Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Информация по плену. Что надо знать.о военнопленных. » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
ljalja777Дата: Среда, 14 Мая 2014, 13:55:59 | Сообщение # 281
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
спасибо огромное! вот что значит не знать языка :( даже буквы нормально разобрать не смогла.
буду изучать ссылки!
 
NastyaДата: Четверг, 15 Мая 2014, 11:16:24 | Сообщение # 282
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Еще раз здравствуйте!
Очень трудно разобрать немецкие записи в графах и понять значения некоторых пометок.. Может сможетет мне помочь? Очень надеюсь, что смогу получить ответы.

Буду спрашивать по порядку.

1) Рядом с графой вероисповедяния, русские записи - "см. м/ж" - что они имели ввиду, как думаете?
2) Графа войск.часть: 243 - это номер, видимо. А вот буквы - "J.R. и русскими рядом сп." - что значат?
3) Штатская профессия: ?
4) Был здоров, ранен, больной: ?
Прикрепления: 0497621.jpg (52.0 Kb)
 
NastyaДата: Четверг, 15 Мая 2014, 11:20:26 | Сообщение # 283
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
 
Viktor7Дата: Четверг, 15 Мая 2014, 11:27:08 | Сообщение # 284
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Nastya ()
1) Рядом с графой вероисповедяния, русские записи - "см. м/ж" - что они имели ввиду, как думаете?
2) Графа войск.часть: 243 - это номер, видимо. А вот буквы - "J.R. и русскими рядом сп." - что значат?
3) Штатская профессия: ?
4) Был здоров, ранен, больной: ?


1) G.O - griechisch-orthodox - православный... (?)
2) 243 I.R. - Infanterie-Regiment - стрелковый полк
3) Bäcker - пекарь
4) gesund - здоров
 
NastyaДата: Четверг, 15 Мая 2014, 11:33:54 | Сообщение # 285
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует


Далее внизу карточки на перврй странице

5) Стоит русский штамп, видимо при обработке карточки? Внизу это подпись? Или слово что-то обозначающее?
6) Если перевернуть карточку, внизу есть строка по немецки. Что там написано?


Низкий Вам поклон, за Вашу доброту и помощь всем обратившимся людям!!!!!
 
NastyaДата: Четверг, 15 Мая 2014, 11:58:09 | Сообщение # 286
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Есть еще на второй странице пометки. Тоже бы хотелось узнать поподробнее о заметках.



1) Какую-то сделали прививку видимо в августе 41го Не подскажите что именно? Оспа?
2) Перемещения по лагерям. Как я поняла сначалал он попал в Шталаг Х А, потом Х В, потом в XD.
C чем обычно могли быть связаны эти перемещения?
3) Рабочие отряды. В карточке есть три заметки. Помогите перевести, пожалуйста.
 
Viktor7Дата: Четверг, 15 Мая 2014, 13:14:13 | Сообщение # 287
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Nastya ()
6) Если перевернуть карточку, внизу есть строка по немецки. Что там написано?


умер 7.6.42 от общей слабости (зачёркнуто) TBC - туберкулёз
 
NastyaДата: Четверг, 15 Мая 2014, 13:32:57 | Сообщение # 288
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Виктор, благодарю Вас сердечно!
Всю информацию теперь смогу показать и передать своему дедушке, сыну Розова Ивана Арсеньевича.
Это очень важно для нашей семьи!
 
Viktor7Дата: Четверг, 15 Мая 2014, 13:43:02 | Сообщение # 289
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Nastya ()
3) Рабочие отряды. В карточке есть три заметки. Помогите перевести, пожалуйста


14.10.41 Schafstedt AK 154 Marine Bauabteilung

14.3.42 Ottensener-Eisenwerke (http://www.albert-gieseler.de/dampf_de/firmen0/firmadet1506.shtml)

18.5.42 Lazarett Wietzendorf ( http://www.sgvavia.ru/forum/115-423-1 )

Сообщение отредактировал Viktor7 - Четверг, 15 Мая 2014, 13:49:54
 
Viktor7Дата: Четверг, 15 Мая 2014, 13:45:52 | Сообщение # 290
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Nastya ()
1) Какую-то сделали прививку видимо в августе 41го Не подскажите что именно? Оспа?


В августе 41-го сделали прививки против оспы и против тифа
 
Viktor7Дата: Четверг, 15 Мая 2014, 13:50:13 | Сообщение # 291
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
14.10.41 Schafstedt AK 154 Marine Bauabteilung


Где-то здесь ему пришлось работать с августа 41-го по март 42-го _
http://www.bunker-kiel.com/tanklager/marinetanklager-schafstedt/
 
NastyaДата: Четверг, 15 Мая 2014, 14:27:38 | Сообщение # 292
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Виктор, еще раз спасибо большое!
 
NastyaДата: Четверг, 15 Мая 2014, 15:33:10 | Сообщение # 293
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Виктор, у меня еще возник вопрос. Извините, за назойливость..

Перемещение по лагерям. В карточке указаны даты прибытия?
Если смотреть на первую дату 1.12.41 - был зарегестрирован в Шталаг ХА, правильно?
а 2.07.41 Был пленен. Где он мог провести 4 месяца до лагеря?
 
Viktor7Дата: Четверг, 15 Мая 2014, 16:20:19 | Сообщение # 294
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Где он мог провести 4 месяца до лагеря?

Настя, я не специалист по карточкам, но я попробую объяснить, ежели что не так, Геннадий, Саня или другие поправят.

Судя по карточке он попал в плен 02.07.41. Саму карточку завели в Stalag X D (310) Wietzendorf. Там же сделали отметки о прививках в августе 41-го. Остальное время 4-6 недель он пребывал в каком-то Дулаге, ну и до того Витцендорфа опять-таки ещё добираться надо было, тоже поди с неделю ехали.
 
NastyaДата: Четверг, 15 Мая 2014, 17:54:16 | Сообщение # 295
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саму карточку завели в Stalag X D (310) Wietzendorf.Виктор, я правильно поняла вашу мысль, что первым лагерем после пленения был все же Шталаг в Витцендорфе? А не как я подумала что первым был Шталаг ХА в декабре 41го.
Там в Витцендорфе завели данную карточку, а уже оттуда его переслали в Шталаги XA и XD, а затем снова в Витцендорф, но уже в лазарет?
 
СаняДата: Четверг, 15 Мая 2014, 18:07:44 | Сообщение # 296
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nastya ()
Саму карточку завели в Stalag X D (310) Wietzendorf.Виктор, я правильно поняла вашу мысль, что первым лагерем после пленения был все же Шталаг в Витцендорфе?

Правильно, шталаг X-D считается лагерем регистрации.
Сборные пункты,в которых собирали пленных сразу после пленения ,карточек в большинстве случаев не заводили,для отправляемых в Германию.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Мая 2014, 14:18:35 | Сообщение # 297
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Serj-Lewa,
Тема:
Arbeitskommando Trenthorst ( Bad Oldesloe)
http://www.sgvavia.ru/forum/115-4151-1
Qui quaerit, reperit
 
sasha3935Дата: Понедельник, 02 Июня 2014, 15:00:39 | Сообщение # 298
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте форумчане! Хочу сразу выразить вам всем благодарность за помощь в поиске и установления погибших во время всех воин! Я давно пытался разыскать своего деда, по словам отца я знал только, что он пропал без вести 1942 году , фамилию и имя! Искал долго просматривал каждую карточка и записи в архивах и вот счастливый случай произошел. Я нашел карточку военнопленного моего деда. Некоторые записи там понятны! Но я бы хотел чтобы полностью перевести все записи, чтобы полностью восстановить его судьбу! записи сделаны прописными буквами и я не могу разобраться! почитав ваш форум я понял , что вы хорошо разбираетесь!помогите пожалуйста, заранее спасибо !

Фамилия Петухов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 23.03.1905
Место рождения Клубовка
Лагерный номер 153571
Дата пленения 17.08.1942
Место пленения Холмище
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 13.11.1944
Место захоронения Альт-Древитц
Могила общая могила
Фамилия на латинице Petuchow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1065
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300538012
 
СаняДата: Понедельник, 02 Июня 2014, 18:18:50 | Сообщение # 299
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
sasha3935,
Здесь написано,что 13.11.44 умер в лагерь лазарете военнопленных Альт Древитц



Здесь написано,что похоронен в Альт Древитц округа Кюстрин на кладбище от лагеря III-C в общей могиле 14.11.44



Тема по лагерю и захоронению в Аль Древитц здесь:

http://www.sgvavia.ru/forum/110-157-1

Сообщения будут перенесены в тему шталага III-C и захоронения.
Qui quaerit, reperit
 
sasha3935Дата: Понедельник, 02 Июня 2014, 19:39:15 | Сообщение # 300
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо что откликнулись и так оперативно ответили!
хотелось бы узнать еще!
здесь
http://s006.radikal.ru/i213/1406/03/8d06ba1afd27.png

здесь я понял что в плен попал 17.08.1942 в Холмище
а где подчеркнуто красным не разобрал, также специальность?
http://i031.radikal.ru/1406/b3/b053458df086.png

здесь дата смерти 11.09.43 а что обозначают цифры L49,A39,B7?
http://s57.radikal.ru/i156/1406/74/a82c089a80ff.png

здесь вроде должно быть религия, вероисповедание ?
http://s016.radikal.ru/i335/1406/3a/ac418e237ca6.png
СПАСИБО!!!
 
СаняДата: Понедельник, 02 Июня 2014, 20:05:26 | Сообщение # 301
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата sasha3935 ()
здесь
http://s006.radikal.ru/i213/1406/03/8d06ba1afd27.png

Рост 158,блондин

Цитата sasha3935 ()

здесь дата смерти 11.09.43 а что обозначают цифры L49,A39,B7?
http://s57.radikal.ru/i156/1406/74/a82c089a80ff.png


Это я не знаю что.Подскажут другие.

Цитата sasha3935 ()
здесь я понял что в плен попал 17.08.1942 в Холмище
а где подчеркнуто красным не разобрал, также специальность?
http://i031.radikal.ru/1406/b3/b053458df086.png


Перебежчик 17.08.42 в районе Холмищ.

Цитата sasha3935 ()
здесь вроде должно быть религия, вероисповедание ?
http://s016.radikal.ru/i335/1406/3a/ac418e237ca6.png


Да.Ортодокс,по русски православный.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Августа 2014, 19:40:38 | Сообщение # 302
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Аркадий1946 ()
А если не удалял, то как это понимать?

Сообщения перемещены в другую тему,по месту смерти и захоронения пленного.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Октября 2014, 00:08:16 | Сообщение # 303
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Глоссарий и сокращения

glossary of terms and abbreviations

https://secure.ushmm.org/individual-research/Glossary.pdf
Qui quaerit, reperit
 
sam3219Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:04:35 | Сообщение # 304
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Извините, может невнимательно смотрел форум, но ничего похожего не встретил. Что означает бледная штампованная надпись на фрагменте? И как переводится название профессии? Заранее благодарю.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300827367
Прикрепления: 2865784.jpg (18.2 Kb) · 7878274.jpg (47.0 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:09:01 | Сообщение # 305
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
sam3219,
Цитата sam3219 ()
Что означает бледная штампованная надпись на фрагменте?

unbekannt - неизвестный
Умер как неизвестный находясь в карантине.



Скорее всего был утерян жетон.Или была такая массовость смертей,что немцы не смогли всех идентифицировать и массово захоронили,посчитав только оставшихся в живых.
Qui quaerit, reperit
 
sam3219Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:15:46 | Сообщение # 306
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо большое! Имеется в виду что невозможно было уточнить причины смерти из-за затруднений с идентификацией тела?
(Спросил еще до того как Вы отредактировали свое сообщение, теперь все ясно)

Сообщение отредактировал sam3219 - Понедельник, 20 Октября 2014, 21:17:24
 
ТомикДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:17:26 | Сообщение # 307
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитата sam3219 ()
Что означает бледная штампованная надпись на фрагменте? И как переводится название профессии? Заранее благодарю.


Умер во время карантина неизвестным .
Tamara
 
sam3219Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:19:54 | Сообщение # 308
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо! А что с названием специальности?
 
ТомикДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:23:25 | Сообщение # 309
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитата sam3219 ()
Спасибо! А что с названием специальности?


Beruf : Schlepperführer
Водитель тягача.
Tamara
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:23:38 | Сообщение # 310
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
sam3219,
А что с названием специальности?

Schlepper - трактор,буксир,тягач .Профессия тракторист.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:25:22 | Сообщение # 311
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Томик ()
Водитель тягача.


Я немного не так перевел,но тебе виднее.
Qui quaerit, reperit
 
sam3219Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:28:51 | Сообщение # 312
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо вам огромное!
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:29:51 | Сообщение # 313
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата sam3219 ()
Имеется в виду что невозможно было уточнить причины смерти из-за затруднений с идентификацией тела?

Если посмотреть массив карточек погибших в этот период по лагерю,то такой штамп ставился практически поголовно.
Думаю,что горы трупов даже не успевали идентифицировать.Есть версия,что немцы даже в лагерь боялись заходить в период эпидемий.
Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:39:56 | Сообщение # 314
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Дословно фюррер

слово ”Фюрер“ тоже имеет перевод...
Фю́рер (нем. Führer) — немецкое слово, означающее «вождь», «лидер», «предводитель».
Слово является составной частью многих слов.
Например: Lokführer (машинист),
Spielführer (капитан команды),
Führerschein (водительское удостоверение) и т. д.
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 21:42:59 | Сообщение # 315
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Назаров,
Если Schlepper перевести как буксир,то еще одна версия будет Schlepperführer - капитан буксира.
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Информация по плену. Что надо знать.о военнопленных. » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)
Поиск: