|
Давайте поговорим об Истории
|
|
| Саня | Дата: Суббота, 28 Мая 2011, 14.19.54 | Сообщение # 1831 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Русские пленные погибли в польском плену,их смерть никто не скрывал,их никто под Варшаву не звал и свое же командование бездарно сдала в плен,на них каждого есть заключение врачей,есть кладбища,где они похоронены,все про них известно.
Польских офицеров расстреляли в мирное время без суда и следствия,СССР не вступал с Польшей в войну и ее не обьявляли Польше ,поляки тоже нам войны не обьявляли.Называть офицеров польской армии пленными,это уже кощунственно.
Давайте не будем никого защищать ни Сталина и не поляков,давайте трезво смотреть на документы,а по ним Сталин преступник именно в данном вопросе расстрела польских офицеров.
Это принципиальные моменты не касающиеся друг друга ни коем образом,это давно пора уяснить и не начинать бессмысленную демагогию!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 28 Мая 2011, 20.18.47 | Сообщение # 1832 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Quote (Сагатай) Когда немцы зверски убили Зою Космедемьянскую, Сталин приказал всю эту немецкую дивизию кончить, в плен никого не брать.
Не дивизию - полк, который был расквартирован в с. Петрищево. Причём тогда приказы Верховного Главнокомандующего действительно не обсуждались и исполнялись очень чётко.
Роман Савичев
|
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 28 Мая 2011, 20.49.17 | Сообщение # 1833 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Quote (ВладС) Донские казаки
Очень хорошая статья. Спасибо.
У меня есть несколько своих записей:
Казачьи войска в 1916 г.
Амурское-49000.
Астраханское-40000.
Донское-1495000.
Енисейское-10000.
Забайкальское-265000.
Кубанское-1367000.
Оренбургское-53300 0.
Семиреченское-45000.
Сибирское-45000.
Терское-255000.
Уральское-166000.
Уссурийское-34000.
Якутский полк-3000.
Как видим Войско Донское было самым многочисленным войском, вторым по численности было Кубанское войско. Неудивительно, что эти два войска были уничтожены с такой звериной, лютой ненавистью.
Роман Савичев
Сообщение отредактировал роман - Суббота, 28 Мая 2011, 20.50.32 |
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 00.04.51 | Сообщение # 1834 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман, Сагатай,
Вот смотрите любители истории.Вот могилы наших пленных,как было:
А вот так выглядели кладбища наших пленных пока мы там служили,мы не просто ходили по этим могилам,мы в эти заросли ходили в туалет на могилы и всем было плевать на них и на тех кто там захоронен.Про каких поляков мы еще имеете совесть говорить и вспоминать им начало века?Глаза на себя разуйте и на установки советской власти по отношению и к пленным и к памяти и вообще к народу своему!Быдло вы все были для той власти,хоть и нынешняя не лучше,одного дерева цветы!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 00.12.32 | Сообщение # 1835 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Что это за памятники? Никаких надписей на них не разобрать? Если можно увеличит то, будьте любезны сделайте пожалуйста?
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 11.15.28 | Сообщение # 1836 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Многие радетели за Россию любят факты перетасовывать,но не хотят на себя со стороны посмотреть.
Группа войск в Польше не один год стояла и ни одного цветка на могилы пленных ни разу не положили,а ныне берутся поляков обвинять в неухоженности могил своих же пленных!Совести нет у этих людей узкоплешивокоммунистически мыслящих и запевают эту пустую песню комуняки!Лишь бы орать,ни какого толку от них нет,никакой практической пользы!
http://kprf.ru/dep/92114.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 11.26.44 | Сообщение # 1837 |
Группа: Модератор
Сообщений: 24491
Статус: Отсутствует
| Саня, Там ты показал фото памятника военнопленным на аэродроме Шпротава, в мое время цветы не клали но хоть и не гадили, а последние фото 80-90-х г.г. это какой то ужас все испачкано краской, просто как помойка.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 11.43.59 | Сообщение # 1838 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Краской на выводе испачкано не было,это уже после нас разрисовали.Само кладбище было заброшенным до безобразия,ужаснее я ничего более не видел,при том условии что кладбище находилось в гарнизоне,на виду всех!
Есть и еще более заброшенные кладбища,но они уже относятся к периоду пленных советских солдат времен Отечественной Войны и послевоенного периода полного безразличия и попрания памяти своих же солдат!
Вот второй наш гарнизон Свентошувский!Угадай,что в этом лесу захоронено свыше 20 тысяч советских солдат:
И какие то комуняки имеют совесть выставлять тупые претензии полякам?!Сами то что творили , иуды бывшие при власти!!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 17.34.25 | Сообщение # 1839 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Збигнев Карпус, Вальдемар Резмер, Геннадий Матвеев
А ну эти авторы давно известны. И смотреть нет смысла. Саша, только официальная передача доментов Польши в Россию поможет прекратить такие вот споры и различные домыслы. Понял? Чем отличается официально от частного.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 23.11.06 | Сообщение # 1840 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Сагатай,
Не дави,беспролезно!Я всю жизнь прожил в России и не надо мне про любовь к Родине.Я не обязан любить Сталина,Медведева и всех руководителей.Я за элементарную правду и правда не может быть негативом.
Неужели тебе в радость,когда в стране врут?
Есть преступление,есть законы квалифицирующие преступления и что врать про Сталина и зачем его обелять величием,когда он подписывал приказы на уничтожение неповинных людей.Русским людям это не надо!Негатив там,где провоцируются темы про Катынь и Сталина на якобы вражеском фоне поляков.Кому то выгодно нас с поляками ругать,но нам то это не надо,нет у поляков злобы и у нас нет,мы с ними дружить хотим,пиво пить вместе,свадьбы гулять,а ты нам заскорузлую тему про Катынь поешь.К чему это,не скажешь?
Разобрались с Катынью,без провокаторов к их сожалению может быть и нет уже желания про нее говорить ни у поляков ни у русских.Остались провокаторы и Качинский,но на них мир не строится.
Не надо путать народ страны и власть,людей и чиновников.Политикам может и надо какие то лозунги и постоянные враги,а народам не надо это.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Понедельник, 30 Мая 2011, 01.17.11 | Сообщение # 1841 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Читал я конвенцию. Читал. И Гаагскую и Женевскую. Давно уже читал. И Поляки подпадали под её действие и были в лагерях на правах военнопленных. А вот Красный крест здесь ни при чём. Красный крест - это совсем другая организация и очень хитрая и абсолютно коммерческая, созданная для вытягивания денег из воюющих сторон.
Роман Савичев
|
| |
| |
| роман | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 23.32.10 | Сообщение # 1842 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Penguin
Этот жаргон не уголовный, а чисто военный, во всяком случае в войсках ПВО он использовался, да и у моряков тоже им пользовались. Это не обидней того, как они нас называют - Дикари!
Хотя сами научились мыться только к 19-в, а до этого мылись один раз в месяц.
Роман Савичев
Сообщение отредактировал роман - Среда, 01 Июня 2011, 23.34.44 |
| |
| |
| Авиамеханик | Дата: Четверг, 02 Июня 2011, 13.48.59 | Сообщение # 1843 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
| Для любителей истории
Всплыла ПРАВДА о том, чем занимался элитный гитлеровский отряд "Вервольф"
Материалы, имеющие отношение к элитным фашистским отрядам "Вервольф" ("Оборотень"), существовавшим во времена Третьего рейха, долгое время оставались засекреченными. Сейчас они были преданы огласке - издательство "Вече" выпустило несколько книг, в которые вошла информация о "Вервольфе".
В книгах описывается деятельность этих элитных немецких отрядов в тылу Рабоче-крестьянской Красной Армии. Также в упомянутые книги включены материалы, касающиеся секретных немецких бункеров, которые расположены на территории современной Калининградской области.
Кроме прочего, в этих книгах приводятся некоторые факты, связанные с исчезнувшей Янтарной комнатой. Во времена Второй мировой войны Янтарная комната находилась в Царском селе (ныне город Пушкин), затем она попала в руки немцев, которые перенесли её в Кенигсберг. В 1944 году Янтарная комната пропала, и по сей день никто не знает, где она находится.
Александр Тур
Шпротава в/ч 42014
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 02 Июня 2011, 14.02.03 | Сообщение # 1844 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Авиамеханик,
Санек,восстановленная янтарная комната вместо сгоревшей в разбитом английской авиацией Кенигсберге,сейчас находится в Царском селе,кто про это не знает?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Авиамеханик | Дата: Четверг, 02 Июня 2011, 14.38.11 | Сообщение # 1845 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Санек,восстановленная янтарная комната вместо сгоревшей в разбитом английской авиацией Кенигсберге,сейчас находится в Царском селе,кто про это не знает?
Так тож восстановленная, а по оригиналу тайн не меньше, чем по обсуждаемому вами сейчас вопросу о поляках.
Вот версии ее местонахождения
После штурма советскими войсками Кёнигсберга в апреле 1945 года Янтарная комната бесследно исчезла. Её дальнейшая судьба до сих пор остаётся загадкой.
Поиски Янтарной комнаты, организованные сразу же после окончания войны, не дали результатов. Сначала полагали, что она сгорела в руинах Кёнигсбергского замка, но уже с 1946 года всё чаще стали высказываться мнения, что Янтарная комната пережила пожар. Выдвигаются множество гипотез, где она сегодня может находиться: от Кёнигсберга до Кобурга, от соляных шахт Восточной Германии до секретных хранилищ и американских банковских сейфов. Предполагалось даже, что Янтарная комната была на потопленном Маринеско пароходе «Вильгельм Густлофф», или же на переданном США в счёт репараций крейсере «Принц Ойген».
Основными версиями судьбы Янтарной комнаты являются следующие:
1. Комната сгорела при пожаре, возникшем по вине советских солдат, штурмовавших Кёнигсберг (этой версии придерживаются исследователи Адриан Леви и Кейси Скотт-Кларк). Однако, эти утверждения опровергаются свидетелями, утверждающими, что пожар действительно был, но задолго до появления советских войск, после чего комната была разобрана, упакована в ящики и спрятана в подвалах замка, как говорится «от греха подальше».
2. Комната была спрятана немецкими войсками на территории Кёнигсберга и до сих пор находится там. По версии немецкого журнала «Шпигель» («Spiegel»), который финансирует работы, знаменитые сокровища находятся под руинами бывшего Королевского замка, уничтоженного в 1969 году. Сотрудники издания нашли очевидцев, которые утверждают, что видели, как за несколько дней до штурма Кёнигсберга 30 ящиков с янтарным панно были спрятаны в подвалах северного флигеля. В этом случае, к сожалению, комната может считаться утраченной, поскольку специалисты, изучающие свойства янтаря, утверждают, что ни в одном из подземелий знаменитая Янтарная комната не смогла бы сохраниться до наших дней: для её хранения необходим специальный режим влажности и температуры, иначе «солнечный камень» просто начнёт разлагаться.
3. Комната всё же была эвакуирована из Кёнигсберга и впоследствии оказалась в одном из до сих пор не найденных тайников на территории Германии, Австрии, Польши или Чехии. В этом случае она также может считаться утраченной — по той же причине.
4. Тайник оказался на территории, оккупированной после окончания войны союзниками (американскими, английскими или французскими войсками). Комната была обнаружена специальными подразделениями американской армии, занимавшимися поисками похищенных нацистами предметов искусства, и тайно вывезена в США, после чего попала в руки частных коллекционеров.
5. Нацистам удалось тайно вывезти Янтарную комнату в Южную Америку и она до сих пор находится в руках потомков нацистов, которым удалось скрыться после краха Третьего рейха. Поскольку о владельцах «всплывших» предметов практически ничего неизвестно, этот факт может служить подтверждением и этой версии.
С другой стороны, эти предметы могли быть просто похищены немецкими военнослужащими, а подавляющее большинство элементов комнаты были спрятаны в тайнике. Поэтому, вероятнее всего, Янтарная комната всё же погибла — либо при штурме Кёнигсберга, либо впоследствии — в результате длительного пребывания в совершенно неподходящих условиях хранения.
Александр Тур
Шпротава в/ч 42014
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 02 Июня 2011, 14.51.06 | Сообщение # 1846 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Авиамеханик,
После войны была создана государственная комиссия по поиску исторических ценностей,она работала до 60-х годов и имела огромные полномочия ,вплоть до привлечения армейских подразделений и техники.Перекопали все,исследовали все до сантиметра.А теперь вот появляются любители печатать брошюрки про какие то тайны,мечтая обвариться.Исследований в этих статейках никаких,так,пустая жрачка для простых обывателей.
В эпоху Ельцина,эти горе историки еще и ухитрялись под свои необоснованные идейки отрывать денег от казны на проведение якобы поисковых работ,доказывали о своей правоте так,что волос на груди не оставалось у них.Деньги брали и все затихало до следующего появления очередного ребенка лейтенанта Шмидта мечтающего обвариться за госсчет. Сейчас им вроде денег не дают,теперь они на бреде журнальном зарабатывают.
Археологи потихоньку работают в Калининградской области,есть несколько проектов,но не конкретно по поиску комнаты.Чисто исторические проекты,а комната как таковая,это один из пунктов изысканий и поиска доказательств ее уничтожения пожаром.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Пятница, 03 Июня 2011, 04.26.50 | Сообщение # 1847 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Весной 1942 г. в оккупированном гитлеровцами Мценске приземлился направлявшийся в г. Елец советский военно-транспортный самолет. На его борту находился вновь назначенный командующий 48-й армией генерал-майор А.Г. Самохин, следовавший к новому месту службы. Пилоты и пассажиры самолета попали в плен. В годы войны подобное было отнюдь не редкостью — такие случаи имели место и у наших, и у гитлеровцев, и у союзников обеих сторон. И потому можно было бы и не акцентировать внимание на этом случае, если бы не одно «но»: генерал-майор А.Г. Самохин до войны был советским военным атташе в Югославии и под псевдонимом «Софокл» возглавлял «легальную» резидентуру ГРУ в Белграде. Более того, после недолгого — с июля по декабрь 1941 г. — командования 29-м стрелковым корпусом и пребывания в должности заместителя командующего 16-й армией по тылу, в декабре 1941 г. Александр Георгиевич Самохин снова был переведен в ГРУ. Сначала он был помощником начальника, а затем — до 20 апреля 1942 г. — начальником 2-го Управления ГРУ.
Таким образом, в гитлеровский плен угодил в прошлом высокопоставленный советский военный разведчик.
Кто, что-то знает об это случае? Предлагаю обсудить.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 03 Июня 2011, 08.52.32 | Сообщение # 1848 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман,
Разве разберешься с этими ГРУшниками,сам он залетел к немцам,или специально им документы привез,но после этого был котел под Харьковом.А после плена его хоть и мутызили по лагерям советским,но не расстреляли,может и случайно залетел к немцам.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Пятница, 03 Июня 2011, 12.29.45 | Сообщение # 1849 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Саня
Quote (Саня) ,но после этого был котел под Харьковом.
Вот тоже интересно насчёт котла. Нач. штаба Юго-западного фронта - И. Х. Баграмян был его другом, а незадолго до наступления был в Генштабе и общался с генерал-майором Самохиным. Какой разговор состоялся я конечно не знаю, но это наводит на размышления. Но Баграмяна никто не трогал и не привлекал, значит разобрались.
Роман Савичев
|
| |
| |
| роман | Дата: Пятница, 03 Июня 2011, 12.46.49 | Сообщение # 1850 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) А после плена его хоть и мутызили по лагерям советским
Не по лагерям. 7 лет под следствием в Москве.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 03 Июня 2011, 13.10.47 | Сообщение # 1851 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман,
Я читал,что по лагерям и тюрьмам.А вообще он все свалил на пилота,якобы его специально сдавшего немцам и специально залетев на оккупированную территорию и пилот типа работал на немцев,а он только тупо пытался сжечь совсекретные документы.
Это надо у немцев спрашивать,кто кого сдавал и кого предавал.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 03 Июня 2011, 19.03.34 | Сообщение # 1852 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Вот его документы по плену:
Номер записи 272188735
Фамилия Самохин
Имя Александр
Отчество Георгиевич
Дата рождения 07.08.1902
Место рождения Донская обл., д. Верхне-Бузиновка
Последнее место службы 48 Арм.
Воинское звание генерал-майор
Лагерный номер 9942
Дата пленения 21.04.1942
Место пленения Мценск
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2....ad6a9e6
http://www.obd-memorial.ru/Image2....68a874b
http://www.obd-memorial.ru/Image2....12f508e
http://www.obd-memorial.ru/Image2....197d42e
   
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Пятница, 03 Июня 2011, 22.51.10 | Сообщение # 1853 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| Вот же,даже картотеку вели?
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 04 Июня 2011, 00.36.27 | Сообщение # 1854 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Саня
Quote (Саня) Я читал,что по лагерям и тюрьмам.
Если быть точным, то на самом деле он был 7 лет под следствием (с 45 по 52 гг), а в 1952 г получил 25 лет лагерей, но практически сразу после смерти Сталина был освобождён и реабилитирован, но на службе не восстановлен и работал где-то в ВУЗе (не помню каком) на преподавательской работе. Вообщем, "своих не бросаем".
Но гулял он всего два года в 1955 г - скончался.
Роман Савичев
Сообщение отредактировал роман - Суббота, 04 Июня 2011, 01.35.59 |
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 04 Июня 2011, 00.43.24 | Сообщение # 1855 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Да документы интересные. Ещё бы дело его посмотреть от немцев.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 04 Июня 2011, 00.57.02 | Сообщение # 1856 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман,
В лагерях дел толком не вели,если его допрашивала немцы,то скорее служба абвера,те архивы мы никогда не увидим.Интереснее глянуть основную карточку,но она скорее тоже не в архиве ЦАМО находится.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 04 Июня 2011, 01.20.15 | Сообщение # 1857 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Саня
Документы абвера интересно посмотреть не только по этому вопросу, но к сожалению.....
Вела его служба Абвера - это однозначно, а вот из плена его, почему-то, доставили в Москву из Парижа. Ещё одна странность. Не понятно.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 04 Июня 2011, 01.37.38 | Сообщение # 1858 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман,
Надо посмотреть,кто лагерь освобождал. Скорее всего союзники.После освобождения лагерей и наших пленных,а это порядка пяти - шести миллионов человек,союзники столкнулись с проблемой как их кормить,как лечить и где.Порядка 3 милионов они отправили в америку,а остальных распихали по всем странам европейским.После лечения и реабилитации по договору со Сталиным,все пленные практически были возвращены СССР.Почему он оказался во Франции,это не вопрос,так ему подфартило,мог и в Америке оказаться.Вообще в конце войны все пленные ушли с немцами в сторону союзников им встреча с нашим СМЕРШем не сильно нужна была,а нам в лагерях достались только больные,которые уже и двигаться не могли.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 04 Июня 2011, 01.43.58 | Сообщение # 1859 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Саня
Видно не зря фронтовики в запале говорили бывшим пленным: "Ну, что, как колбаска немецкая? Вкусная?" Один раз сам слышал пацаном, старики ругались и один другого попрекнул. Бывший пленный промолчал. Может он зря так сказал, а может и нет. Не знаю.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 04 Июня 2011, 01.52.19 | Сообщение # 1860 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман,
Весь вопрос,какой год плена обсуждать.41 год самый трудный,но из пленных этого года в лагерях почти все вымерли,да им и сами лагеря пришлось строить,первый год по нерасторопности немцев стройки начали в зиму,когда немцы осознали,что война затянется,они же пленных до окончания войны держать собирались,а планировали блиц,к осени не успели закончить компанию,план провалился.Вот наши пленные и начали стройки зимой,а тут тиф и прочие болезни.Ну,а лагеря 43-44 годов,это уже другая история,там немцы уже организовали пленным трудовые места и они стали работать на заводах и прочих предприятиях,стали даже на общественном транспорте ездить на работу,в трамваях и поездах им немцами специальные места выделяли,связь с местным населением им была запрещена и контакты близкие.Поэтому про колбаски будем считать почти правда была сказана.Но скорее фронтовиков больше обижало то,что им пришлось воевать за тех,кто в плену находился.Но плен,это тоже ведь не сахар и морально тяжело и физически было.Немцы пахать заставляли по 16 часов,а платили гроши.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
