Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 12
  • 1
  • 2
  • 3
  • 11
  • 12
  • »
Модератор форума: Томик, galina, Д-трий, Геннадий_  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Ошибки советских переводчиков немецких карт в/пл. (Ляпсусы и непереведенные записи и пометки в картах)
Ошибки советских переводчиков немецких карт в/пл.
Геннадий_Дата: Пятница, 01 Июня 2012, 16.03.47 | Сообщение # 1
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Переводчик выдумал мифический город Кублин (правильно - Люблин).

Номер записи 290064794
Фамилия Черюк
Имя Иван
Дата рождения 02.02.1916
Место рождения Алма-Атинская обл., район Андреевка, Лепсинцы
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 8936
Судьба Передан Гестапо / С.Д.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1567
http://obd-memorial.ru/Image2....071afcb

Номер записи 290000250
Фамилия Черняк
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения 02.02.1916
Место рождения Алма-Атинская обл., район Андреевка, Лепсинцы
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 8936
Дата пленения 29.07.1942
Место пленения Белое
Лагерь шталаг 382
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1314
http://obd-memorial.ru/Image2....e2c4ed7
http://obd-memorial.ru/Image2....766cf4e
http://obd-memorial.ru/Image2....256af1b


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 22.17.27 | Сообщение # 2
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Переводчик ( а вслед за ним и оператор ОБД) прочел слово geflohen как "умер". Однако правильное прочтение/перевод - "сбежал".

http://obd-memorial.ru/Image2....6e4eca7
http://obd-memorial.ru/Image2....4ccd443
Номер записи 300394091
Фамилия Давыдов
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Архангельская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8936
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг 337
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 07.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2622


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ТомикДата: Понедельник, 04 Июня 2012, 14.27.55 | Сообщение # 3
Модератор
Сообщений: 10581

Отсутствует
Переведено неправильно название кладбища . Вместо Шрайберсхоф (Schreibershof) записали Шрайберсдорф

Номер записи 300597709
Фамилия Попков
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения 11.08.1920
Место рождения Горьковская обл., Семеновка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 17238
Дата пленения 17.10.1941
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.04.1942
Место захоронения Шрайберсдорф (округ Ольпе)
Могила могила 4
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1290

http://obd-memorial.ru/Image2....6dac98f

http://obd-memorial.ru/Image2....f5f159a


Tamara
 
Геннадий_Дата: Вторник, 05 Июня 2012, 10.02.56 | Сообщение # 4
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Переводчик неправильно перевёл предлог nach (в данном случае его следует понимать как "в", а не "после").

http://obd-memorial.ru/Image2....123d6c7
http://obd-memorial.ru/Image2....4dc53d5
272012369


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Среда, 06 Июня 2012, 01.39.53 | Сообщение # 5
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Место пленения Borispol переводчик записывает как... Брянск.

http://obd-memorial.ru/Image2....8bd523b
272140901


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Суббота, 09 Июня 2012, 14.40.18 | Сообщение # 6
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
"Похоронен" советским переводчиком (обработчиком) 31 декабря 1941 года.
На самом деле расстрелян немцами в Норвегии за неоднократные побеги.


Номер записи 300494744
Фамилия Еремин
Имя Григорий
Отчество Константинович
Дата рождения 25.01.1912
Место рождения Зачиговка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8976
Дата пленения 28.09.1941
Место пленения Днепрпетровск
Лагерь шталаг 346
Судьба Погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3004
http://obd-memorial.ru/Image2....3d9cdfa
http://obd-memorial.ru/Image2....3b728f6

Номер записи 300557008
Фамилия Еремин
Имя Григорий
Отчество Константинович
Дата рождения 25.01.1912
Место рождения Харьковская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8976
Дата пленения 28.09.1941
Место пленения Днепрпетровск
Лагерь шталаг 346
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.08.1943
Место захоронения Йоерстаумоен (Норвегия)
Могила могила 362
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1132
http://obd-memorial.ru/Image2....2932839
http://obd-memorial.ru/Image2....a87851f

Номер записи 73121155
Фамилия Еремин
Имя Григорий
Дата рождения 25.01.1912
Лагерный номер 8976
Лагерь шталаг 346
Судьба погиб в плену
Дата смерти 20.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1609
http://obd-memorial.ru/Image2....7b41ede


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Суббота, 09 Июня 2012, 22.14.07 | Сообщение # 7
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Minwerf. Bat. переведен как "батальон связи".

http://obd-memorial.ru/Image2....e420394
300326104


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 03 Июля 2012, 02.47.49 | Сообщение # 8
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Gross Russe переведено как "белорус".

http://obd-memorial.ru/Image2....1db2fc8
272135525


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Четверг, 05 Июля 2012, 23.10.13 | Сообщение # 9
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Переводчик "не взял" запись в карте
Zweiglager Gross Hesepe.


http://obd-memorial.ru/Image2....42c427b
272168865


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Четверг, 05 Июля 2012, 23.17.39 | Сообщение # 10
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Болховский район Орловской области переводчик "увеличил" до "Болховской области". А вот название немецкой воинской части не перевел.

http://obd-memorial.ru/Image2....477a470
272165305


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 16.43.48 | Сообщение # 11
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Переводчик не обратил внимания, что лейтенант-то - перебежчик.

http://obd-memorial.ru/Image2....ed6ef13
272162865


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
VasilichДата: Вторник, 24 Июля 2012, 17.44.38 | Сообщение # 12
Старейшина
Сообщений: 2654

Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Gross Russe переведено как "белорус"


Наверно белорусс переводил.


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.

 
Геннадий_Дата: Пятница, 27 Июля 2012, 23.58.50 | Сообщение # 13
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Переводчик запросил помощи в переводе отчества пленного.

http://obd-memorial.ru/Image2....f31f31e
Номер записи 300455203
Фамилия Макаренко
Имя Андрей
Дата рождения 17.08.1917
Место рождения Смоленская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 9376
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 18.12.1941
Место захоронения Штаргард
Могила общая могила
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2858


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
VasilichДата: Суббота, 28 Июля 2012, 00.09.17 | Сообщение # 14
Старейшина
Сообщений: 2654

Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Переводчик запросил помощи в переводе отчества пленного.

Думаю Иларионович


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.



Сообщение отредактировал Vasilich - Суббота, 28 Июля 2012, 00.10.01
 
Геннадий_Дата: Суббота, 28 Июля 2012, 00.15.18 | Сообщение # 15
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Светлая голова и острый глаз на немецкие записи. :)
http://ru.wikipedia.org/wiki....E%D0%BD
Илларион
Немецкий писарь "проглотил" одну букву, я думаю.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
VasilichДата: Суббота, 28 Июля 2012, 00.20.21 | Сообщение # 16
Старейшина
Сообщений: 2654

Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Светлая голова и острый глаз на немецкие записи.

Спасибо. Рад быть полезным.

Quote (Геннадий_)
писарь "проглотил" одну букву, я думаю.

Видимо писал на слух.


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.



Сообщение отредактировал Vasilich - Суббота, 28 Июля 2012, 00.28.20
 
VasilichДата: Суббота, 28 Июля 2012, 00.27.24 | Сообщение # 17
Старейшина
Сообщений: 2654

Отсутствует
Я тут был на нашем городском кладбище. В самом его начале построен монумент богибшим в войну. Там есть по моему русские фамилии, возможно военнопленные или остарбайтеры. Завтра заеду специально, сфотографирую.

Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.

 
Геннадий_Дата: Вторник, 31 Июля 2012, 14.14.07 | Сообщение # 18
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Ошибка в названии района: Ростбротский вместо Русско-Бродский.

http://obd-memorial.ru/Image2....41c500e
Номер записи 300244786
Фамилия Красов
Имя Егор
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Орловская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 9385
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2073


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 31 Июля 2012, 17.51.48 | Сообщение # 19
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Запись о передаче СД переводится как "передан в другой лагерь".

Номер записи 67732933
Фамилия Тания
Имя Илико
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Абхазская АССР, Очамчирский р-н, д. Тхени
Воинское звание солдат
Лагерный номер 9498
Дата пленения 12.07.1941
Место пленения Бреслов
Лагерь шталаг 366
Судьба погиб в плену
Дата смерти 20.11.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 92
http://obd-memorial.ru/Image2....9de788d


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Среда, 01 Августа 2012, 17.28.39 | Сообщение # 20
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Переводчик не обратил внимания на то, что военнопленный одно время находился в полку "Бранденбург".

http://obd-memorial.ru/Image2....6b93595
272164465


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Суббота, 04 Августа 2012, 22.51.10 | Сообщение # 21
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
"Убыл в организацию Тодт ("Смерть") лагеря Минск".

http://obd-memorial.ru/Image2....cdab4cf
272117543


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Четверг, 16 Августа 2012, 15.34.17 | Сообщение # 22
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Старший лейтенант Котляр не расшифровал пометку E.G. 2250

http://obd-memorial.ru/Image2....559cbb1
272042444


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СерегаКДата: Понедельник, 20 Августа 2012, 15.55.43 | Сообщение # 23
Поиск
Сообщений: 1875

Отсутствует
http://obd-memorial.ru/Image2....789e2a8

Переводчик перевел Азербайджан как Армению
№ 44307 Исмаилов.


Сергей Кудрявцев
 
Геннадий_Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 19.53.06 | Сообщение # 24
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Номер записи 73575133
Фамилия Себевкин
Имя Иван
Лагерный номер 9623 ХД
Лагерь Алег-Дувен-Штедт
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.02.1942
Место захоронения Германия
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1297
http://obd-memorial.ru/Image2....025c84c

Номер записи 300796115
Фамилия Шевкин
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения 07.04.1919
Место рождения Быдогощ
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 9623
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Кибартай
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.03.1942
Место захоронения Альт Дюренштедт
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1997
http://obd-memorial.ru/Image2....350a9b3
http://obd-memorial.ru/Image2....6895cad


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ТомикДата: Понедельник, 20 Августа 2012, 20.33.02 | Сообщение # 25
Модератор
Сообщений: 10581

Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Место захоронения Альт Дюренштедт


И снова ошибка- такого города нет в Германии . Есть (Alt Duvenstedt )Альт-Дуфенштедт .

Альт-Дуфенштедт (нем. Alt Duvenstedt, дат. Gammel Duvensted) — коммуна в Германии, в земле Шлезвиг-Гольштейн.

Alt Duvenstedt (dänisch: Gammel Duvensted) ist eine Gemeinde am Rand der Hüttener Berge im Kreis Rendsburg-Eckernförde in Schleswig-Holstein. Krummenort liegt im Gemeindegebiet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Alt_Duvenstedt


Tamara
 
NestorДата: Четверг, 23 Августа 2012, 03.00.05 | Сообщение # 26
Эксперт поиска
Сообщений: 21338

Отсутствует
Quote (Геннадий_)
не расшифровал пометку E.G. 2250

Стандартный перевод айнзатцгруппа. Но айнзатцгруппы с такими номерами мне неизвестны. Был бы номер 1005, было бы понятнее. Тут обращает на себя внимание длинная запись в особых приметах, как разобрал, что-то у него ненормально маленькое. И непонятно, карта какого лагеря. То, что пленный прибыл в него из 367, видно. Т. е. должна быть Западная Украина. Все остальное неясно.
Похоже на то, что его отобрали под какую-то особую акцию типа "Антантика" или "Кранаха", только под цифровым кодом. По идее, рядышком с ним в отправке тогда из 367 должны попадаться карты с такой же пометкой. Выявление их может вопрос как-то прояснить.
Мне почему-то сдается, что 2250 - выкачка крови. Попадались длинные списки из концлагеря, кажется, Освенцима, с группами крови. Если на них этот номер стоит в шапке ли, входящих - исходящих, то это самое оно. Недавно эти списки Начкар, кажется, сбросил на СРПО. И номер такой на них я вроде видел...
Альтернативно (хотя это только что предположенное вовсе не исключает, может быть одним и тем же) такая Е.Г. могла быть в составе медуправления (IV) вермахта. Там было несколько Е.Г. с разными номерами. Надо смотреть в вермахт-лексиконе.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 23 Августа 2012, 03.16.13
 
NestorДата: Четверг, 23 Августа 2012, 06.23.21 | Сообщение # 27
Эксперт поиска
Сообщений: 21338

Отсутствует
Quote (Геннадий_)
"Убыл в организацию Тодт ("Смерть") лагеря Минск".

По факту в данном случае ошибки не вижу. См. толковые статьи с массой фактических подробностей о рабочих лагерях Тодта в остайнзатце http://www.proza.ru/2010/11/29/822 .

Белла Гуттерман

ЕВрЕИ пОД НАчАЛОМ ОргАНИзАцИИ тОДтА
НА ОккупИрОВАННых СОВЕтСкИх тЕррИтОрИЯх
(ОктЯбрь 1941 – МАрт 1942 гОДА)

Антон Вейсс-Вендт

бИзНЕС ВыжИВАНИЯ: ООО «бАЛтИйСкАЯ НЕфть»
И ЛАгЕрЯ прИНуДИтЕЛьНОгО труДА ДЛЯ ЕВрЕЕВ
В ЭСтОНИИ

ЛАГЕРЯ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ТРУДА ДЛЯ ЕВРЕЕВ В ЭСТОНИИ:
СЕНТЯБРЬ 1943 – ИЮНЬ 1944 ГОДА

(по данным ежемесячных отчетов главного лагерного врача Франца фон Бодмана)


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 23 Августа 2012, 06.48.08
 
Геннадий_Дата: Четверг, 23 Августа 2012, 09.15.12 | Сообщение # 28
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Quote (Nestor)
Надо смотреть в вермахт-лексиконе.

Не надо. Это уже известно (догадано):
EinzelGrab="отдельная (одиночная) могила". С номером.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Четверг, 23 Августа 2012, 09.19.06 | Сообщение # 29
Модератор
Сообщений: 24000

Отсутствует
Quote (Nestor)
Quote (Геннадий_)
"Убыл в организацию Тодт ("Смерть") лагеря Минск".

По факту в данном случае ошибки не вижу. См. толковые статьи с массой фактических подробностей о рабочих лагерях Тодта в остайнзатце http://www.proza.ru/2010/11/29/822 .

Вячеслав, это примерно как буквально переводить, скажем, фамилию "Мюллер". Или Геринга обозвать "сельдью".
Предположу, что переводчик на тот момент не знал, что это фамилия бывшего руководителя этой "фирмы".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Четверг, 23 Августа 2012, 18.23.54 | Сообщение # 30
Эксперт поиска
Сообщений: 21338

Отсутствует
Согласен, но материал, ссылку на который я привел, жутко интересный, развенчивает представления о том, будто бы в рабочих лагерях Тодта жизнь была сахарной. Кроме того, о рабочем лагере Тодта Минск почти ничего вообще не известно. Подозреваю, что он был жутким, но ничего конкретного пока еще не знаю. И наконец, отправка из офлага Хаммельбург в рабочий лагерь Тодта в Минск выглядит сама по себе странной. Фактически получается, в концлагерь. И на "дальний" восток, а не на запад или на север-юг по общему правилу.

Будьте здоровы!
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Ошибки советских переводчиков немецких карт в/пл. (Ляпсусы и непереведенные записи и пометки в картах)
  • Страница 1 из 12
  • 1
  • 2
  • 3
  • 11
  • 12
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2018
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика