• Страница 1 из 47
  • 1
  • 2
  • 3
  • 46
  • 47
  • »
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Неудачные и удачные побеги советских военнопленных
Неудачные и удачные побеги советских военнопленных
ГеннадийДата: Воскресенье, 27 Ноября 2011, 22.43.03 | Сообщение # 1
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Уважаемые товарищи!
На протяжении 3 лет занимаюсь сбором информации (в основном, в ОБД) о попытках побега и побегах русских (советских) военнопленных из немецкого плена во время Великой Отечественной войны. Мною накоплена информация о тысячах таких попыток; часть из них вместе с немецкими документами опубликована мною в Сети (набирайте в любом Поисковике от Google до Яндекса "Неудавшиеся побеги советских военнопленных"). Я постараюсь без особой надобности не приводить в данной теме сведения о побегах из офицерской картотеки, где перевод о побеге уже сделан советским офицером, обрабатывавшим данные карты после войны. Мой особенный интерес - немецкие карты попавших в плен советских бойцов, у которых оператором ОБД введена только запись - "Погиб в плену". Я постараюсь примерами показать, что многие не просто погибли, а своими попытками побегов доказали свою любовь к Отечеству, держали в напряжении многотысячные орды охранников СС, полицейских и охранных батальонов вермахта, да и гражданское население рейха, которое - пусть и косвенно - повинно в приходе Гитлера к власти и развязанной им Второй мировой войне.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 27 Ноября 2011, 23.08.25 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Шершов (Ширшов) Степан Павлович, Омская область. Расстрелян при побеге 13 апреля 1942 года из рабочей команды в Weichelmuede. Схвачен и расстрелян в этот же день.
Номер записи 300398935
Фамилия Шершов
Имя Степан
Отчество Павлович
Дата рождения 24.12.1916
Место рождения Омская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7565
Дата пленения 02.08.1941
Место пленения Кричев
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.04.1942
Место захоронения Шпритценхаус Ландау/район Данциг
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2640
Номер записи 300398935
Фамилия Шершов
Имя Степан
Отчество Павлович
Дата рождения 24.12.1916
Место рождения Омская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7565
Дата пленения 02.08.1941
Место пленения Кричев
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.04.1942
Место захоронения Шпритценхаус Ландау/район Данциг
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2640
http://obd-memorial.ru/Image2....f7c9dc8
http://obd-memorial.ru/Image2....ed0a901

Номер записи 300196612
Фамилия Ширшов
Имя Степан
Отчество Павлович
Дата рождения 24.12.1916
Место рождения Омская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7565
Дата пленения 02.08.1941
Место пленения Кричев
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1903


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Ноября 2011, 23.42.48 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Gennadij,
Захоронен отдельно, видно там где застрелили, или это название кладбища Шпритценхаус


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 28 Ноября 2011, 16.03.11 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)

Захоронен отдельно,видно там,где застрелили,или это название кладбища Шпритценхаус

Александр, обратился с этим вопросом к Войцеху Бещински, который как раз - повезло нам! - живет в Гданьске (бывший Данциг).
Привожу его ответ:
"Интересная карточка - я впервые вижу Arbeitkommando Weichselmunde - это Вислоустье. Сейчас там музей в крепости Вислоустье - напротив окон моего офиса.
Сама деревня Landau это нынешнее Lędowo чит. Лендово ,

http://mapa.szukacz.pl/?&n=54.....dowo&t=

Но что это за таинственный Spritzenhaus ? В прямом перводе это обозначает "депо пожарной охраны" . Я попробую туда позвонить и узнать, было ли такое здание в этой деревне."

И чуть позднее:
"Я только что поговорил по телефону с деревенским старостой в Лендово. Он мне сказал. что действительно после войны была в деревни будка - депо добровольческой пожарной охраны. Сейчас ее нет. Но он точно знает. где она стояла. Конечно, никаких следов могилы нет."


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 28 Ноября 2011, 16.16.48 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Gennadij,
Я заведу тему по Arbeitkommando Weichselmunde ,будем искать! Пусть Войцех подключается,это же его родные места!


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 28 Ноября 2011, 17.16.15 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Gennadij ()

Пусть Войцех подключается,это же его родные места!

Вовсе нет!
Там он живет и работает. А учился в Питере. А родился и жил...
Александр, ВСЁ, что у тебя будет по Торуню (Торну) интересного, давай отправим ему.
Это его малая (она же единственная) родина.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 29 Ноября 2011, 01.54.13 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Куликов Николай Иванович, Московская область.
"Расстрелян как беглец"

Номер записи 300080453
Фамилия Куликов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения 21.08.1914
Место рождения Московская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7574
Дата пленения 02.08.1941
Место пленения Чудское Озеро
Лагерь шталаг I A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.11.1941
Место захоронения Штаблак
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1482
http://www.obd-memorial.ru/Image2....1549f78
http://www.obd-memorial.ru/Image2....6c4b680


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 29 Ноября 2011, 11.54.47 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Анциферов Алексей Корнеевич, Курская область. Бежал 26.03.1943 г., даты поимки нет (но не позднее 16 апреля 1943 года). Наказан тремя днями строгого ареста.
Номер записи 300674449
Фамилия Анциферов
Имя Алексей
Отчество Корнеевич
Дата рождения __.03.1908
Место рождения Киселево
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7575
Дата пленения 02.09.1941
Место пленения Петровское
Лагерь шталаг 338
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 04.05.1944
Место захоронения Берген-Бельсен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1563
http://www.obd-memorial.ru/Image2....ae40791
http://www.obd-memorial.ru/Image2....cbebcaa


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 30 Ноября 2011, 16.16.56 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Застрелен во время преследования

Номер записи 300319530
Фамилия Пертрино
Имя Константин
Отчество Павлович
Дата рождения 19.09.1914
Место рождения Волонтировка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 64314
Дата пленения 16.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.06.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2346


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Декабря 2011, 18.35.34 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Татьяна любезно мне подсказала, что о нем уже было в теме
http://www.sgvavia.ru/forum/109-74-9

"Прошу вас уточнить (и по возможности дополнить) информацию о родном дяде моей матери ПАТРИНО КОНСТАНТИНЕ ПАВЛОВИЧЕ, 1914 г.р. уроженце города Мариуполя (пос.Волонтеровка), Сталинской области, рядовом 688-го стрелкового полка, 103-й стрелковой дивизии, попавшем в плен под Харьковом 16.05.1942, узником Stadlag VIII C №64314 с 31.08.1942 года.

Из ОБД "Мемориал" известно:

Фамилия Патрино
Имя Константин
Отчество Павлович

Первая запись означает вовсе не "умер", а entwiechen am 14.6.43
То есть "сбежал 14.06.43" (иногда немцы использовали этот глагол для указания на побег).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Декабря 2011, 18.54.59 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Михайлов Петр Сергеевич, предположительно Ленинградская область. Бежал из рабочей команды. За побег наказан 14 днями строгого ареста.
Номер записи 300425577
Фамилия Михайлов
Имя Петр
Отчество Сергеевич
Дата рождения 03.09.1917
Место рождения Захарьево
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7584
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 31.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2749

http://obd-memorial.ru/Image2....7ea19b9
http://obd-memorial.ru/Image2....7ac6828


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 02 Декабря 2011, 22.49.24 | Сообщение # 12
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Верятин Михаил Федорович, Тамбовская область. Расстрелян при побеге.
Номер записи 300349870
Фамилия Верятин
Имя Михаил
Отчество Федорович
Дата рождения 20.03.1915
Место рождения Козьмодемьяновка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7604
Дата пленения 13.07.1941
Место пленения Режица
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2461

http://obd-memorial.ru/Image2....9d1653f
http://obd-memorial.ru/Image2....d3266f2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 22.45.33 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Тыченко (Ченко) Михаил Петрович, Новосибирская область. Сбежал из рабочей команды Frieslingen. Схвачен.
Номер записи 272226277
Фамилия Ченко
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения 21.11.1918
Место рождения Новосибирская обл.
Последнее место службы штаб 75 див.
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 7620
Дата пленения 23.07.1942
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг 382
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....8ac9bf5
http://obd-memorial.ru/Image2....b3ce280

Его фото (отсутствующее на карте) здесь:
http://obd-memorial.ru/Image2....3965668
Номер записи 84864560
Фамилия Тыченко
Имя Михаил
Дата рождения 22.01.1918
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 7620
Дата пленения Не позднее 10.07.1943
Лагерь шталаг 382, Борисов
Судьба сбежал из плена
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 357
http://obd-memorial.ru/Image2....f82ade3

Отмечу два необычных момента:
1. На персональной карте нет его фото, но оно было сделано в шталаге 382;
2. Его родственница указана работающей в Германии. Откуда офицер Красной Армии мог об этом знать?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Владимир-АрхивариусДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 23.04.40 | Сообщение # 14
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
Добрый вечер.
Геннадий Юрьевич, в фамилиях разнобой.
Похоже, что а ПК-I пропущены латинские yt.


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
ГеннадийДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 23.08.31 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Владимир Степанович!
Да, явная ошибка писаря при записи фамилии в Борисове "на слух". Процитирую потом в тему о немецких ошибках в документах (вовсе они не были столь пунктуальны). Но это один и тот же лейтенант.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Владимир-АрхивариусДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 23.15.51 | Сообщение # 16
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
Quote
На персональной карте нет его фото, но оно было сделано в шталаге 382;

Вопрос, как его фотография следовала за ним?


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
ГеннадийДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 23.21.00 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Не успевали наклеить на карту? Или представленная в ОБД перскарта является Zweitschrift-ом. Фото было на основной, которая до нас не дошла.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Владимир-АрхивариусДата: Воскресенье, 04 Декабря 2011, 10.56.50 | Сообщение # 18
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Или представленная в ОБД перскарта является Zweitschrift-ом.
Весьма вероятно.
Пример карты того 382-го шталага.
Номер 7625, близкий.

http://www.obd-memorial.ru/Image2....47b3725


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 05 Декабря 2011, 10.50.04 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Пока ещё никто не усомнился в моём сообщении о попытке побега Тыченко, что он "схвачен".

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 06 Декабря 2011, 02.47.38 | Сообщение # 20
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Метелкин Андрей Викторович, Молотовская область. Бежал 13.02.1943 г. Схвачен в этот же день.
Номер записи 300035787
Фамилия Метелкин
Имя Андрей
Отчество Игнатьевич
Дата рождения 07.08.1919
Место рождения Курашив
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7630
Дата пленения 28.06.1941
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 05.03.1944
Место захоронения Цайтхайн (Полигон)
Могила участок 58, блок I, ряд 14
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1323
http://obd-memorial.ru/Image2....10f567b
http://obd-memorial.ru/Image2....b169dac


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 07 Декабря 2011, 01.49.17 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т,
Инфу забрал в тему по передаче в Гестапо.
http://www.sgvavia.ru/forum/30-880-1


Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Среда, 07 Декабря 2011, 07.26.24 | Сообщение # 22
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Саня,

Цитата Саня ()
Татьяна_Т,
Инфу забрал в тему по передаче в Гестапо.
http://www.sgvavia.ru/forum/30-880-1


Саня,
Цитата Саня ()
Летчик Бобров Иван Михайлович из 92 ап.
Побег из лагеря Люфтваффе.Бежал,пойман ,передан в гестапо Мюнхена.Судьба неизвестна!


Номер записи 84875401
Фамилия Бобров
Имя Иван
Дата рождения 23.05.1917
Место рождения Куйбышевская обл.
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 3379
Дата пленения Не позднее 07.06.1944
Лагерь лагерь Луфтваффе 2, Лицманштадт
Судьба сбежал из плена
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 364
http://www.obd-memorial.ru/Image2....9edac87

Номер записи 74849747
Фамилия Бобров
Имя Иван
Отчество Михайлович
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 672
http://www.obd-memorial.ru/Image2....7e641c6
№ 39
"..Находился в плену в фашистской Германии с 11.11.43 г. по 2.5.1945 г. ..."

Номер записи 73905512
Фамилия Бобров
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1917
Последнее место службы 92 Гв. ШАП 4 Гв. ШАД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 11.11.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 219
http://www.obd-memorial.ru/Image2....80f07bd
№ 57

Номер записи 75988397
Фамилия Бобров
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1917
Последнее место службы 92 Гв. ШАП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594259
Номер дела источника информации 74
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bcae856
№ 35

Побег был неудачным, Бобров Иван Михайлович выжил в плену.


Татьяна
 
ГеннадийДата: Среда, 07 Декабря 2011, 07.52.03 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
В шталаге VII A Моосбург была сильная подпольная организация из советских военнопленных (большей частью офицеров), которая занималась в том числе подготовкой побегов.
Что касается нашего героя-летчика, то вот документ о том, что он схвачен (вместе с частью других участников этого группового побега):
Номер записи 84875478
Фамилия Бобров
Имя Иван
Воинское звание мл. лейтенант
Дата пленения Не позднее 12.06.1944
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 364
http://obd-memorial.ru/Image2....b53b3c7

Было бы интересным проследить судьбу его пятерых товарищей по побегу.
Фото всех шестерых немцами опубликовано здесь:
http://obd-memorial.ru/Image2....0a00f7a


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 07 Декабря 2011, 14.07.56 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Gennadij,
Часть летчиков группового побега ( если не все) есть в списке освобожденных из плена найденного Татьяной.После освобождения их демобилизовали ,служить дальше в армии не дали .Но побег ,видимо, повлиял на скорость их проверки в фильтрационных лагерях,уже осенью 45 года были демобилизованы.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Декабря 2011, 01.24.52 | Сообщение # 25
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Михайлов Владимир Петрович, г. Ленинград. Бежал из рабочей команды Bielitz 24 июля 1943 года. Схвачен 27.07.1943 г.
Номер записи 300599133
Фамилия Михайлов
Имя Владимир
Отчество Петрович
Дата рождения 24.09.1908
Место рождения Ленинградская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7650
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Духовщина
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 09.08.1943
Место захоронения Торн
Могила отдельная могила 2810
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1295
http://obd-memorial.ru/Image2....1e79b9f
http://obd-memorial.ru/Image2....8a2d044

Бельско-Бяла
Польша
http://maps.google.de/maps?q=....%BE%D0% B2%D1%8F%D1%82,+%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,+%D0%9F% D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0&t=m&z=11&iwloc=A


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Декабря 2011, 22.33.37 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Отсюда:
http://www.sgvavia.ru/forum/113-1151-1

Quote (Саня)
Номер записи 300790819
Фамилия Телгеров
Имя Михаил
Отчество Игнатович
Дата рождения 05.02.1914
Место рождения Алтайский край, Лекманар
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 22430
Дата пленения 02.09.1941
Место пленения Чернигов
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.08.1944
Место захоронения Люнен-Брамбауэр (муниципальное кладбище)
Могила отдельный ряд , могила 89
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1978

http://obd-memorial.ru/Image2....542f7e0
http://obd-memorial.ru/Image2....9ed2361

Михаил Игнатович Телгеров расстрелян при побеге.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Владимир-АрхивариусДата: Четверг, 08 Декабря 2011, 22.47.53 | Сообщение # 27
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
Уважаемый Геннадий Юрьевич, добрый вечер.
Два вопроса.
Первый.
Каков размер листовки, в которой немцы сообщали о сбежавших военнопленных?
Второй.
Можно ли было совершить СЕМЬ побегов?


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Декабря 2011, 23.24.44 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Quote (Владимир-Архивариус)

Можно ли было совершить СЕМЬ побегов?

Уважаемый Владимир Степанович!
Поскольку количество побегов называли сами выжившие в плену - то да, можно. Документальных немецких свидетельств я не видел; максимально в карте было записано четыре (в Германии), а еще один, скрытый в записях - на оккупированной территории СССР (по крайней мере, я так думаю).
Под "листовкой" Вы понимаете, видимо, немецкий полицейско-криминальный листок. Я не задавался вопросом его размера. По ощущениям - размера А4.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Владимир-АрхивариусДата: Четверг, 08 Декабря 2011, 23.35.16 | Сообщение # 29
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
Quote
максимально в карте было записано четыре (в Германии)

Спасибо. У меня в памяти отложилось - максимум четыре. Вы об этом уже сообщали.
Так что семь побегов можно отнести к "Семейным" преданиям.
Quote
Под "листовкой" Вы понимаете, видимо, немецкий полицейско-криминальный листок. Я не задавался вопросом его размера. По ощущениям - размера А4.

Так точно. Всё мне не даёт покоя та фотография, которой нет на ПК-I, но которая есть в таком листке.


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
ГеннадийДата: Пятница, 09 Декабря 2011, 12.45.32 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Quote (Владимир-Архивариус)

Так точно. Всё мне не даёт покоя та фотография, которой нет на ПК-I, но которая есть в таком листке.

Пока вижу два способа определения формата.
1. Каков мог быть минимально читаемый размер шрифта этого листка. 5-й (по Word) уже воспринимается с трудом. А в ОБД выглядит примерно как 9-й.
2. Попробуем сравнить размер с PK I.

Берем страницу с сообщением о побеге Анатолия Гулина сотоварищи (масштаб изображения в ОБД 42%):
http://obd-memorial.ru/Image2....a57e0e9
Номер записи 84863156
Фамилия Гулин
Имя Анатолий
Дата рождения 24.10.1920
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 103547
Дата пленения Не позднее 03.09.1943
Лагерь шталаг VII A, Моосбург
Судьба сбежал из плена
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 357

и сравниваем с его персональной картой (масштаб в ОБД 64%):
http://obd-memorial.ru/Image2....75fdb48
Номер записи 272119956
Фамилия Гулин
Имя Анатолий
Отчество Алексеевич
Дата рождения 24.10.1920
Место рождения Орловская обл., Воронок
Последнее место службы 10 СП 45 СД
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 103574
Дата пленения 06.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг VII A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

Однако фото с карты могло быть увеличено для публикации в полицейском листке. Однако оно в любом случае должно было быть размером примерно равным месту для фотографии в персональной карте.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Неудачные и удачные побеги советских военнопленных
  • Страница 1 из 47
  • 1
  • 2
  • 3
  • 46
  • 47
  • »
Поиск: