уровне ответственности. Другими словами - "скороспелки".

Да дело и не в них, а в общем состоянии наших вооруженных сил, начиная с Генштаба. Разве война с Финляндией не выявила наличие серьезнейших проблем?


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Четверг, 17 Марта 2016, 11:35:46 | Сообщение # 5367
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
К теме внучки Сталина и судьбе сталинизма.

Главное противоречие сталинской эпохи
Дмитрий Ольшанский, публицист
16 марта 2016,

Очень характерны разошедшиеся в сетях фотографии внучки Сталина – женщины-панка с выбритой головой из штата Орегон.

Они, фотографии эти, в сущности лучший ответ и поклонникам мертвого императора, и борцам с ним же.

Главное противоречие сталинской эпохи состоит в том, что ее цивилизационные достижения (известно какой ценой достигнутые) неумолимо вели к ее, этой эпохи, демонтажу.

Иными словами, если вы сгоняете зэков, посаженных по мнимым делам, на строительство университета, а потом запускаете туда учиться крестьянских детей, то потом эти дети, закончив ваш университет, приходят к выводу, что рабский труд зэков – зло, а вы, легко тративший жизни людей, пусть и вроде бы на благие цели, – человек нехороший.
Сталинизм палаческими методами производил первичную культуру, но чем культурнее человек, тем отвратительнее для него палаческая унификация и утрамбовка всех и вся на одной большой стройке и тем ценнее для него разнообразие жизни.

В том числе и такое дурацкое разнообразие, как у женщины-панка с выбритой головой из штата Орегон. Она, эта женщина, и есть логическое завершение сталинизма, его победа, но в то же время и смерть.

Так и с самим мертвым императором.

Ему суждено остаться дразнящим брендом, элементом дизайна троллейбусов и маек – в том легкомысленном и разнообразном мире, который во многом построил он, но который, войдя в наследственные права, отверг его методы и его рецепты, и слава Богу.

Такова цена всякой жестокой победы.

Да, вы всех победили, построили всех по своей линейке, но, как выясняется, именно для того, чтобы у вас родилась внучка-панк.

И выбрила себе голову на вашей могиле.

http://vz.ru/opinions/2016/3/16/799891.html


Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Марта 2016, 11:40:52 | Сообщение # 5368
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Геннадий_ ()
Если бы на месте Павлова был Тухачевский (предположим), а на месте Кирпоноса, скажем, Якир, начало войны было бы другое?

Думаю, что да, начальный период войны был бы другим!


Цитата Фадлан ()
Да дело и не в них, а в общем состоянии наших вооруженных сил, начиная с Генштаба


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 11:42:09 | Сообщение # 5369
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Учите матчасть.

Купите очки, не жмотьтесь. В приведенном Вами тексте цифра 1941 отсутствует. Вообще ни слова о дальнейшей судьбе 117 японцев, находившихся в плену в 1939 г. Да и вообще сомнительно, чтоб то были пленные. Тогда уже существовало УПВИ, которое располагало собственными лагерями, в тюрьмах ни одного представителя его контингента не было и не могло быть.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Марта 2016, 11:46:26 | Сообщение # 5370
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Сталинизм палаческими методами производил первичную культуру, но чем культурнее человек, тем отвратительнее для него палаческая унификация и утрамбовка всех и вся на одной большой стройке и тем ценнее для него разнообразие жизни.

Автор сего не был обкурен, когда пытался изобразить свой поток сознания"?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 11:56:46 | Сообщение # 5371
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Это кто же на официальном уровне признал А. Власова "невинной жертвой сталинских репрессий"? НУ как, мил человек, просвети...


В вики написано:
"1 ноября 2001 года Военная коллегия Верховного Суда РФ отказала в реабилитации Власова А. А. и других, отменив приговор в части осуждения по ч. 2 ст. 58 10 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда) и прекратив в этой части дело за отсутствием состава преступления. В остальной части приговор оставлен без изменения.[46]

Отмена приговора, хотя и в части, есть реабилитация по соответствующему составу преступления.
Цитата

Имеется иная трактовка вопроса реабилитации А. А. Власова — в 1992 году Конституционный суд Российской Федерации, разбирая дело КПСС, принял официальное постановление об отмене всех репрессивных приговоров, которые были вынесены партийными органами[уточнить] — в случае с Власовым приговору Военной коллегии Верховного суда предшествовало постановление Политбюро ЦК ВКП(б); то есть принимало решение о вынесении смертного приговора Политбюро ЦК ВКП(б), а затем этот смертный приговор дублировался в заседании Военной коллегии Верховного суда. Историк Кирилл Александров, исходя из этого, считает, что реабилитация Власова и его соратников уже состоялась[47][48]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Власов,_Андрей_Андреевич

И достаточно компетентный историк Александров вполне убедительно заявляет, что по ельцинскому закону о реабилитации Власов подлежит полному реабилитированию. Действительно так. Раз он борец с большевизмом, что очевидно, надо реабилитировать без обезьяньих кривляний перед народом. Типа, с одной стороны, мы ненавидим большевиков, с другой стороны...
Любопытно, что иск подал основатель движения "За веру и Отечество" иеромонах Никон (Сергей Белавенец). Он просил реабилитировать генерала Власова и его сообщников. Дескать, они не предатели, хотя и в самый разгар фашистской агрессии против нашей страны перешли на сторону врага, а приверженцы другой идеологии, борцы со сталинским режимом и рьяным атеизмом.
Иеромонах наверняка имел на то благословение вышестоящего лица в РПЦ. Постольку полная реабилитация Власова неизбежна. Вопрос лишь в том, как скоро это произойдет.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 17 Марта 2016, 12:12:43
 
ФадланДата: Четверг, 17 Марта 2016, 12:08:54 | Сообщение # 5372
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
"1 ноября 2001 года Военная коллегия Верховного Суда РФ отказала в реабилитации Власова А. А. и других


Обратите внимание на эту часть решения Военной коллегии Верховного Суда РФ!


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Четверг, 17 Марта 2016, 12:11:01 | Сообщение # 5373
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Автор сего не был обкурен, когда пытался изобразить свой поток сознания"?


Если антисталинист, то значит уже "обкуренный"? Я - антисталинист. Значит, я - тоже? :)

А сталинисты пьют сугубо утреннюю росу? :D


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 12:17:10 | Сообщение # 5374
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Обратите внимание на эту часть решения Военной коллегии Верховного Суда РФ!

Обратите внимание на словарь русского языка Ушакова:

РЕАБИЛИТАЦИЯ, реабилитации, мн. нет, ж. (новолатин. rehabilitatio) (книжн.). восстановление прежней, незапятнанной репутации, опровержение обвинений.

Обвинение в совершении преступления по ст. 58 ч. 10 с А. Власова снято. Т. е., по этому обвинению он реабилитирован.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 17 Марта 2016, 12:24:20
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 12:31:57 | Сообщение # 5375
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Кстати, о птичках, т. е. о Белавенце.
Иеромона́х Ни́кон (в миру Сергей Владимирович Бела́венец[1][2]; 1 июля 1964, Москва) — священнослужитель Русской православной церкви, клирик Московской епархии, ризничий при храме Живоначальной Троицы у Салтыкова моста в Москве[3]; российский церковно-общественный деятель, монархист-легитимист, духовник движения «За Веру и Отечество» (2001—2016). В феврале 2016 сложил с себя полномочия духовника движения по просьбе Главы Российского Императорского Дома (РИД) кн. Марии Владимировны, обратившейся к нему с просьбой сосредоточиться на работе советника директора канцелярии РИД [4].
...
Был почислен за штат в декабре 1999 года[6].
С декабря 1998 года лидер, а с 2001 года — духовник политического общественного движения «За веру и Отечество», имеющего монархическую ориентацию[7][8] (руководитель — К. Р. Касимовский).

По сообщениям СМИ[9], друг Дмитрия Рогозина и духовник лидера Народной национальной партии А. К. Иванова-Сухаревского, а также духовный наставник бразильского музыканта Макса Кавалеры[10]. Друг лидера группы «Коррозия металла» Сергея «Паука» Троицкого; принимал участие в проводимых им мероприятиях[11].

Выступал за переименование станции метро «Войковская»[12][13], канонизацию императора Павла I[14], а также за реабилитацию адмирала А. В. Колчака[15], генерала П. Н. Краснова и генерала А. А. Власова[16]. В июне 2007 года подписал обращение с критикой Обращения епископа Чукотского Диомида (Дзюбана)[17].

В ноябре 2009 года в интервью газете «Завтра» заявил, среди прочего: «Сегодня Великая Княгиня Мария Владимировна является символом единства народов России»[18].

Член Малого административного совета Российского дворянского собрания. С 2001 по 2005 год член Руководящего центра движения «За веру и Отечество». С 2007 года член редколлегии общероссийской православно-монархической газеты «Царский вестник» (Самара).

27 августа 2012 года возвращён в штат духовенства Московской епархии.

Прочие награды

Почётная грамота Государственной Думы (2014 год)[19]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Никон_(Белавенец)

В РИДе с 1998 г. кормится еще тот клоун (В. Ярошенко), который привез из Швеции изготовленный по его заказу власовский флаг, с которым до августовского путча 1991 г. повсюду носился Ельцин и который позднее был указом Ельцина в грубейшее нарушение действующей конституции объявлен госфлагом Ельцинляндии.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 17 Марта 2016, 13:04:10
 
Галина_Дата: Четверг, 17 Марта 2016, 12:36:57 | Сообщение # 5376
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
Встреча православного священника Андрея Ткачева с баптистами, пятидесятниками и харизматами



Dum spiro, spero
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 12:40:02 | Сообщение # 5377
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Встреча православного священника Андрея Ткачева с баптистами, пятидесятниками и харизматами

Слишком много времени занимает. В двух словах: он их любит или клеймит?


Будьте здоровы!
 
Галина_Дата: Четверг, 17 Марта 2016, 12:57:52 | Сообщение # 5378
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Слишком много времени занимает. В двух словах: он их любит или клеймит?

о. Андрей Ткачёв с ними разговаривает и отвечает на их вопросы.
По поводу "любит" или "клеймит", скорее, первое - любит, как всех людей.
Более того считает, что на этапе прихода в Православие, могут быть в какой-то степени полезны в плане теоретической подготовки.


Dum spiro, spero
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 13:19:39 | Сообщение # 5379
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Валерий Строев
"Новое поколение выбирает национал-социализм"
Дата публикации: 31 Мая 2000

"Как только где-нибудь вместо "Здравствуйте" вы услышите "Хайль" в чей-то персональный адрес, знайте, там нас ждут, там нужны наш опыт и наши деньги"
(Мюллер в фильме "Семнадцать мгновений весны")

Двенадцать лет Тысячелетнего Рейха по сей день порождают по всему миру множество партий и движений, различных вариаций на тему NSDAP. В несколько меньшем масштабе разродилась в среде российской патриотической оппозиции НПФ "Память", ставшая единородной матерью для нескольких десятков оппозиционных партий, и такого же количества вождей, живущих особой биологической жизнью; процессами постоянного размножения делением, отмирания, почкования, слияния и дробления. Непрерывное политическое копошение - всплески и затишья, взлеты и падения, рождение и смерть на просторах политической периферии, контрэлита и антиэлита новейшей Российской истории.

Россия, Весна, РНС...

Константин Родионович Касимовский (по отцу Константин Радиевич Правоторов) тоже окончил "Фюрерские курсы" и в мае 1993 года вышел из "Памяти". По официальной версии из-за недовольства конфликтом Васильева с епископом Варнавой Канским из РПЦ(з), т.к. сам Касимовский принадлежит к РПЦ(з) и является иподьяконом Русской Православной Церкви за рубежом. На самом деле "Память" надоела всем, Васильев стал время от времени впадать в маразм, да и неинтересно стало со стариком. На дворе стояла весна-993, время неограниченных возможностей и новых надежд, непаханое поле российской оппозиции.

До этого молодой фюрер (1974 г.р.) возглавлял одно из подразделений Памяти - "Северное ополчение". В армии не служил, т.к. мать старше 50 и он единственный кормилец в семье, но, тем не менее, участвовал в Приднестровском вооруженном конфликте и даже вызвал недовольство Васильева тем, что остался там дольше, чем положено. Год проучился в Международном институте экономики и права, но ушел, конечно, из-за политического конфликта с деканатом.

6 мая 1993 года был образован РНС (Русский Национальный Союз), предусмотрительно зарегистрированный в Минюсте как просто "Национальный Союз". Организация, занимающаяся разрешением сложных межнациональных отношений.

Русский Национальный Союз: Лидер - Константин Касимовский. Русским Национальным Союзом издается легендарная газета "Штурмовик", а также журнал "Нация". Соратники РНС регулярно проводят митинги и рок-фестивали. С еще большей регулярностью проводятся рейды по московским улицам и партийные пьянки (журнал левых черносотенцев и правых ситуационистов "Хулиганистъ".)

Поначалу сам Касимовский - ввиду молодости - был в тени, и первым главой РНС стал Радченко. Вскоре на этом посту его сменил Алексей Вдовин, рабочий из Бронниц, ранее принадлежавший к высшей иерархии "Памяти"; с 1973 по 1987 год состоял, по его словам, в подпольной органзации националистического толка. Вдовин тяжело "догонял" быстро сменяющие друг друга, постоянно трансформирующиеся новые идеологические выкладки, с трудом справлялся с написанием статей и в 1997 году, не выдержав накала борьбы и конкуренции с более молодым и энергичным заместителем, ушел из РНС. Перед митингом 23 февраля позвонил Касимовскому и сказал, что уходит. Он ушел один. В РНЕ. Сподвижником. Руководителем РНС отныне официально становится Константин Касимовский, хотя фактически он уже и так давно руководил союзом.

Русский Православный Национал-Социалистический Монархизм

"Русский Национальный Союз видит благоденствие России в восстановлении национально-государственного монархического строя под благодатным осенением святой Православной Церкви" (Политическая программа РНС; "Черная сотня", 1993, №6).
"Социализм означает "каждому свое", а не каждому одно и то же, думать не о себе, а о нации - в этом суть Русского Национального Социализма" (РНС - история, идеология, символика).

Идеология РНС - коктейль из Русского Православия, причем в его озападненной, послераскольнической версии с ориентацией на РПЦ (за рубежом), Московскую Патриархию и почему-то катакомбников (никониан, последователей Тихона, отколовшихся в 20-е годы от патриарха Сергия и ушедших в подполье на период Советской власти). Сейчас катакомбников почти не существует, за исключением самозванцев вроде Амвросия Сиверса. Дораскольническое древлеправославие представляется в лице далеко не однозначного единоверия; национал-социализма в германской версии, чуть адаптированой под Россию (адекватная русская национал-социалистическая идеология в ее законченном виде есть национал-большевизм); геополитики, приоритета интересов почвы над интересами крови; расизма, предпочтения близких по крови близким по территории; русской традиции, отдающей "романовщиной", и монархизма, утратившего всякую связь с императорской династией и кивающего на вырожденцев Романовых. Все это репродуцировано в призме нацистской символики и эстетики периода Третьего Рейха и подкреплено штурмовыми отрядами бритоголовых.

Эмблемой РНС является монограмма Христа - Лабарум (ХР). Византийский Император Константин Великий использовал Лабарум в качестве своей геральдической эмблемы. Лабарум размещен также в центре флага РНС, самого по себе достаточно сложного в изготовлении: красное полотнище с черным андреевским крестом и белым кругом в центре, со множеством окантовок. Уже только по этой причине количество флагов в центральном московском отделении было весьма ограниченным, а в региональных отделениях флаги партии практически отсутствовали.

Пресс-РНС

До конца 1993 года РНС имел свой печатный орган, газету "Черная Сотня", вместе с нынешним главой "Черной сотни" Штильмарком, который тоже поначалу состоял в РНС. В конце 1994 года, почти одновременно с "Лимонкой", появилась и начала выходить газета "Штурмовик", но в отличие от той же "Лимонки" не выдержала двухнедельного ритма по причине пьянства и неорганизованности редакции. Зато с завидной регулярностью в каждом номере "Штурмовика" обязательно присутствовал наезд на НБП, "Лимонку", Лимонова или Дугина, а заодно и стишки, анекдоты и прочее народное творчество на "антижидовскую" тему. Надо отметить, что именно по последней причине "Штурмовик" зачитывался вслух в партийном помещении НБП в часы досуга и вызывал дикий хохот у национал-большевиков того периода.

Интернационал-фашистская французская партия. Эмблема - граната РГД, ракета "Стингер" и Царь-пушка. Девиз - "Слава Мне!", Лидер - Педуард Ананасов.

- Я спросил пархатого хасида: / Зачем на шее провод у него? / Но он мне не ответил ничего, / Лишь только ветер труп раскачивал его!

- Как появилась медная проволочка? Два еврея одновременно нашли медную монету.

(газета "Штурмовик")

Подобный узколобый, бытовой антисемитизм резко отличал РНС от той же НБП, где каждый партиец как минимум прочел статью А.Дугина "Евреи и Евразия", в которой вскрывается суть противоречий в далеко не однородной с геополитической точки зрения еврейской нации, неснимаемое противостояние между талмудистами и каббалистами, уходящее в глубь веков. Вместо этого, сознательно или случайно (что, впрочем, сильно вряд ли), на вооружение РНС бралась куда более доступная неразборчивому разуму гитлеровская теория о неполноценных народах в духе "Окончательного решения по еврейскому вопросу" времен 33-го года.

Помимо газеты, читатель журнала "Элементы" и других текстов Дугина Константин Касимовский стал было издавать свой собственный теоретический журнал "Нация", довольно удачную кальку с "Элементов", оформленную картинками из "Энциклопедии третьего рейха". Всего вышло два номера.

Партструктура

Эклектичная и, при внимательном рассмотрении, поверхностная идеологическая база РНС, вызывающая больше вопросов, чем ответов, отразилась и на партийной структуре. РНС разделялся на три крыла:
Православно-монархическое крыло (идеолог Руслан Бычков). Православие, единение Царя с народом, единство царской и церковной власти, Российская империя.
Левое Крыло. Идеология антибуржуазная, социалистическая революция, ориентация на Рема и Штрассера, критика Гитлера. Идеолог левого крыла - Александр Елисеев, публицист, один из немногих хоть что-то понимающих людей в этой среде. Некоторое время сотрудничал с газетой "Эра России", потом перешел в "Штурмовик", куда писал жесткие, просоциалистические материалы типа "Национал-капитализм враг номер один", "Хайль, Штрассер" и т.д., чем придавал хоть какую-то адекватность партийным изданиям. Сейчас издает газету "Правое сопротивление". После отхода Елисеева от РНС в 96-м году идейным вдохновителем левого крыла стал первый руководящий соратник Алексей Калашников. Калашников вышел из РНС в июле 98-го и перешел в "Имперскую партию".
Третья фракция - Гитлеровская. Идеолог Дмитрий Жуков. До этого возглавлял нацистскую организацию "Ронд" в МГУ, издавал газету "Нацистские будни". Ныне учится в военном университете. На это крыло ориентировалась основная часть бритоголовых, состоявших в РНС. Издавали журнал "РАСА", газету "Народный наблюдатель", издание которой оплатил Павел Куприянов, ранее состоявший в ННП, а впоследствии, уйдя от Сухаревского вместе с деньгами, решивший издавать свою собственную газету. "Гитлер выбрал в качестве врага Россию, что означает, что он очень высоко оценивал Русских, видя в них достойного противника", - так успокаивает возмущенных гитлеровским вторжением в Россию раскованная нацсоцдама Виктория Ванюшкина. И вообще, безусловно, Гитлер лучший друг русских националистов - формально приведший Нацистскую партию к власти, но фактически ставший могильщиком не только НСДАП, но и нацизма как идеологии: поставив кровь выше почвы, он предпочел общим по евразийской почве русским общих по германской крови англичан. Впрочем, это нюансы, интересные только самим нацистам.

В 1998 году у Касимовского появился лейб-штандарт - три человека, которые подчинялись только ему. Объявились у него и четыре руководящих соратника: Алексей Калашников (пресслужба, студенческий отдел), Алексей Сергеевич Лампси (отдел по работе с регионами), Дмитрий Жуков (служба безопасности), Евгений Егоров (отдел кадров).
Второй руководящий соратник Алексей Лампси до РНС возглавлял "Молодежную партию России", издавал газету "Молодежный курьер", состоял во "Фронте патриотической молодежи", ныне же он - глава "Имперской партии". Кроме того, ряд соратников заведовали связями с молодежью, с религиозными организациями и отдельно - со скинхедами.

Вдобавок ко всему Касимовским было создано Национальное общество защиты природы "Северный ветер", экологическая организация при партии. При партии также существовало "Братство преподобного Иосифа Волоцкого", впоследствии транформировавшееся в редакцию газеты "Царский опричник".

Штаб-квартира РНС находилась, за неимением иного помещения, в квартире у Касимовского, а все партийные заседания РНС проходили в ГУМе на третьем этаже, в столовой для работников универмага. Там же проходили приемы в партию. Иногда посетители, увидев такое безобразие, вызывали милицию. На некоторое время, когда канула в Лету партия Национальный Фронт, РНС получил возможность использовать ее штаб на Арбате, принадлежавший на самом деле стерлиговскому "Русскому национальному собору". Но после проведения в этом штабе нескольких грандиозных пьянок ГУВД опечатало штаб и РНС из помещения выдворили.

Проснись и действуй!

- А можно вступить в партию?
- Можно.
- А можно будет ходить и мочить всякую сволочь?
- Да, конечно.
(из телефонных разговоров со звонящими в РНС)

Для того, чтобы хоть чем-то занять личный состав, расползающийся от скуки и бездействия, было решено время от времени проводить рейды по московским улицам. Собиралось три-четыре десятка скинхедов и соратников РНС, которые, выпив, ехали "мочить" всех, кто под руку подвернется: вьетнамцев, негров, евреев - в особенности. "Вечереет. Злобная и веселая группа скинхедов, накачавшись дешевым пивом в "стекляшке" на Цветном бульваре, начинает свой рейд. На рукавах красуются нашивки РНС.
- Мы можем и должны. . . очистить родной город от черножопой мрази и жидов! - провозглашается "лозунг дня".
- Слава России!!! - звучит грозный ответ из трех десятков мощных глоток. Молодцы в бомберах быстро приводят себя в порядок - чистят до блеска высокие ботинки, убирают в карманы шапки (бритые черепа выделяются в темноте бульваров).
Горе тому, кто является извечным врагом этих "новых штурмовиков" - если ты ниггер или косой, хачик или еврей, птюч или рэпер - расплатой за твой облик будет очередь хороших ударов по разным частям тела".
("Проснись и действуй", Штурмовик, 1997, №5(37)

Точно так же РНС занимался погромной деятельностью и в отношении сектантов. Веселые ребята просто подожгли центральный штаб "Аум Синрике", а потом для верности еще и закидали его кирпичами.

Нацистские будни

Не сильно обремененные идеологическими ограничениями, соратники РНС с чистой совестью посещали как левые митинги, организуемые Анпиловым и НБП, так и, к примеру, крестный ход "Союза Христианского Возрождения".

Летом 1995 года, видимо от нечего делать, РНС решило само провести какой-нибудь митинг. Но, по стечению обстоятельств (заявка на проведение митинга подается за неделю), получилось так, что митинг РНС состоялся на следующий день после нападения Басаева на Буденновск. "Во время Буденновской трагедии РНС стал единственной партией, которая живо откликнулась на ужасные события. На следующий день после захвата заложников на Театральной площади в Москве партия провела митинг протеста, широко освещенный прессой", - сообщил РНС.

1996 год. Из политических мероприятий, проведенных РНС, можно выделить пикетирование немецкого посольства в знак протеста против ареста на территории Германии Герхарда Лаука, американца, руководителя НСДАП (заграничное отделение). 16 сентября. Пикет. На пикете присутствуют лидеры спартаковских "ультрас" - Сироп и Флойд со своими подопечными. Пикет не был зарегистрирован, и сотрудники посольства вызвали милицию. Пока наряд мчался к месту событий, пикетчики подняли флаг Третьего Рейха, исполнили "Хорст Вессель", покричали "Свободу Герхарду" и всей толпой (человек 60) пошли за пивом. В этот момент приехала вызванная милиция. Никого нет. Немцы, которые поначалу не могли понять, чего от них хотят пикетчики, теперь не могут объяснить милиционерам, куда они делись. Милиция уезжает. В этот момент все возвращаются с пивом обратно. Пьют пиво, выкладывают свастику из бутылок перед посольством и уходят. Милиция снова приезжает.

В феврале в Москве проходит устроенная Сухаревским конференция националистов "Государство и национальная идея", которая стала предшественницей съезда правых сил в Питере. На конференции присутствуют Лимонов, Иванов-Сухаревский, Касимовский. Ведущим был известный национал-капиталист И.Севастьянов. Севастьянов начал выступать с длинным научным докладом на тему, заявленную конференцией. Из зала его прервал Роман Хаюмов, главный редактор газеты "Русский Националист", который сказал: "Эй мужик, поставь на голосование: пять минут на выступление и нехрен здесь бодягу разводить". Севастьянов, барин, интеллигент, был, конечно, этим оскорблен. Съезд начался со скандала, т.к. Сухаревский ввел плату за вход - 5 рублей. Касимовский отреагировал на это: "Да пошел ты..." и, отодвинув Сухаревского, вошел в зал вместе со всей делегацией РНС. В кулуарах состоялась драка Калашникова с Сухаревским. Выступали: Попов, Широпаев, Лимонов. Касимовский позже. Когда начал выступать Сухаревский, все РНС встало и с шумом покинуло зал. После этой конференции должен был состояться многотысячный митинг объединенных сил националистов у памятника Марксу. Но на следующий день был дикий холод, и ННП проводила митинг в количестве десяти человек.

В Питер, на конференцию радикальных националистических партий, где был создан провальный КСРНП, Касимовский не поехал.

Вообще с другими партиями РНС по принципиальным соображениям никогда не сотрудничал. Касимовский никогда не верил в реальное объединение, с Сухаревским была личная неприязнь, они друг друга не выносили. Самые лучшие контакты были с Лазаренко (Партия Национальный Фронт, созданая после того, как был ликвидирован ФНРД (Фронт Национал-Революционного Действия). К слову сказать, сам Лазаренко, постоянно выступающий от имени ПНФ, из партии "Национальный фронт" был исключен в 96 году Бихчановым, Тарховым и Субботиным. Ходили слухи, что ночью Лазаренке измерили череп, и он оказался не арийский.

8 ноября 96. Митинг, посвященный годовщине пивного путча, у памятника Кириллу и Мефодию. Зарегистрирован был как митинг, посвященный "решению сложных межнациональных проблем". Гуськов провозгласил создание "Московского скин-легиона" и сказал, что Гитлер на самом деле шел освобождать Россию от большевистской заразы. Под конец митинга появился владимирский рок-бард и член НБП Александр Непомнящий.

С 97 года началось сотрудничество с КТР, то бишь Корпорацией Транспортных Рабочих.

23 февраля 97. Впервые была использована звукоусиливающая установка. До этого всегда применялся "матюгальник", предоставлявшийся Поповым из "Эры России". Вообще-то Попов собирался вступить в РНС, но потребовал $200 в месяц, место проживания и звание сопредседателя РНС, а так как их на тот момент уже было двое (но не только поэтому), Попову отказали.

Вскоре из организации уходит Вдовин, и в марте-апреле 97 года в ней начинается раскол. К тому моменту был утвержден окончательный список руководящих соратников. Казалось бы, наконец "раздали сестрам по серьгам", но именно по этой причине вдруг начало возникать какое-то недовольство. Гитлеровское крыло - Егоров, Жуков, Овсянников, Ванюшкина высказали ряд претензий Касимовскому, ему был выдан список требований, как надо поступать и что делать. Никто, кроме Касимовского, этого списка не видел, но ходили слухи, что "гитлеровцы" потребовали от него канонизировать Гитлера, сделать его иконой, святым, русским великомучеником. Касимовский пошел на принцип, отверг все требования, заявив, что фюрер теперь он, и сам будет решать, что делать. После этого даже пить (!) перестали вместе. Овсянников, Жуков, Егоров вышли с какой-то частью скинхедов. В дело вступили межличностные отношения, мелкие разборки. Все потихоньку откалываются, а скинхеды и вовсе исчезают в небытие из-за отсутствия какой бы то ни было деятельности. Чуть ранее отошел Гуськов со всей структурой. Жуков из-за конфликта был понижен до звания рядового соратника. Причина конфликта с Жуковым - статья Касимовского "Русская Раса" (в "Штурмовике"), где говорилось, что не надо уделять столько внимания белой расе, а арийцы и в Индии живут. На что сильно обиделись скинхеды. Хотя скорее всего они были просто раздражены бездеятельностью Жукова.

После этого был вчистую провален "День белой борьбы". Митинг был заявлен на середину дня. Приехав и увидев, что народу почти нет, а те, кто собрались, почти сплошь соратники, РНС решило митинг не проводить - и все поехали пить пиво.

В 97 в РНС вступает Юрий Бихчанов - сразу на должность руководящего соратника. Бихчанов стал правой рукой Касимовского. До этого состоял в ДС. Госпожа Новодворская очень нежно описывает его в своей книжке "Над пропастью во лжи".

Региональная нацистская сеть

Региональные отделения были, но неактивные и неэкипированные флагами (из-за сложности изготовления). Отделения в основном создавались местными баркашовцами, одуревшими от ничегонеделания. Так было в Одессе, Ярославле, Пскове, Нижнем Новгороде. Но в основном региональная структура РНС держалась на газете, так как экспортировать в регионы опыт тусовок и совместных пьянок, которые в РНС считались важным элементом, было гораздо сложнее. Никто из руководства не знал, где были отделения и как они функционирвали. Знали только, что Ярославское отделение РНС взорвало синагогу, о чем Касимовский не замедлил сообщить одной эмигрантской газете США. Но каким-то образом это интервью попало в редакцию газеты "Русская Мысль", которая продается в Москве и по всей России, и было там опубликовано. После этого возмущенный лидер Ярославского отделения покинул партию, обидевшись на Касимовского за "подставу".

...

Когда тело некогда могущественного и зловещего РНЕ Баркашова начало потихоньку остывать, РНС, так же как и НБП, попытался оторвать от остывающего трупа кусок-другой в виде нескольких региональных отделений. После чего на Касимовского было совершено покушение, аккурат через две недели после аналогичного покушения на Лимонова. Возле ГУМа. Сломали два ребра и выбили второй зуб. "Беззубый вождь" - смеялись недоброжелатели. Оба покушения организовал соратник РНЕ Чулин, который сам вскоре после этого был убит. Касимовский только улыбался по сему поводу, т.к. незадолго до этого у казахстанского посольства на Касимовского наехал "памятьник", которого при невыясненных обстоятельствах вскоре тоже убили.

P.S.

Постепенно, раздираемая внутренними противоречиями и общей, так и не ставшей благоприятной для воинственных маргиналов ситуацией в российской политической жизни, РНС так же, как и многие другие подобные квазипартии, незаметно затухла и растворилась в суете повседневной жизни. Логика исторического момента такова, что большинство российских политических партий начало смещаться в область патриотизма и евразийства, постепенно покидая становящуюся все более "немодной" ультралиберальную нишу. Подобное передвижение и продолжающаяся конденсация крупных партий вытесняет более мелкие политические организации даже не на периферию, а прямо в небытие. "С ноября 1998 года мы называемся Русской Национальной Социалистической Партией" - сообщает сайт РНС. Сам Касимовский пытается вернуться к активной политической жизни, заявив о создании организации "Русское действие". Уже выпущена листовка. Такие дела, "соратники"...

http://old.russ.ru/politics/marginal/20000531_stroev.html


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 17 Марта 2016, 13:20:43
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 13:33:14 | Сообщение # 5380
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
РУССКОЕ ДВИЖЕНИЕ И НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ

православные монархисты лелеют проект православного самодержавия, вызывающий улыбку более трёх четвертей Русских. Кроме того, практически все эти организации через обряды исповеди и благословения в той или иной степени подконтрольны духовным иерархам РПЦ, а стало быть – не вполне самостоятельны в своих решениях и поступках. И это – по меньшей мере. А по большей – возможно являются политическими операторами РПЦ в грядущей борьбе за политическую власть в России, каковой себя недавно раскрыла СПХ Симоновича-Никшича, выступив единым фронтом с кремлёвскими «нашистами» против духовной оппозиции.

Здесь надо особо подчеркнуть, что не озвученные до поры претензии РПЦ на власть, в случае её дестабилизации, имеют под собой организационные и материальные ресурсы гораздо более основательные, чем, скажем, даже «силовики». Так церковь обладает громадными финансовыми ресурсами, прочной и многосложной дисциплинарной иерархией, громадной, не в пример «силовикам», разветвлённой сетью приходов для передачи оргустановок, связи и концентрации людских масс, от 10 до 20 млн., убеждённых сторонников своего теократического проекта Русской государственности, несколько миллионов из которых могут быть способны к силовым действиям. Кроме того, церковь упорно наращивает своё присутствие в войсковых частях и соединениях. Это – реальная сила в грядущей революции.

Однако, самое уязвимое место православно-монархического проекта – отсутствие «богоданного» монарха. Именно «богоданность», вытекающая из сущности самого православия, дает монархии легитимность и выводит персону царя из области мирской политической ответственности. И никаким собором этой благодати не снискать. Царь, избранный людьми, людьми же может быть отвергнут. Стало быть, избрание, а потом и правление от его имени будет осуществляться людьми, объединёнными в корпорацию РПЦ. Однако, при всей кажущейся многочисленности сторонников православно-монархического проекта, их не намного более 10% от населения России, да и противников монархии едва ли меньше. Таким образом, православно-монархический проект несёт в себе риски и угрозы общенационального характера.

Но и проигрыш, в случае активного участия РПЦ в национальной революции, также чреват самыми серьёзными последствиями. Православие в этом случае скатится на следующий после 1917 г. уровень медленного угасания и постепенно маргинализируется, подобно остаткам славянского язычества в 14-16 вв.

Нельзя пройти мимо того факта, что как иерархия РПЦ, так и её политические оргструктуры, сегодня являются вторым политическим прибежищем «бенов» после чёрно-оранжевой коалиции. Только фигуры бен-Фролова и бен-Мохнача – СПГ чего стоят.

Сегодня же, православно-монархический проект России нельзя считать национальным Русским проектом. Интернациональная сущность «братства во Христе» и произрастающий из неё экуменизм начисто выхолащивает национальную сущность из православно-монархического проекта России, однозначно очерчивая контуры его несовместимости с любым Русским национальным начинанием.

http://www.russkoedelo.org/mysl/ns/rus_movement_and_ns.php


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 17 Марта 2016, 13:37:36
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 15:25:29 | Сообщение # 5381
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
именно в наше время я со своим дипломом провизора смогла получать достойное вознаграждение.

Что значит достойное? Надо понимать, не сильно меньшее, чем у людей, которые Вас окружают. Ощущали ли Вы себя такой в советское время? Вряд ли. Конечно, любому хотелось иметь зарплату как можно более высокую, это понятно. Но много хочешь - мало получишь.
В 1989 г. американский институт Гэллапа (одна из ведущих в мире социологических служб) проводила в СССР исследование по измерению духовных (в правильном смысле - не только религиозных) ценностей советских людей. Выясняли в т. ч. вопрос, какая социальная группа в нашей стране самая субъективно счастливая. Т. е. довольнее своей жизнью больше всех, меньше всех считают себя в чем-то обделенными и т. д. Нашли. Это население высокогорных районов Кавказа. У них абсолютно никаких коммунальных удобств, нет телевидения, телефон только в сельсовете. Хозяйство почти целиком натуральное, патриархальное. С гор спускаются редко. Мужчины отслужат в армии два года и все. Больше с гор почти совсем никогда не спускаются и ничего о внешнем мире не знают. Разве лишь по радио и из газет, которые особо не читают.
Вознаграждение за свой труд считают вполне достойным, но на фиг им вообще оно, раз у них натуральное хозяйство, все сами для себя своими руками производят, деньги почти совсем ни на что не нужны, поэтому накапливаются в достаточно большом количестве. Покупают золотые вещи и т. п. Достаток у всех, можно сказать, одинаков. Здоровье у всех отменное. Живут подолгу.
А вот сейчас Вы считаете свое вознаграждение достойным, а кругом видите массу людей намного бедней и несчастнее Вас.
И этому радуетесь.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 17 Марта 2016, 15:31:28
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 15:40:53 | Сообщение # 5382
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Перечислить сколько русских гениев уехали от большевизма из страны и сколько они пользы принесли другим странам?

До революции уезжало много больше. Считается, что эмигрантов, уехавших из страны с 1917 г. по 20-е годы включительно (до середины 20-х гг. выезд был свободный, во второй половине 20-х усложнился, а с 30-х стал совсем затруднительным) было всего миллион (на такой цифре сходится во мнении огромное подавляющее большинство историков). Между тем еще с конца 19 века у нас по миллиону человек эмигрировало ежегодно, в т. ч. полно и тех, кого Вы считаете русскими гениями. С хорошей квалификацией и хорошим образованием на Западе тогда можно было устроиться и жить много лучше, чем в России.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 17 Марта 2016, 15:42:30
 
Viktor7Дата: Четверг, 17 Марта 2016, 15:43:42 | Сообщение # 5383
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Новое поколение выбирает национал-социализм

Не так ли давно ты упрекал Фадлана за обширный материал, а сам-то ты чем занимаешься? Ты думаешь чем больше простыней,. тем убедительней? Лично у меня на такие "изыскания" просто времени нет, кто бы их не выставлял!

Так что прежде чем других подзаборным жаргоном "на место ставить", подумай о своих "деяниях"!
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 15:46:36 | Сообщение # 5384
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это в нищем социализме жизнь в Европе за рай начали принимать, а до большевиков такое и в голову придти никому не могло.

Сильно не так. О дореволюционной эмиграции я уже привел справку. Кроме того, многие десятки тысяч евреев со всего мира въехали на ПМЖ во вновь созданную Еврейскую автономную область. Только в 1940 г. из Финляндии и оккупированной немцами Польши в СССР перебежало по 30 тыс. чел.


Будьте здоровы!
 
Viktor7Дата: Четверг, 17 Марта 2016, 15:47:07 | Сообщение # 5385
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
еще с конца 19 века у нас по миллиону человек эмигрировало ежегодно

Навскидку или у тебя есть ссылка на источник?
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 15:48:13 | Сообщение # 5386
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
упрекал Фадлана за обширный материал

Главное в тексте выделил жирным. Остальное можно и не читать, если не интересно.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 15:57:58 | Сообщение # 5387
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Навскидку или у тебя есть ссылка на источник?


Если за 8 лет до 1907 года в США прибыло 21 тыс. русских, то за последующие 7 лет прибыло уже 144 тыс. человек4.

В конце XIX - начале XX вв. население России вступило в мировой миграционный процесс. Ежегодно около 10-12 млн. человек пересекало границы империи в обоих направлениях. Наблюдался процесс превышения выезда за рубеж над въездом (10 - 12 %), что объективно выдвигает проблему массовой эмиграции населения России, как один из элементов социально-экономической жизни.

Диссертации по гуманитарным наукам - http://cheloveknauka.com/emigrat....AFU4a26


Будьте здоровы!
 
Галина_Дата: Четверг, 17 Марта 2016, 16:15:26 | Сообщение # 5388
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Что значит достойное? Надо понимать, не сильно меньшее, чем у людей, которые Вас окружают.

Достойное вознаграждение в нынешнее постсоветское время у меня было сильно большее, чем у людей, которые меня окружают.
Это, когда я была заведующей аптеками небольшой частной компании.
А уж, когда стала зав складом компании "Синмедик" и того лучше.
При чём з/п росла постоянно: за 6 лет от 250 долларов (при поступлении) до 1200 долларов в месяц.

Цитата Nestor ()
Нашли. Это население высокогорных районов Кавказа. У них абсолютно никаких коммунальных удобств, нет телевидения, телефон только в сельсовете. Хозяйство почти целиком натуральное, патриархальное. С гор спускаются редко. Мужчины отслужат в армии два года и все. Больше с гор почти совсем никогда не спускаются и ничего о внешнем мире не знают. Разве лишь по радио и из газет, которые особо не читают.
Вознаграждение за свой труд считают вполне достойным, но на фиг им вообще оно, раз у них натуральное хозяйство, все сами для себя своими руками производят, деньги почти совсем ни на что не нужны, поэтому накапливаются в достаточно большом количестве.

Это кому где повезло родиться.
Или вы тоже живёте своим натуральным хозяйством? :D
Цитата Nestor ()
А вот сейчас Вы считаете свое вознаграждение достойным, а кругом видите массу людей намного бедней и несчастнее Вас.
И этому радуетесь.

Вот удивили. Я не могу радоваться чужим бедам и невзгодам ни при каких обстоятельствах.
По мере своих возможностей я помогала материально маме, кормила животных и т.д..
Сейчас у меня уже не тот достаток, конечно, но на добрые дела хватает, слава Богу.


Dum spiro, spero

Сообщение отредактировал Галина - Четверг, 17 Марта 2016, 16:32:13
 
Viktor7Дата: Четверг, 17 Марта 2016, 18:16:08 | Сообщение # 5389
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Между тем еще с конца 19 века у нас по миллиону человек эмигрировало ежегодно, в т. ч. полно и тех, кого Вы считаете русскими гениями

Надо полагать это свободная интерпретация из тезисов диссертации? Так там же и прописано, что "Характерными особенностями эмиграции из России явилось то, что, во-первых, основная масса населения, коренное русское крестьянство, слабо участвовало в выезде за рубеж, более 70% эмигрирующих составляли поляки и евреи

Диссертации по гуманитарным наукам - http://cheloveknauka.com/emigrat....AoOmLQN

Другими словами наши технические гении не так уж за границу и стремились, не так ли?

А по полякам и евреям это ж естественное явление, это наверное и объяснять не нужно...
 
NestorДата: Четверг, 17 Марта 2016, 18:23:38 | Сообщение # 5390
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Другими словами наши технические гении не так уж за границу и стремились, не так ли?

Вам, видно, и невдомек, что неграмотных в стране было 76%, порядка 80% крестьян, а высшее образование имел всего 1 млн. чел. Поэтому размер доли русского крестьянства в массиве эмиграции для нашей темы никакой роли не играл.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 17 Марта 2016, 18:25:16
 
Поиск: