|
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
|
|
| Геннадий | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 18.58.09 | Сообщение # 361 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата tusik (  ) И странное дело числится в мертвых, а пришел с ВОВ домой. Может пришел кто-то другой?
А жена его опознала?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 19.01.41 | Сообщение # 362 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| tusik, Цитата tusik ( ) И странное дело числится в мертвых, а пришел с ВОВ домой.
А Вы точно знаете,что это воин ваш?
Жена Анна Ермакова с Тамбовской области?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| tusik | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 19.03.45 | Сообщение # 363 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) А жена его опознала?
Ну скажем так ПРИзнала, но закрадываются сомнения, может похож был?
|
| |
| |
| tusik | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 19.05.12 | Сообщение # 364 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А Вы точно знаете,что это воин ваш?
Жена Анна Ермакова с Тамбовской области?
Да, все сходится остальное.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 19.19.16 | Сообщение # 365 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата tusik ( ) Цитата Геннадий_ ()
А жена его опознала?
Ну скажем так ПРИзнала, но закрадываются сомнения, может похож был?
Не подберу слов...
Или шибко понравился.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| tusik | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 19.28.07 | Сообщение # 366 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Не подберу слов...
Или шибко понравился.
Может, мужчин мало было.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 19.37.06 | Сообщение # 367 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата tusik ( ) Цитата Геннадий_ ()
Не подберу слов...
Или шибко понравился.
Может, мужчин мало было.
Тамбов жжёт!
Не пропадать же мужику было.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| tusik | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 19.48.04 | Сообщение # 368 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Тамбов жжёт!
Не пропадать же мужику было.
Просто было 5 братьев, вернулись только двое, может один за другого себя выдал. Либо все-таки в лагере приняли за умершего, а при захоронении зашевелился? Запись о захоронении зачеркнута! А если все-таки умер 11.11.41, то что значит 29.12.41?
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 19.55.31 | Сообщение # 369 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата tusik ( ) Запись о захоронении зачеркнута! А если все-таки умер 11.11.41, то что значит 29.12.41?
Погиб в плену 11.11.41 г., а сообщение в WASt об его (якобы) смерти ушло 29 декабря 1941 года.
tusik,
Вы являетесь его родственницей?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| tusik | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 20.02.45 | Сообщение # 370 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Погиб в плену 11.11.41 г., а сообщение в WASt об его (якобы) смерти ушло 29 декабря 1941 года.
tusik,
Вы являетесь его родственницей?
Цитата Геннадий_ ( ) Погиб в плену 11.11.41 г., а сообщение в WASt об его (якобы) смерти ушло 29 декабря 1941 года.
tusik,
Вы являетесь его родственницей?
Да. Это дядя моего отца. 15 лет как умер он. Рассказывать не любил, знаем только что в плену был и работал на Бюргеров (с его слов)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 21.09.57 | Сообщение # 371 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| tusik,
Думаю,когда немцы очухались,то просто завели на пленного карту дубликат,которая ныне и хранится в фильтрационном деле военнопленного.
О смерти пленного в рабочей команде сообщал в лагерь охранный батальон рапортом ,по видимому в лагере неверно прочитали чью-то фамилию пленного который умер в рабочей команде,вот и сделали запись ошибочно не на того.
Нет в этом никакой интриги.Ошибка писарей.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| tusik | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 21.28.04 | Сообщение # 372 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Все может быть... Спасибо!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 21.48.27 | Сообщение # 373 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата tusik ( ) Все может быть
Найдете фильтрационное дело,убедитесь,что интриги нет.
Говорят из архивов ФСБ фильтрационные дела ныне отправлены в архивы по местам жительства освобожденных из плена.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| внучка8985 | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 15.54.20 | Сообщение # 374 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Извините за навязчивость,сегодня вся семья неспокойна,потрясение от новостей.
Помогите прочитать записи на обратной стороне.Все что до списка перемещения непонятно.Наверху карандашом и потом черной пастой(?).
Благодарю.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272167194&page=2
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 15.59.27 | Сообщение # 375 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| внучка8985,
Есть же тема по Верль где погиб Панченко, что в ней не пишете?Или дисциплину форума соблюдаете?
Тоже правильно,без дисциплины никуда.)
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| внучка8985 | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 16.04.21 | Сообщение # 376 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Саня,я подумала,что как-то неудобно будет там написать,слишком много меня в одной теме.Искала специально про перевод.
Вы не обижайтесь,что с таким напором,не сильно разобравшись в структуре форума.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 16.07.27 | Сообщение # 377 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата внучка8985 ( ) Наверху карандашом
Графа о знании языков - russisch
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 16.11.51 | Сообщение # 378 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата внучка8985 ( ) Все что до списка перемещения непонятно.
Это прививки от тифа:
Здесь перемещения:
Офлаг Владимир Волынский,лагерь только для офицеров,прибыл в него 22.06.43 из Днепропетровска из шталага 378
Убыл из офлага Вл.Волынского в Ченстохово в шталаг 367 в отделение Норд 28.07.43 года
Это уже шел транзитом.
Далее 11.08 43 прибыл в шталаг 326, это Штукенброк в Германии,крупнейший распределительный лагерь.
Ну и далее из Штукеброка 14 сентябрпя 43 года отправлен в шталаг VI-D в Дортмунд,откуда и распределен был на работы в город Верль.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 16.13.49 | Сообщение # 379 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата внучка8985 ()
Все что до списка перемещения непонятно.
Это прививки от тифа:
Запись слева - прививка от оспы.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| anikina | Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 01.05.18 | Сообщение # 380 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, можно ли по карточке сказать, в каком лагере она оформлена?Никаких номеров и названий я не нашла. Я только поняла, что мой прадед прибыл куда-то из шталага Смела и там умер от туберкулеза. А вот куда?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272206501
Заранее спасибо.
|
| |
| |
| Назаров | Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 08.13.45 | Сообщение # 381 |
Группа: Администратор
Сообщений: 41316
Статус: Отсутствует
| anikina, Офицер общее место службы,дата и место пленения...
Фамилия Варталетов
Имя Завен
Отчество Аветисович
Дата рождения/Возраст 18.01.1918
Место рождения Орджоникидзевский край, г. Кисловодск
Лагерный номер 12793
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Лозовенки
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 699 СП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 08.06.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272046998&page=1
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 08.56.49 | Сообщение # 382 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата anikina ( ) Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, можно ли по карточке сказать, в каком лагере она оформлена?Никаких номеров и названий я не нашла. Я только поняла, что мой прадед прибыл куда-то из шталага Смела и там умер от туберкулеза. А вот куда? http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272206501Заранее спасибо.
Тема об этом лагере
http://www.sgvavia.ru/forum/79-573-1
Фамилия Сотников
Имя Дмитрий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 15.03.1917
Место рождения Курская обл.
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Лозовенки
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 699 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 25.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272206501&page=2
Умер во Владимир-Волынске.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 10.01.40 | Сообщение # 383 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Доставлены тем же этапом и умерли во Владимир - волынском лагере:
ДОСТАВЛЕНЫ 16.10.42 из СМЕЛЫ, шталаг № 345
286. Абакумов Михаил Абрамович, 1923, мл.лейтенант (штаб 181 див). Плен.11.08.42, Савинск. Умер 25.03.43 (туберкулез). Краснодарский край, Новороссийск, ул.Тупая, 24.
287. Зенин Михаил Владимирович, 1923, мл.лейтенант (299 сп). Плен.29.08.42, Сталинград. Умер 28.04.43 (туберкулез). Воронежская обл, Борисоглебский р-н, с.Чигорак.
288. Иванов Семен Федотович, 1903, мл.лейтенант (15 сп). Плен.10.08.42, Сталинград. Умер 10.03.43 (туберкулез). Татарская АССР, Балтасинский р-н, с.Б-Лузы. Лагерный № 30948.
289. Орлов Михаил Федорович, 1904, мл.лейтенант (859 сп). Плен.25.07.42, Суриково. Умер 01.03.43 (серд.недостат.). Калининская обл, Ржев, ул.Пролетарская,39/27. Лагерный № 31016.
290. Петров Семен Яковлевич, 1903, майор (358 ап). Плен.25.08.42, Сталинград. Умер 21.03.43 (энтероколит). Краснодар, ул.Седина, 72, кв.3.
291. Платонов Николай Павлович, 1917, лейтенант (608 ав.див.). Плен.26.05.42, Лозовенька. Умер 27.03.43 (крупнозн.восп.легких). Горьковская обл, Дальне-Константиновский р-н, д.Малое Сискино.
292. Сундуков Петр Михайлович, 1903, лейтенант (штаб 5 кав.корп). Плен.25.07.42, Миллерово. Умер 05.04.43 (туберкулез). Чкаловская обл, Бугуруслан, ул.Вокзальная, 24. Лагерный № 31006.
293. Тихонов Михаил Иванович, 1919, мл.лейтенант (846 ап). Плен.15.07.42, Миллерово. Умер 08.02.43 (истощение). Новосибирская обл, Кузнецкий р-н, д.Краснознаменка.
294. Тодуа Иван Ильич, мл.лейтенант (333 сп). Плен 28.06.42, Курск. Умер 31.12.42 (туберкулез). Грузинская ССР, Гегечкерский р-н, с.Дошак.
Василий Иванович
|
| |
| |
| anikina | Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 14.13.01 | Сообщение # 384 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Геннадий, спасибо. Вы как вы сделали такой вывод? Т.к. этим же этапом (16.10.42) было доставлено много людей из Смелы? И еще: родственники утверждают, что спустя лет 20 после войны в окно деревенского дома, где они жили постучал мужчина, очень похожий на прадеда. Они испугались и не открыли. Мужчина постоял несколько минут и ушел. По сей день все уверены, что это был мой прадед, пропавший без вести. Я им объясняю, что такое невозможно, тем более сейчас нашла эти документы, где написано, что умер в плену. Ошибки же быть не может?
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 14.20.51 | Сообщение # 385 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата anikina ( ) спустя лет 20 после войны в окно деревенского дома, где они жили постучал мужчина, очень похожий на прадеда. Они испугались и не открыли.
Давайте рассудим: если некто постучал в окно, то дверь в дом был закрыта? Тогда это ночь? А можно ли ночью опознать человека? Скорее, нет. Да и потом - если это был действительно прадед, не повторил бы он попытки?
Цитата anikina ( ) написано, что умер в плену. Ошибки же быть не может?
Такие случаи ошибок - как редчайшие - встречаются.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Апреля 2015, 14.20.18 | Сообщение # 386 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата lyudalera ( ) Может у вас есть дополнительная информация.
У нас есть любая информация,например есть тема о лазарете и месте захоронения Орлова Прохора Наумовича.
STALAG XII F Bolchen
http://www.sgvavia.ru/forum/117-461-1
Переходите по ссылке в тему,я сообщения перенесу все,там и продолжим.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| exspo2 | Дата: Понедельник, 13 Апреля 2015, 01.10.23 | Сообщение # 387 |
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Добрый день, помогите разобрать графу "штатская профессия" и воинское звание. Там написано водитель?
Так же, на оборотной стороне, в графе прививки мне непонятно зачем его прививали от тифа, если он им болел и имел иммунитет, тем более, от тифа прививают постепенно, там должно быть минимум три прививки через два дня. Напротив "прививки" в графе заболевание стоит-туберкулез. У меня сильное сомнение на этот счет, а не туберкулезом ли его заразили? В медицинских целях, знаю, что такое в шталаге практиковали.
Да, и что значит больная цифра 74 на лицевой стороне карандашом.
Спасибо.
С уважением Светлана.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 13 Апреля 2015, 01.26.34 | Сообщение # 388 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата exspo2 ( ) Да, и что значит больная цифра 74 на лицевой стороне карандашом.
Советская архивная пометка.
Цитата exspo2 ( ) мне непонятно зачем его прививали от тифа, если он им болел и имел иммунитет
Проверили.Сделали первую прививку и посмотрели реакцию.
Цитата exspo2 ( ) В медицинских целях, знаю, что такое в шталаге практиковали.
В шталагах не было такого уровня врачей,это Вы про концлагеря поди читали.
Фамилия Мезинцев
Имя Иван
Отчество Наумович
Дата рождения/Возраст 15.09.1906
Место рождения Первомайск
Лагерный номер 21835
Дата пленения 17.09.1941
Лагерь шталаг I B
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 35 мех. полк
Воинское звание рядовой
Дата смерти 19.07.1942
Место захоронения Германия, Хоенштайн, Швентайнен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977530
Номер дела источника информации 44
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78512385
Фамилия Мезенцев
Имя Иван
Отчество Наумович
Дата рождения/Возраст 15.09.1906
Лагерный номер 21835
Дата пленения 17.09.1941
Место пленения Пирятин
Лагерь шталаг 316
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 19.07.1942
Место захоронения Хоенштайн
Фамилия на латинице Mesenzew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2837
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300449826
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| exspo2 | Дата: Понедельник, 13 Апреля 2015, 10.05.45 | Сообщение # 389 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Саня, спасибо за ответ. Подскажите, что означает "35 MR" в графе рабочая группа в ведомости, военнопленного и в ведомости(ну или как она называется) указан адрес не его проживания. Это никак не проверяли похоже, указали с его слов? Хотя, это уже не имеет значения. 1 а все поняла, это 35 механизированный полк
С уважением Светлана.
Сообщение отредактировал exspo2 - Понедельник, 13 Апреля 2015, 10.08.03 |
| |
| |
| lekhapushkin1 | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 18.03.56 | Сообщение # 390 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Доброго времени суток!Можно подсказать по поводу перевода карточки военнопленного несколько вопросов есть.Сам немецкий не знаю.Заранее спасибо за помощь!
Вот данные на прадеда
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300711826&page=1
А теперь сами вопросы по карточке:
1. что обозначает номер перечеркнутый в личных данных: 39658?;
2. почему записаны два номера лагеря 318 и 344? (может вследствие преобразования лагеря и изменения имени);
3. вероисповедание какое?;
4. что написано в графе воинская часть?;
5. какова профессия?;
6. был ранен ли болен?!
7. графы про родных (Мирина Анна - супруга, Вязовка, Сталинградская область, дети-4 - правильно я расшифровал?;
8. дата смерти 24.11.1944 - а конкретно могилу или место захоронения можно уточнить и причину смерти?;
9. чуть ниже даты смерти какая серая линия - наклейка - она что-то обозначает?;
10. какие болезни были: лазарет-госпиталь с 14.04.44-18.08.44; лазарет с 18.08.44-24.11.44?;
11. графа по переносу трактовка?;
12. графа по рабочим группам трактовка?.
Еще раз спасибо за помощь.
Сообщение отредактировал lekhapushkin1 - Воскресенье, 19 Апреля 2015, 18.29.22 |
| |
| |
