Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
Viktor7Дата: Понедельник, 27 Февраля 2017, 22:02:22 | Сообщение # 1121
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Прошу помощи в прочтении записи ниже сгибв карты
Fuer...

Für Aussenkommando gesperrt...

сверху карандашом - Einsatzfähig


Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 27 Февраля 2017, 22:03:26
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Февраля 2017, 23:26:10 | Сообщение # 1122
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Виктор, спасибо!
Внесу дополнение в статью о Ронжине.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
mayaplavnДата: Вторник, 28 Февраля 2017, 20:49:45 | Сообщение # 1123
06.08.1934 - 10.04.2020
Группа: Эксперт
Сообщений: 376
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в прочтении записи карты в графе о лагере Ораниенбург. Лагерный номер 7657

Фамилия Селиверстов
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 22.11.1921
Место рождения Краснодарский край, Петровская
Лагерный номер 7657
Дата пленения 30.07.1941
Место пленения Несвиж
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.11.1942
Фамилия на латинице Seliwjorstow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 382
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300970702


Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020
 
AlenuschkaДата: Вторник, 28 Февраля 2017, 21:38:20 | Сообщение # 1124
Группа: Поиск
Сообщений: 3462
Статус: Присутствует
Цитата mayaplavni ()
прочтении записи карты

Моя версия
überführt am 31.10.42 nach K.? L. (Lager) Auschwitz / переведен в лагерь Освенцим
 
AlenuschkaДата: Вторник, 28 Февраля 2017, 21:46:26 | Сообщение # 1125
Группа: Поиск
Сообщений: 3462
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Für Aussenkommando gesperrt...

я почему-то прочитала как
первая часть für Schriftverkehr во второй части сомневаюсь но кажется zugeordnet
 
AlenuschkaДата: Вторник, 28 Февраля 2017, 21:47:08 | Сообщение # 1126
Группа: Поиск
Сообщений: 3462
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Einsatzfähig

эту тоже вижу аналогично с Вами
 
AlenuschkaДата: Вторник, 28 Февраля 2017, 22:52:45 | Сообщение # 1127
Группа: Поиск
Сообщений: 3462
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Pitesti Arger

Pitești (Romanian pronunciation: [piˈteʃtʲ]) is a city in Romania, located on the Argeș River. Даже есть там отель 3-Sterne-Hotel Arges Pitesti.

Vardeci я прочитала как Vaideri (если прибавить яркость я вижу точки над и)

voresate (?) тут мне вообще кажется что это мать, но это только догадка, это слово я вижу как masato (у других в этом месте стоит Vater - отец или frau - жена)
 
Viktor7Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 23:39:05 | Сообщение # 1128
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
я почему-то прочитала как
первая часть für Schriftverkehr

Я не психолог, я историк... а читаю то, что вижу - "Außenkdo."
 
Viktor7Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 23:43:10 | Сообщение # 1129
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Vardeci я прочитала как Vaideri (если прибавить яркость я вижу точки над и)

voresate (?) тут мне вообще кажется что это мать, но это только догадка, это слово я вижу как masato (у других в этом месте стоит Vater - отец или frau - жена)

Румынского я вообще не знаю, поэтому я и написал, что для меня это полный набор букв, которые я воспроизвёл так, как я их видел, не понимая смысла. Любые варианты, тем более от людей владеющих языком, естественно помогут!
 
НазаровДата: Четверг, 02 Марта 2017, 11:53:24 | Сообщение # 1130
Группа: Администратор
Сообщений: 47480
Статус: Отсутствует
Прочитайте,пожалуйста, название населённого пункта...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ГеннадийДата: Четверг, 02 Марта 2017, 12:06:35 | Сообщение # 1131
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Letschin/Oderbruch

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 04 Марта 2017, 15:24:06 | Сообщение # 1132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Alenuschka,
Тема:
http://www.sgvavia.ru/forum/814-7512-1


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Четверг, 09 Марта 2017, 21:38:24 | Сообщение # 1133
Группа: Администратор
Сообщений: 47480
Статус: Отсутствует
Was ist das?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300797941&page=2
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300384950&page=2


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ГеннадийДата: Четверг, 09 Марта 2017, 22:09:36 | Сообщение # 1134
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Sande.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 10 Марта 2017, 23:45:33 | Сообщение # 1135
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кто подскажем местонахождение этого Neukirchena ?



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300355659&page=2


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 23:59:29 | Сообщение # 1136
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Neukirchen Niederrhein - https://de.wikipedia.org/wiki/Neukirchen-Vluyn
 
СаняДата: Суббота, 11 Марта 2017, 01:05:48 | Сообщение # 1137
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Спасибо!


Qui quaerit, reperit
 
AGДата: Суббота, 11 Марта 2017, 02:35:45 | Сообщение # 1138
Группа: Эксперт
Сообщений: 473
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Кто подскажем местонахождение этого Neukirchena ?

А выше запись Bergkamen Unna.
 
СаняДата: Суббота, 11 Марта 2017, 13:23:30 | Сообщение # 1139
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AG,
Цитата AG ()
А выше запись Bergkamen Unna.


По Бергкамену у нас тема есть.

Kgf.Lager Bergkamen
http://www.sgvavia.ru/forum/792-1148-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Марта 2017, 15:03:46 | Сообщение # 1140
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кто подскажем местонахождение ревира в Ошац?



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300377058&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Марта 2017, 15:27:51 | Сообщение # 1141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Кто подскажем местонахождение ревира в Ошац?

Сам рапсшифровал.
Fliegerhorst Oschatz





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 08 Мая 2017, 10:22:51 | Сообщение # 1142
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в расшифровке записей



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300564571&page=2


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 00:00:17 | Сообщение # 1143
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Прошу помощи в расшифровке записей

Вот так мы изучаем историю войны. За 2 дня ни одного ответа.
Попробуем:
von Stalag 367 laut Verfugung Ia 14488
Из шталага 367 согласно распоряжения Ia.
Ia- это офицер Генштаба вермахта в немецкой воинской части? Не помню.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 10 Мая 2017, 01:43:31 | Сообщение # 1144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Вторую строку можно взять?
Пленного расстреляли и важно понять его перемещения и приблизиться к месту расстрела и захоронения.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 02:49:02 | Сообщение # 1145
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Вторую строку можно взять?
Пленного расстреляли и важно понять его перемещения

Полностью прочесть не удастся.
Смазаны первые цифры( буквы) в штампе.
Из читаемого
... der Kriegsgefangenen zum besonderen Verwendund ...
Надо искать аналоги записи по дате смерти.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 10 Мая 2017, 03:15:14 | Сообщение # 1146
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
der Kriegsgefangenen zum besonderen Verwendund ...

Может так:

Lw.der Kriegsgefangenen zum besonderen Verwendun

Цитата Геннадий_ ()
Надо искать аналоги записи по дате смерти.

Если перемещение индивидуальное, боюсь аналогов не найдем.
Или думаешь, что расстреляли не одного?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 03:25:48 | Сообщение # 1147
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Или думаешь, что расстреляли не одного?

Надо перебирать по близким датам смерти (это обычная моя "практика"). Других вариантов для поиска не вижу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 03:29:13 | Сообщение # 1148
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Может так:

Lw.der Kriegsgefangenen zum besonderen Verwendun

G!
не верю. Не подходит по немецкой лексике.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 03:33:35 | Сообщение # 1149
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Может так:

Lw.der Kriegsgefangenen zum besonderen

Тогда ПОСЛЕ Lw должно стоят номер этого батальона. Но здесь этого не видно.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 10 Мая 2017, 03:34:29 | Сообщение # 1150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Ia- это офицер Генштаба вермахта в немецкой воинской части? Не помню.


Вот здесь проскакивает Ia в записи



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300710837


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 10 Мая 2017, 03:41:49 | Сообщение # 1151
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Куда пленного перевели 15.09 43?



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Мая 2017, 03:54:25 | Сообщение # 1152
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Куда пленного перевели 15.09 43?

Arbeitseinsatz Gleiger?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Пятница, 12 Мая 2017, 10:51:28 | Сообщение # 1153
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Куда пленного перевели 15.09 43?

Arbeitseinsatz Gleiger?

"Aktion Steiger"
эту тему обсуждали на
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5553.160[tt] (сообщение 174)

Im Deutschen Reich fehlten zu dieser Zeit wegen der vielen Einberufungen vor allem im Bergbau zunehmend Arbeitskräfte. Die Reichsvereinigung Kohle (RVK) als Interessenvertreterin des Kohlebergbaus erreichte deswegen am 07.07.1943 bei Hitler die Zusicherung, noch im Spätsommer etwa 200.000 sowjetische Gefangene für den Bergbaueinsatz zu bekommen ("Aktion Steiger"). Im Zuge dieser Aktion wurde auch Alexander Smirnow Anfang September nach Deutschland in das Stalag 326 (VI K) Senne transportiert, das das OKW ein Jahr zuvor auf Drängen der RVK zum Aufnahme- und Musterungslager für den Ruhrbergbau bestimmt hatte (s. Dokument 8 ).

Здесь упоминается «акция Штейгер» ("Aktion Steiger"), в ходе которой военнопленный Александр Смирнов в начале сентября 1943 года был отправлен в Германию в шталаг 326 (VI K) Зенне, который за год до этого по настоянию имперского угольного объединения был определён верховным командованием вермахта в качестве приёмного и отборочного лагеря для горнодобывающей промышленности Рура. Начало этой акции положило обещание Гитлера, данное 7.07.1943 имперскому угольному объединению, ввиду нехватки рабочей силы еще в конце лета предоставить для работ на угольных шахтах около 200.000 советских военнопленных.

Далее говорится:

Die vorgeschriebene dreiwöchige Quarantäne hatte er entsprechend den Vorgaben für die "Aktion Steiger" noch in der Sowjetunion durchlaufen (s. Bild 7).
Установленный трехнедельный карантин он в соответствии с предписанием «Акции Штейгер» прошёл еще в Советском Союзе (к сожалению, документ, на который сделана ссылка, отсутствует – В.Т.)

От себя добавлю, что название акции придумано изобретательно: Steiger - это горный мастер, но одновременно в некоторых технических отраслях имеет смысл прибыли, а также подъёмника.
С уважением, Варвара


Сообщение отредактировал nikkodim - Пятница, 12 Мая 2017, 10:52:17
 
NestorДата: Пятница, 12 Мая 2017, 18:27:34 | Сообщение # 1154
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Это направление в горнодобывающую промышленность. Туда, по идее, должны были отбирать годных к подземным работам, но как практически выполнялся отбор, вопрос совершенно отдельный.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 12 Мая 2017, 18:29:29
 
ГеннадийДата: Пятница, 12 Мая 2017, 18:37:17 | Сообщение # 1155
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Кто сможет прочесть последнюю запись в "Рабочих командах"?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510174&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: