Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Галина, Papyshkin, Sokol, ВладС  
Авиация СГВ » ДЕЛА МИРСКИЕ » СВОБОДНЫЕ ТЕМЫ » Про атеизм и веру (продолжение)
Про атеизм и веру (продолжение)
СаняДата: Пятница, 08 Февраля 2019, 20.40.36 | Сообщение # 3361
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Тема "про атеизм и веру" довольна щепетильная и трудная для обсуждения тема, как мы могли в этом убедиться не единожды.
Однако в этой ветке периодически стали рассматриваться внутренние проблемы религиозного общества, неотносящиеся к противопоставлению двух полярных мировоззрений: атеизма и веры

Ольга жаждет дискуссии, надо понимать? Но атеисты давно утухли, им ныне не до дискуссий по поводу существования Бога.
На сегодня они уже твердо не уверены, что Бога нет.


Qui quaerit, reperit
 
ГалинаДата: Пятница, 08 Февраля 2019, 20.42.28 | Сообщение # 3362
Группа: Администратор
Сообщений: 9278
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ольга жаждет дискуссии, надо понимать?

Пусть выберет интересный вопрос, подискутируем.)


С уважением,
Галина
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 22.13.01 | Сообщение # 3363
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Почему христиане в России победили коммунистов

Примерно сорок–пятьдесят лет назад выяснилось, что новый горожанин уже не может верить в коммунистическое язычество, но ему по-прежнему нужны ответы на очевидные вопросы о жизни, смерти и воскресении.

Почему коммунисты на некоторое время почти победили в России христиан, а потом христиане обратно победили коммунистов?

Дело в том, что коммунизм – это псевдоним.

Это такая маска.

Человеческая цивилизация устроена таким образом, что для энергичной реализации простого мотива часто требуется придумать мотив сложный, высокий.

Простым мотивом и реальным содержанием русской революции была обвальная урбанизация, убийство-самоубийство вечного, как всегда казалось, аграрного мира со скоростным переходом в мир индустриальный и городской.

Но чтобы этот переход состоялся, понадобилось создать специальную религию обретения земного рая промышленности и прогресса с богами Марксом, Лениным и Сталиным, сакральный языческий культ необходимых для этого рая паровоза, электричества, завода etc., жрецами которого выступали разночинные интеллигенты и карьеристы-авантюристы с окраин бывшей империи, а верующими – русские, или, шире, славянские крестьяне, стремительно перестававшие быть крестьянами и за жизнь одного поколения переходившие в космически иную реальность.

Христианство в десятые–тридцатые годы прошлого века уничтожалось этой религией как конкурент. Как помеха. Как символическое приложение к вечному миру избы, земли и прежних иерархических отношений.

Этот процесс вытеснения, конечно, не был статичным, как ничто в мире не бывает идеально равномерным.

В двадцатые он был мягче, в тридцатые – намного жестче, в сороковые – под влиянием известных обстоятельств – опять смягчился, а во второй половине пятидесятых снова ужесточился до уровня двадцатых.

Но в шестидесятые–семидесятые годы историческая роль «коммунизма» была сыграна.

Бывшие крестьяне стали военными, партработниками, инженерами или просто рабочими в многоквартирных домах.

Деревня из поля страшной битвы за хлеб стала местом депрессивной экзотики и ностальгии, а простой русский человек стал городским.

И как только этот уникальный по своему темпу и дикой жестокости переход состоялся – коммунистическая религия умерла.

Оказалось, что лампочки горят, заводы работают и поезда ездят – но вся эта цивилизация не нуждается в экстатической вере в себя, в человеческих жертвоприношениях, в уничтожении конкурирующих с ней конфессий и их служителей.

И, больше того, оказалось, что технический прогресс приносит много удобств, но совершенно не означает спасения и земного рая.

На эффекте этого разочарования и опустошения – который был в чем-то похож на увядание имперской России в прозе Чехова – основан эмоциональный мир прозы Трифонова, который как никто другой сумел показать горение и затухание советской религии.

#{author}Иными словами, примерно сорок–пятьдесят лет назад выяснилось, что новому горожанину, который уже не может верить в коммунистическое язычество, по-прежнему нужны ответы на очевидные вопросы о жизни, смерти и воскресении.

После этого возрождение христианства стало неизбежным – и стало делом самой ближайшей перспективы.

Нам повезло, что мы живем в двадцать первом веке, когда наивная и нелепая вера в технически конструируемое счастье, в материальный абсолют и железную вечность – умерла, как можно надеяться, навсегда.

Мир ее беспокойному праху.

А Бога по-прежнему трудно, но и необходимо искать.

https://vz.ru/opinions/2019/1/7/958390.print.html


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 02.41.18 | Сообщение # 3364
Группа: Эксперт
Сообщений: 23260
Статус: Отсутствует
Изменения количества последователей мировых религий ( проценты от населения земли)

Christianity

1910: 34.8%
2010: 32.8%

Islam

1910: 12.6%
2010: 22.5%

Hinduism

1910: 12.7%
2010: 13.8%

Agnosticism

1910: 0.2%
2010: 9.8%

Chinese folk religion

1910: 22.2%
2010: 6.3%

Buddhism

1910: 7.9%
2010: 8%

По данным World Religion Database

Если на следующее столетие тенденция сохранится, неверующих (названы здесь агностиками) станет больше, чем буддистов, индуистов и конфуцианцев по отдельности взятых, а доли мусульман и христиан примерно сравняются, крупнейшей должна стать одна из них, т. е. ислам или христианство. Насчет последнего все же сомнительно, поскольку доля исламистов заметно растет, а доля христиан хоть медленно, но верно уменьшается.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Февраля 2019, 02.51.38
 
NestorДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 02.54.35 | Сообщение # 3365
Группа: Эксперт
Сообщений: 23260
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
атеисты давно утухли, им ныне не до дискуссий по поводу существования Бога.
На сегодня они уже твердо не уверены, что Бога нет.

Не стоит пытаться выдавать желаемое за действительное.


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 08.05.05 | Сообщение # 3366
Группа: Модератор
Сообщений: 13038
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Но атеисты давно утухли, им ныне не до дискуссий по поводу существования Бога.
На сегодня они уже твердо не уверены, что Бога нет.


Атеисты заняты более серьезными делами! :D


Василий Иванович
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 09.29.56 | Сообщение # 3367
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Атеисты заняты более серьезными делами!

Обращением в веру?


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 09.52.27 | Сообщение # 3368
Группа: Модератор
Сообщений: 13038
Статус: Отсутствует
:)

Копаются в своем недавнем прошлом! :D


Василий Иванович
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 14.10.27 | Сообщение # 3369
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Копаются в своем недавнем прошлом

Самокритичность хорошее качество. Так и придут атеисты потихоньку к покаянию и обретению веры.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 15.27.28 | Сообщение # 3370
Группа: Модератор
Сообщений: 13038
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Фадлан ()
Копаются в своем недавнем прошлом

Самокритичность хорошее качество. Так и придут атеисты потихоньку к покаянию и обретению веры.


Эх, товарищ Саня, товарищ Саня!...
"Самокритичные люди" вспомнили бы, сколько в этой теме было сломано копий по поводу судьбы Исаакиевского собора в Питере! Верующие год или полгода вон как радовались, что РПЦ приберет к рукам такой лакомый кусок, причем задарма, "на халяву". А атеисты ведь их предупреждали: на чужой каравай хлеб не разевай! Да еще говорили, что инициатору этой глупой затеи - бывшему мэру Питера Полтавченко этот скандал вокруг Исаакия еще откликнется!...
Так в конечном итоге и получилось...


Мой совет "самокритичным людям" - почаще вспоминать В. Высоцкого:

Каждый волхвов, то есть атеистов, покарать норовит, —
А нет бы — послушаться, правда?
Олег бы послушал — еще один щит
Прибил бы к вратам Цареграда.


:)


Василий Иванович
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 15.39.50 | Сообщение # 3371
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
"Самокритичные люди" вспомнили бы, сколько в этой теме было сломано копий по поводу судьбы Исаакиевского собора в Питере! Верующие год или полгода вон как радовались, что РПЦ приберет к рукам такой лакомый кусок, причем задарма, "на халяву". А атеисты ведь их предупреждали: на чужой каравай хлеб не разевай!

А как насчет примеров и извлечения уроков исторических?
Принадлежи соборы церкви, а не государству, не отбирали бы ныне на Украине храмы у православных.
Вот так может и с Собором в Петербурге получится. Придут к власти бесы и отдадут Собор бесовской церкви.
Разве от такого можно зарекаться?
Радости не видно в том, что церковное здание принадлежит ныне власти, которую в любой момент можно поменять, или просто насильно отнять вместе с госсобственностью, которую той власти презентуют атеисты в халяву.
Если это радует атеистов, то это радость дикого непросвещенства эпохи африканских папуасов.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 15.47.17 | Сообщение # 3372
Группа: Модератор
Сообщений: 13038
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Радости не видно в том, что церковное здание принадлежит ныне власти, которую в любой момент можно поменять.


Так оно и раньше церкви не принадлежало! :p Исаакий был построен не на деньги церкви и церкви никогда не принадлежал.
Христос по такому же примерно поводу сказал: "Богу - богово, а Кесарю - кесарево..."

:)


Василий Иванович
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 15.55.21 | Сообщение # 3373
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Так оно и раньше церкви не принадлежало!

И царь не смог всё предусмотреть. Хотел как лучше, мол молитесь православные, а мы на себя возьмем содержание того великое строения.
Не угадал, что придут бесы к власти и превратят своей пропагандой души части народа в атеистов без веры и царя в голове.
Которые госсобственность начали считать своей.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 16.33.22 | Сообщение # 3374
Группа: Модератор
Сообщений: 13038
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Которые госсобственность начали считать своей.


Это Вы про Полтавченко? Или, упаси Господь, про самого Патриарха? ...


Василий Иванович
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 16.41.52 | Сообщение # 3375
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Это Вы про Полтавченко? Или, упаси Господь, про самого Патриарха?

Это про атеистов.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 17.12.07 | Сообщение # 3376
Группа: Модератор
Сообщений: 13038
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Фадлан ()
Это Вы про Полтавченко? Или, упаси Господь, про самого Патриарха?

Это про атеистов.


Да?... А они, что, тоже свои грязные ручонки к Исаакию протягивали?


Василий Иванович
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 17.40.19 | Сообщение # 3377
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Да?... А они, что, тоже свои грязные ручонки к Исаакию протягивали?

Они его своей собственностью считают вообще.Так уж запропагандированы. Считают себя владельцами всего, не имея ничего.
Однажды власть сменилась, так громче всех кричали, что у них всё украли. Как можно что-то украсть у тех, у кого никогда ничего не было?
Всё было у власти, с ней и осталось.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 17.55.34 | Сообщение # 3378
Группа: Модератор
Сообщений: 13038
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Они его своей собственностью считают вообще


Они считают Исаакий государственной, общенародной собственностью. В том числе и принадлежащей верующим. :)
Это Полтавченко и наши святые отцы хотели его приватизировать.


Василий Иванович
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 18.16.03 | Сообщение # 3379
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Они считают Исаакий государственной, общенародной собственностью.

Вот такая собственность и на Украине была. А теперь православных из неё выгоняют а бесов вселяют.
Так и с Исакием будет, если не опомнятся и не отдадут его в собственность православной церкви. Придет новая власть и подарит его бесам.
Государственное и народное, это ничье по сути.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 05.28.58 | Сообщение # 3380
Группа: Модератор
Сообщений: 13038
Статус: Отсутствует
Неужели такое в наш век возможно?...

...отличился протоиерей Андрей Ткачев, посоветовавший верующим не лечиться, а «молиться, пить святую воду почаще, а раз умирать пришлось — ну умирайте». И так он был убедителен, когда говорил: «Всю жизнь ты писаешь в баночки, какаешь в баночки, носишься с этими каками-писями по лабораториям — сколько можно?» И таким высоконравственным казался, когда рассказывал про сестру Василия Великого Макрину, цитируя слова этой, по его определению, «святой женщины»: «Чтоб я на стол легла, ноги раздвинула, чтобы залез со всякими окулярами гинеколог — никогда в жизни! Умру, но не покажу свою грудь мужчине!»

А что родилась Макрина в Каппадокии в начале IV века и какие тогда, к черту, были гинекологи, ты даже не успеваешь осознать! И таким гневным, когда обрушивался на дорогостоящую медицину, называл стоимость процедур и операций и негодовал, определяя цену лечения какого-то человека: «Квартиры продадим, почки вырежем, чтоб он лечился, лечился и опять умер. А мы будем без квартир, без почек?» Создавалось впечатление, что ты сумасшедший, если лечишься сам или лечишь близких. Как говорит священник: «Думаете вечно жить в этой смрадной плоти? Это великое счастье, что ли? Да нет: умереть — большее счастье. Когда Бог прикажет. И ты готов».

Слава Богу, канал «Царьград», где, собственно, и появилось видео с высказываниями протоиерея, программу эту с эфира снял, однако никакие официальные представители РПЦ даже не подумали заявить хотя бы, что все сказанное — личное мнение, которое официальная церковь не разделяет. То есть если ты человек как минимум верующий, то к словам священнослужителя вполне можешь прислушаться.

https://www.mk.ru/social....kh.html



Василий Иванович
 
СаняДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 07.37.09 | Сообщение # 3381
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
У журналистов желтой прессы что угодно возможно.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 08.36.49 | Сообщение # 3382
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В Татарстане лишен сана священник, предлагавший прихожанам смотреть непристойные фильмы и консультировавший женщин по поводу нижнего белья

Епархиальный суд Чистопольской епархии (Татарстан) постановил в четверг лишить священного сана протоиерея Владимира Головина, известного своими эпатажными проповедями. Об этом пишет "Интерфакс".

В сообщении, опубликованном на сайте епархии, говорится, что церковный суд признал доказанной вину Головина в создании "сообщества, противопоставившего себя Церкви", а также в ведении деятельности, "вносящей смущение в среду верующих", в искажении учения о молитве, непослушании правящему архиерею и клевете на священноначалие.

"Несмотря на неоднократные предупреждения и призывы к покаянию, такового проявлено не было, учитывая вышеизложенное, извергнуть протоиерея Владимира Валентиновича Головина из священного сана", - сказано в решении епархиального суда.

Как сообщалось, в сентябре прошлого года священник Владимир Головин, который ввел практику "молитвы по соглашению", был запрещен в служении на три месяца. Поводом для такого решения стало нежелание священника исполнить распоряжение правящего архиерея отказаться от этой деятельности. По мнению епархии, продвижение "молитвы по соглашению" является сложной финансовой инициативой, замкнутой на членов семьи священника и его ближайших последователей.

Кроме того, Головин ввел в храме, где является настоятелем, неканонический чин некоего "духовного лечения" при помощи наложения рук. Также, по мнению епархии, в публичных выступлениях Головина имеются высказывания, "граничащие с кощунством и глумлением над Христом".

Так, в одной из бесед священник "настойчиво предлагал" своим слушателям, в том числе девушкам, подробно представить, как мужчина совершает физиологические отправления. Неподобающими для сана священника в епархии назвали и "восторженный" рассказ о воспевании богослужебного гимна во время близости с супругой, совет смотреть непристойные фильмы женщинам вместе с мужьями и публичное консультирование женщин о выборе фасона нижнего белья. Епархия также зафиксировала случаи, когда Головин сквернословил в храме и оправдывал сквернословие.

https://www.newsru.com/religy/15feb2019/golovin.html


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 09.11.34 | Сообщение # 3383
Группа: Модератор
Сообщений: 13038
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фадлан,
У журналистов желтой прессы что угодно возможно.


Так Андрей Ткачев может подать на журналистов в суд за клевету. А вот подаст ли, это еще вопрос... ^_^


Василий Иванович
 
СаняДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 09.16.55 | Сообщение # 3384
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Так Андрей Ткачев может подать на журналистов в суд за клевету.

Ролик с лекцией Вы не показали, зато на путь голых обвинений встать успели.
И даже считаете, что Ткачев может снизойти до чтения желтой прессы.Это не его удел.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 09.37.59 | Сообщение # 3385
Группа: Модератор
Сообщений: 13038
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ролик с лекцией Вы не показали, зато на путь голых обвинений встать успели.
И даже считаете, что Ткачев может снизойти до чтения желтой прессы.Это не его удел.


Ах, Вам нужен видеоролик с его проповедью? Тогда смотрите с минуты 15.45 :p
https://ahilla.ru/telekan....kacheva


Василий Иванович
 
ГалинаДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 11.27.51 | Сообщение # 3386
Группа: Администратор
Сообщений: 9278
Статус: Отсутствует
Да. Тема о поведении прт Андрея Ткачёва ныне "горячая" - вся сеть гудит.

Ткачёв отвечает на простой вопрос прихожанки: хотела опубликовать видео, но его повсеместно удаляют.
А почему удаляют, если, как утверждают сторонники такого "стиля" разговорной речи о.Андрея, он сказал всё правильно, классно, как "настоящий батя"?!

Это очень печально, очень...
Потерял батюшка берега.
Видимо, "медные трубы" не обошли и этого талантливого проповедника.

Лично я не приемлю хамство ни в какой форме и ни от кого.
Очень жаль...
Помоги, Господи мне и о.Андрею!


С уважением,
Галина
 
ГалинаДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 11.36.26 | Сообщение # 3387
Группа: Администратор
Сообщений: 9278
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
И даже считаете, что Ткачев может снизойти до чтения желтой прессы.Это не его удел.

Увы, не его удел извиниться публично перед прихожанкой ( и другими мирянами, т.к. говорит он во множественном числе) Оксаной З., неосторожно задавшей вопрос о.Андрею о "забытом грехе", за брань, которую он публично вылил на голову бедной женщины и всех "счастливцев", успевших "насладиться" его 10-минутным "ответом" на простой вопрос.
Кстати, ответа на вопрос Оксаны так и не прозвучало.


С уважением,
Галина
 
ГалинаДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 12.00.27 | Сообщение # 3388
Группа: Администратор
Сообщений: 9278
Статус: Отсутствует
О проповеди митрофорного протоиерея Андрея (Ткачева).

https://www.youtube.com/watch?v....gkwCpLH №1

https://www.youtube.com/watch?v....index=6 №2

https://www.youtube.com/watch?v....gkwCpLH №3

https://www.youtube.com/watch?v....index=4 №4

https://www.youtube.com/watch?v....index=3 №5

https://www.youtube.com/watch?v....gkwCpLH №6


С уважением,
Галина
 
ФадланДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 12.51.10 | Сообщение # 3389
Группа: Модератор
Сообщений: 13038
Статус: Отсутствует
Ну, я думаю, Господь ему этот грех отпустит...

Василий Иванович
 
ГалинаДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 13.28.33 | Сообщение # 3390
Группа: Администратор
Сообщений: 9278
Статус: Отсутствует
Андрей Ткачёв на Baltkom: о сексе, врагах и сравнении церкви с магазином



УВЫ...
извинения не последовало.
Напротив, прт Ткачёв говорит о своих единоверцах, несогласных с его стилистикой, как о недоброжелателях и врагах.


С уважением,
Галина
 
Авиация СГВ » ДЕЛА МИРСКИЕ » СВОБОДНЫЕ ТЕМЫ » Про атеизм и веру (продолжение)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика