Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 19.21.00 | Сообщение # 2431
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Шашковым, получившим перед выходом в район боевого дежурства устное распоряжение тогдашнего командующего ВМФ адмирала флота С.Горшкова
Где они оба находились в момент получения "устного распоряжения"?
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Вот в каких красочных выражениях описывает журнал «Родина» задачу Шашкова: «Этот человек – капитан 1 ранга Николай Александрович Шашков – должен был уничтожить Израиль, выпустив по нему восемь крылатых ракет П-6 с ядерными боеголовками
А советские подлодки в Атлантике имели приказ "в случае чего" нанести ракетный удар по Нью-Йорку. Нанесли? Нет! А американские не имели приказа и целей в СССР?
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Основательно журналист подошёл к теме, даже название месяца по еврейскому календарю разузнал. Как тут не вспомнить Адольфа Эйхмана
Сравнение Политбюро с Эйхманом - ещё одна уловка писаки, сочинившего этот "бред сивой кобылы".
Quote (ПЕТРОВИЧ)
кровавого подавления восстаний в «братских странах» и мирных демонстраций в собственной стране (Новочеркасск)
Почему-то слово "демонстрации" - во множественном числе. А пример лишь один - Новочеркасск. Эдакая гипербола.
Quote (ПЕТРОВИЧ)
о чём дополнительно свидетельствуют – уже после апреля 1968-го – Прага, Афганистан, Тбилиси, Баку, Вильнюс, Чечня.
Ну, куда ж без Чечни! Тока современные обличители Политбюро забыли, что оно, последнее, приказало долго жить задоооооолго до Чечни!
Вешайте протухшие спагетти на уши кому-нибудь другому, господа. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 19.37.38 | Сообщение # 2432
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Коллеги, поверьте мне - это больше, чем шизофрения, это на профессиональном языке называется "интоксикация". При всех солидных разведслужбах существуют особые отделы, в которых работали профессиональные фальсификаторы. Задача таких специалистов, часто весьма эрудированных и наделенных воображением и литературным талантом - готовить заказной материал, который затем запускается по соответствующим каналам в прессу, свою и зарубежную. Как правило, в "прирученную" газету или журнал. Фальсификаций по теме арабо - израильской войны существует "море". В большинстве их проводится тезис, что Насера накануне "шестидневной войны" 1967 года на войну науськивал Советский Союз. Это - главный тезис, который имеет вариации. Обычно такие фальшивки выглядят более правдоподобно. Эта слеплена топорно, в расчете на то, что "пипл схавает". У нас в советские времена тоже была такая служба. Работала активно. Такие фальшивки начал читать с 1964 года. Фальшивки, которые лепили против нас, и наши, доморощенные. Поэтому поберегите нервы и эмоции. Если вас интересует анализ того, что реально происходило весной 67 и далее, готов через пару дней переслать через Саню. Материал был опубликован в сборнике "Война и общество в ХХ века". За автора ручаюсь как за самого себя! Василий Иванович
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 07.15.01 | Сообщение # 2434
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, ты не прав! Это - не байка отставных пенсионеров. Чтобы какой - нибудь пенсионер, тем боле русского происхождения, сел за компьютер или за пишущую машинку для того, чтобы так складно приврать и разложить по полочкам?!!! Как говаривал Станиславский, НЕ ВЕРЮ! За это же самое время, сколко раз можно сбегать за пивком! Сколько раз "забить козла"! Наконец, посидеть на завалинке на собственной даче! Еще раз уверяю вас, что это заказная, грубо сработанная фальшивка. Про историю с самой первой поездкой Ельцина в Штаты не забыли? У нас тогда по существу сложилось двоевластие: руководство Союза - за Горбачевым, руководство России - за Ельциным. В таком контексте американцы и позвали к себе ЕБН. Он туда съездил, его "обласкали", он вернулся домой. А во всех центральных СМИ - тишина! И только через неделю какая - то итальянская газета опубликовала информацию о пребывании Ельцина в Штатах. Он - де поехал туда по собственной инициативе, никто его туда не звал, никто с ним встречаться не захотел, потому все дни, которые Ельцин провел в Штатах, он "пил горькую". А еще скандалил с администрацией отеля. Наши, советские СМИ, тут же эту публикацию растиражировали. Теперь попробуйте угадать с трех раз: где был написан материал? В Штатах, на месте событий? В Италии, где имела место первая публикация? Или...? Василий Иванович
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 07.29.12 | Сообщение # 2435
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Фадлан)
Чтобы какой - нибудь пенсионер, тем боле русского происхождения, сел за компьютер или за пишущую машинку для того, чтобы так складно приврать и разложить по полочкам?!!!
Василий Иванович, а "Витя Суворов"?! Чем не предтеча Сванидзе и компании? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 07.41.32 | Сообщение # 2436
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Но это другая категория фальсификаторов - они выступают от собственного имени. А вот когда пишут от имени какого - нибудь капитана Тришкина, да еще о событиях тридцатилетней давности? Нет, это определенно лепилось в каком - нибудь центре по подготовка "дез" (профессиональное наименование подобного рода продукции - "деза"). Вопрос в каком? На израильтян я греха не возвожу: в тамошние спецслужбы кретинов не берут, а вот на наших американских заклятых друзей похоже. Они в таких делах не дюже оттачивают технику исполнения. "Сила есть - ума не надо"! Василий Иванович
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 10.11.46 | Сообщение # 2437
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2137
Статус: Отсутствует
Sokol, Геннадий_, Саня,
Фадлан, - "Вопрос в каком? На израильтян я греха не возвожу: в тамошние спецслужбы кретинов не берут, а вот на наших американских заклятых друзей похоже. Они в таких делах не дюже оттачивают технику исполнения. "Сила есть - ума не надо"!
Статья прислана оттуда.
Неплохая тема пошевелить мозгами ("нет дыма без огня") Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Пятница, 18 Мая 2012, 10.29.04
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 13.48.11 | Сообщение # 2438
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Петрович, есть золотое, правило: не воровать там, где живешь. Правило универсальное, применимое ко многим сферам деятельности. В том числе, и к распространению дезинформации. У "рыцарей плаща и кинжала" есть прием, который называется "перекинуть дохлую кошку через забор". Вот эту данную "дохлую кошку" перекинули через забор к израильтянам. Там чуть ли не треть населения - выходцы из СССР, то есть, грубо говоря, русскоязычные, которых очень интересуют материалы, связанные с их бывшей родиной. Если бы захотели нам напакостить Натан Щаранский или Авигдор Либерман, они сказали бы другое, гораздо ближе к реальным фактам. Тема таких диверсий, в принципе, большая и интересная. Я пока прервусь, а вечером напишу поподробнее. Разумеется, с соблюдением тех ограничений, которые накладываются на участников нашего форума. но на основе реальных фактов и собственного опыта. Василий Иванович
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 16.31.02 | Сообщение # 2439
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2137
Статус: Отсутствует
Фадлан,
Я отнюдь не утверждаю (да собственно и доказывать что либо бессмысленно), что в статье истина. Об этом я сразу написал в первой строке Сообщ. №2537. Возникло обсуждение - и то "бабки". С ув. Ан.П. Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 17.45.11 | Сообщение # 2440
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
У нас на даче начал накрапывать дождь, поэтому снова подсел к компьютеру. Итак, зачем нужны спецслужбы? Ответ прост - чтобы проводить спецоперации! Какие спецоперации? Давайте попробуем их сгруппировать. Первая категория: так наз. "острые" ( профессиональное обозначение). То есть физическое устранение неугодных лиц или государственных деятелей. Методы исполнения могут быть разными: ледоруб(как в случае с Троцким), пуля (как в случае с довоенным королем Югославии Александром и министром иностранных дел Франции Луи Барту, отравленная гаванская сигара, которой должны были угостить Фиделя Кастро, зонтик с отравленной иглой, которым толкнули болгарского диссидента Маркова, яд из баллончика, который израильские агенты впрыснули в ухо лидеру палестинской организации Хамас Халеду Машаалю и т.д.) Вторая категория: "компрометация". То есть когда государственного деятеля ловят на реально существующем факте или деянии, после чего данный деятель с позором изгоняется. Примеры: бывший генеральный прокурор РФ Юрий Скуратов был заснят в постели во время любовных утех с двумя юными девами одновременно. Со спины было видно плохо, поэтому "герой показанного по телевидению сюжета фигурировал как "человек, похожий на Ю.Скуратова". Самый свежий скандал на эту тему - "дело Стросс - Кана", бывшего директора - распорядителя Международным валютным фондом. Американцам не нравилась его линия на ослабление позиций доллара, а бывшему президенту Франции Н. Саркози хотелось убрать конкурента в гонке на президентский пост. Все прошло с блеском! Объектом компрометации могут стать государства. Пример - нашумевший в свое время "Ирангейт". Суть того скандала в чем. Конгресс США наложил категорический запрет на прямую торговлю с Ираном. Но ЦРУ понадобились деньги для финансрования подрывных действий против режима сандинистов в Никарагуа. Была придумана такая операция: люди ЦРУ продают некоторые виды вооружений Ирану, Иран платит наличными, а затем эти деньги передаются никарагуанским "контрас". Иранцы поделились информацией об этих сделках со своим союзником - Сирией, а сирийские спецслужбы слили информацию через их своего рода рупор - журнал "Аш - Шираа", издававшийся в Бейруте (не знаю, как сейчас). И разразился грандиозный скандал... Василий Иванович
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 18.34.27 | Сообщение # 2442
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Следующая категория: "диффамация" или дискредитация. Под этими терминами подразумевается сознательное и систематическое распространение слухов или ложной информации, порочащей того или иного деятеля. Конечная цель таких операций посеять сомнения в том или ином человеке, создать ситуацию, как в том анекдоте про шубу. В отношениях между государствами часто применяются спецоперации, называемые "дезинформацией". То есть, когда одно государство сознательно по разным каналам доводит до сведения руководства другого государства, противника в данный момент или пока еще потенциального, ложную информацию, чтобы сбить с толку, застать врасплох. Эта категория наиболее известна, и распространяться на эту тему было бы излишним. Самая хитрая категория спецопераций - "интоксикация". Ее можно сравнить с медленно действующим ядом, поскольку она не предполагает сиюминутного результата, но ее конечный эффект может быть очень разрушительным. Пример из истории нашей страны - "дело Тухачевского". Немецкие спецслужбы разработали многоходовку, сделав главную ставку на маниакальную подозрительность Сталина. Чешской разведке были подсунуты вроде бы как достоверные документы о наличии антисталинского заговора в высшем эшелоне Красной Армии. Тогдашний президент Чехословакии Бенеш довел материал, добытый его разведкой, до сведения Сталина, и машина завертелась. Заплечных дел мастера в "ежовых рукавицах" придумали и оформили нужные показания... Итог и последствия вы знаете. Так и эту статейку следует занести в категорию операции по интоксикации. Своего рода медленный яд. То, что он действует, видно по вашей ремарке "дыма без огня не бывает". Василий Иванович
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 19.04.20 | Сообщение # 2443
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ПЕТРОВИЧ,
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Я отнюдь не утверждаю (да собственно и доказывать что либо бессмысленно), что в статье истина. Об этом я сразу написал в первой строке Сообщ. №2537. Возникло обсуждение - и то "бабки".
Анатолий Петрович,дорогой,Вы только из госпиталя вернулись,какие пока для Вас обсуждения ныжны?Вон,недавно Иваныч ,побывал на одной,два дня не спал!))) Qui quaerit, reperit
http://youtu.be/rFTPBFVKpGU Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Воскресенье, 20 Мая 2012, 22.00.53
Дата: Суббота, 19 Мая 2012, 20.50.54 | Сообщение # 2445
Группа: Поиск
Сообщений: 865
Статус: Отсутствует
Quote (ПЕТРОВИЧ)
История и современность.
Это тоже своего рода спецоперация? Явно, кто-то шум поднимает. И эти марши всякие площади болотные, а как люди ведутся, правда, не понятно на что... (это о ВВ).
Ролик лишь подтверждает мою мысль о "мирной" войне...( Потери ни чуть не меньше, чем в 40-е годы...)
Сообщение отредактировал Т_атьяна - Суббота, 19 Мая 2012, 23.17.50
Дата: Суббота, 19 Мая 2012, 23.01.20 | Сообщение # 2446
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2137
Статус: Отсутствует
Т_атьяна,
Недосмотрели или недослушали : главный вывод -РОССИЯ НАБИРАЕТ СИЛУ И С НЕЙ ОПЯТЬ СТАЛИ В МИРЕ СЧИТАТЬСЯ!!! Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Дата: Суббота, 19 Мая 2012, 23.18.30 | Сообщение # 2447
Группа: Поиск
Сообщений: 865
Статус: Отсутствует
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Недосмотрели или недослушали : главный вывод -РОССИЯ НАБИРАЕТ СИЛУ И С НЕЙ ОПЯТЬ СТАЛИ В МИРЕ СЧИТАТЬСЯ!!!
Хотелось бы верить... Но пока не во что( Очень сомнительное видео... Еще и на воду нашу зарятся... Что быть сырьевым придатком-супер как хорошо?! Об интересах России сомнительно говорится...
Сообщение отредактировал Т_атьяна - Воскресенье, 20 Мая 2012, 00.48.11
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 12.35.32 | Сообщение # 2448
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2137
Статус: Отсутствует
Т_атьяна,
Я тоже не в восторге от нынешних правителей России. Но почему-то другие, более активные ( с большей пользой для народа), не находятся.Какие инертные "россияне"!!!! Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 18.52.13 | Сообщение # 2449
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Хорошо!Расскажи мне про расстрел в Катыни,или про расстрел офицеров РККА,или про переселения прибалтов,про геноцид в Западной Украине ,про Крымских татар,Чеченов, убитых грузин,армян,евреев,с уважением,я послушаю,начинай,как убить и про это с уважением рассказывать!Уважением кого?
Ну любим мы себя высечь, хлебом не корми, давай вспомним еще русского Сусанина который бедных поляков в болото завел. Надо иметь уважение к истории своей страны, своему народу. Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,, Бжег 1980-85гг.
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 19.31.14 | Сообщение # 2450
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Vasilich, Разговор был о конкретном человеке.А уж кого уважать,а кого не уважать,каждый решает сам для себя!Или ты предлагаешь мне уважать кого то по команде?! Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 19.40.29 | Сообщение # 2451
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Или ты предлагаешь мне уважать кого то по команде?!
Нет Саня, это не дело. Не радует тоже и переход на выяснение личных отношений, здесь мне кажется модераторы должны пресекать все на корню, обе стороны и без обид. Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,, Бжег 1980-85гг.
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 20.33.09 | Сообщение # 2453
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Vasilich, Серега,при чем здесь личнсти пользователей,с этим разобрались,установки все модераторы получили! Переход на личности будет гаситься сразу!По,крайней мере,полны решимости так далее делать. Я думал ты меня Сталина хочешь заставить уважать,как личность! Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 20.36.55 | Сообщение # 2454
Группа: Старейшина
Сообщений: 267
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Я думал ты меня Сталина хочешь заставить уважать,как личность!
Я на ютьюбе раскопал фильмец о том, как в 37 году И.В. раздолбал 5-ю колонну. Посмотрел 3 минуты и выключил...полная ересь... Роман Кутейникофф Шпротава ОБС ПДРЦ 1988-1992 Смуравьёво ОБС ПДРЦ 1992-1994 Киров ПНА 1994-2014
http://youtu.be/it5VTT8JBP8 Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Воскресенье, 20 Мая 2012, 23.16.23
Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 08.11.09 | Сообщение # 2457
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
Кстати по поводу строя в государстве и отношения к культурным и историческим памятникам . Мне так кажется ,что не существующий в государстве строй влияет на это дело а менталитет нации . Мы славяне , в частности русские, украинцы и беларусы при любом строе умеем нагадить на свои памятники . Никого не имею в виду конкретно а только лишь в целом ! И при феодализме и при капитализме и при социализме мы рушили старое , воздвигали новое , а потом опять его рушили . Не хочется приводить конкретные примеры - мне так кажется вы все их знаете , а их миллион...
Вспомнилась цитата -Черчиль сказал , что капитализм это плохой строй , но лучшего он не знает . А как бы вы обозвали тот строй который сейчас в России ( Украине, Белоруси)
Товарищи офицеры , а по стакану чего пьете ? Предлагаю ( мы же тут все отношение к Польше имеем ! ) по стакану БИМБЕРА ! Или там СТАРКИ и запить бокальчиком ОКОЦИМСКОГО пивка ! УРА !!! Андрей Блащенко
Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 08.18.25 | Сообщение # 2458
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
Это я написал начав читать с первой странички ! А на сегдня пост получился немнойжко не в тему ! Но , а по стакану ,я думаю , для нас русских это всегда в тему ! Андрей Блащенко
Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 08.20.07 | Сообщение # 2459
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Мне понравились и сам сюжет, и отдельные включенные в него эпизоды. Говорю как человек, бывший в свое время "внутри темы": ДОВСЕ, то есть договор об фланговых ограничения для России, военная база в Гудауте, грузино - абхазские дела. Заношу в список своих скромных заслуг несколько заявлений МИДа Грузии с выражением протеста в адрес своей персоны. И мысль о том, что природные ресурсы России стали предметом зависти предложил бы вспоминать почаще. Это не "бла - бла". Было публичное заявление Кондолизы Райс, занимавшей при Буше - младшем пос госсекретаря США, о том что ввиду слабой заселенности Сибири и, одновременно, несметности таящихся в ее недрах ресурсов, ее, Сибирь, следует объявить "достоянием всего человечества" и допустить к разработке недр всех, кто в этих ресурсах нуждается. Мне лично на память приходит одна песня В. Высоцкого. Если ее перефразировать, то она звучала бы так: "У них нефти куры не клюют, а у нас на поддержание нынешнего уровня жизни не хватает..." А еще в этой же песне есть и такие замечательные слова: "Ну ничего, я им создам "уют"!..." Ведь и взаправду, кто - то очень старается создать в нашей стране "уют"!... Василий Иванович
Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 10.04.40 | Сообщение # 2460
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Андраш)
Черчиль сказал , что капитализм это плохой строй , но лучшего он не знает .
Это он сказал о демократии. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
