Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Мазовецкое » Мемориал Радом (польск. Radom) (Radom , Poland)
Мемориал Радом (польск. Radom)
SHARAДата: Суббота, 09 Мая 2015, 10.33.37 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо за информацию,но я немного не понимаю и в списках деда не нахожу.Подскажите где эти Щиты находятся,как правильно по польски пишутся.Просто собрался ехать,а куда не знаю.Мне очень важно место гибели,поклонится земле где пролилась кровь,а там на месте разберусь где лежат останки.
 
SHARAДата: Суббота, 09 Мая 2015, 10.33.47 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Кстати,в ссылке,которую Вы дали, я не нахожу этого населенного пункта.Может я что то не понимаю,но в польских документах Щитов нет.
 
НазаровДата: Суббота, 09 Мая 2015, 10.33.57 | Сообщение # 93
Группа: Модератор
Сообщений: 29746
Статус: Отсутствует
SHARA,
Szczyty - Щиты.


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
SHARAДата: Суббота, 09 Мая 2015, 10.34.07 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
И вот что я нашел.Понятно только место гибели и первичного захоронения,а дальше темный лес!!!Помогите,если есть такая возможность!
http://pic2net.ru/view/v/201505107c45586ab87466cd5a20f18c116851cc.jpg
http://pic2net.ru/view/v/201505105e4c1a680daa20c5c9437abccec99a78.jpg
http://pic2net.ru/view/v/20150511f487fece93692a88d0fabcdda2cac020.jpg
 
SHARAДата: Суббота, 09 Мая 2015, 10.34.17 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Нашел в Вашей ссылке Щиты,но ,как я понял,было перезахоронено останки 1 го человека и захоронены в могиле №33.В актах о безвозвратных потерях в этот день и там же был похоронен еще один чел.Могилы,похоже,были безымянные и правду узнать навряд ли будет возможно.
 
НазаровДата: Суббота, 09 Мая 2015, 10.34.27 | Сообщение # 96
Группа: Модератор
Сообщений: 29746
Статус: Отсутствует
SHARA
Вызывает большое сомнение объективность информации от Пшемановского...
Где Сыцув и где Радом и где Щиты...
Саня разрулит данную ситуацию.



г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
SHARAДата: Вторник, 12 Мая 2015, 06.42.29 | Сообщение # 97
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Если мыслить логично,то смысла нет везти останки Бог весть куда если можно ближе,но если взять бывшую социалистическую систему,то она не поддается никакой логике!!!!!!!!!
 
НазаровДата: Вторник, 12 Мая 2015, 07.02.10 | Сообщение # 98
Группа: Модератор
Сообщений: 29746
Статус: Отсутствует
SHARA,
Оспариваете?
Данные на крёстного не убедили?


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
SHARAДата: Вторник, 12 Мая 2015, 22.12.54 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Да чего спорить.Я,благодаря Вам,нашел истину и знаю откуда плясать.Еду в Щиты и на месте выясняю.Было бы проще если бы захоронение было не безымяным,а так просто сомнения всякие.....но это так,информация к размышлению!Низкий поклон вам всем за вашу работу!!!
 
НазаровДата: Вторник, 12 Мая 2015, 23.00.55 | Сообщение # 100
Группа: Модератор
Сообщений: 29746
Статус: Отсутствует
Цитата SHARA ()
Еду в Щиты и на месте выясняю

Доброго пути,Пётр!!!


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
SHARAДата: Среда, 13 Мая 2015, 20.42.43 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Уважаемые!Еще такой вопрос для общего развития.Есть информация как работали похоронные команды?К примеру,деда убили при прочесывания леса возле Щитов,то хоронили в населенном пункте или прикапывали на месте гибели?А в документах привязывали захоронение к местности?И,как я думаю,должны какую то схему рисовать,ведь 45й год не 41й.Если это так,то подскажите где можно поискать эту схему.
 
Вит4034Дата: Понедельник, 19 Октября 2015, 14.35.34 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Хотелось бы Вас поблагодарить за ту работу, которую Вы проводите - это очень дорогово стоит! Задача каждого из нас сохранить и нести память о земляках - героях, сражавшихся за нашу Родину!
Помогите мне разобраться с местом захоронения моего прадеда - Косачева Василия Семеновича. По данным с портала www.obd-memorial.ru умер от ран 09.02.1945 г. и захоронен г. Радом, ул. Жиромского, сквер.
Как я понял, все погибшие там в то время захоранивались на мемориале в Радоме.
Может там в сквере есть еще какое-то захоронение наших солдат?
Или другое место захоронения еще с чем-то связано?
Прикрепления: 1859085.jpg(48.6 Kb) · 1853850.jpeg(112.4 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 19 Октября 2015, 16.02.56 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вит4034,
Доброго дня!
Цитата Вит4034 ()
. По данным с портала www.obd-memorial.ru умер от ран 09.02.1945 г. и захоронен г. Радом, ул. Жиромского, сквер.

В документах ПКК по Радому есть упоминание о парке,надеюсь это искомое место:
27 человек перенесено на мемориал в могилу №31



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87221719&page=6


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Понедельник, 19 Октября 2015, 16.25.36 | Сообщение # 104
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитата Вит4034 ()
захоронен г. Радом, ул. Жиромского, сквер

Цитата Саня ()
В документах ПКК по Радому есть упоминание о парке,надеюсь это искомое место

Парк Костюшки в Радоме как раз и находится при ул. Жеромского.



Информация из протокола эксгумации - все неизвестные.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Понедельник, 19 Октября 2015, 16.32.39 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
все неизвестные.

Для восстановления имен в списках мемориала родственники посылают запрос в Красный Крест.
Информация для запроса по увековечиванию на воинском захоронении:

Центр розыска и информации Российского Красного Креста

107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7
Тел: (495) 621-71-75,
факс: (495) 623-45-80
e-mail: rrct@mail.ru

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

СКАЧАТЬ АНКЕТУ ЗДЕСЬ:
http://crirkk.ru/finder_2.htm


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 19 Октября 2015, 16.44.08 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Из документов ПКК о переносах на мемориал:







Qui quaerit, reperit
 
Вит4034Дата: Понедельник, 19 Октября 2015, 17.56.25 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо большое!
Резюмируя: с большей долей вероятности можно предположить, что останки, уже как неизвестного солдата, перезахоронили на мемориале, а сквер - это и есть парк Костюшки.
Кстати, как мысль, возможно где-то рядом с этим парком был что-то типо госпиталя, может полевой. Умер от кровопотери, значит была операция. Отсюда и причина захоронения именно в сквере.
 
СаняДата: Понедельник, 19 Октября 2015, 18.02.02 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Вит4034 ()
Кстати, как мысль, возможно где-то рядом с этим парком был что-то типо госпиталя, может полевой. Умер от кровопотери, значит была операция. Отсюда и причина захоронения именно в сквере.

Скорее всего так и было.Радом освободили раньше ,еще 16 января 1945 года.


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Понедельник, 19 Октября 2015, 18.50.49 | Сообщение # 109
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитата Вит4034 ()
возможно где-то рядом с этим парком был что-то типо госпиталя, может полевой.

На ул. Жеромского, прямо напротив парка, с севера, стоит большое здание, в котором сейчас находится городская и воеводская администрация. Очень вероятно, что именно в нем находился военный госпиталь.



С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Понедельник, 24 Октября 2016, 23.40.53 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-276
Первичное место захоронения г. Радом, ул. Лимановскего
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения могила воина са на воинском кладбище
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 1
Захоронено известных 1
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244420



Qui quaerit, reperit
 
BudovskyДата: Понедельник, 21 Ноября 2016, 23.38.12 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Был бы Вам очень благодарен, если бы Вы помогли мне с поиском моих дедов.

Нашёл место захоронения моего деда по материнской линии Павлова Петра Григорьевича. Он погиб в Польше, был захоронен в деревне Chotcza Dolna Хотча Дольна и перезахоронен в мемориале Радом. Есть ли шанс отыскать там хотя бы братскую могилу среди 81, где он похоронен?



Фотография
Похоронка
Спецсводка о боевых действиях
Протокол перезахоронения


Сообщение отредактировал Budovsky - Вторник, 22 Ноября 2016, 00.02.25
 
BudovskyДата: Вторник, 22 Ноября 2016, 00.02.01 | Сообщение # 112
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Дед по отцовской линии Будовский Иван Емельянович. 1912 года рождения. Тимский р-н, село 3-е Выгорное. Погиб, точнее, пропал без вести в боях за город Севастополь 3 июля 1942 года.
Могилы, даже братской, нет.

Будовский Иван Емельянович
 
СаняДата: Вторник, 22 Ноября 2016, 00.05.57 | Сообщение # 113
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Budovsky,
Доброго вечера!

Цитата Budovsky ()
Есть ли шанс отыскать там хотя бы братскую могилу среди 81, где он похоронен?

Ориентиром будет вот этот протокол скорее всего:



Более подробно видимо написано в протоколе №6. Его нет в ОБД, он скорее всего имеется в Польском Красном Кресте.

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Келецкое воев.
Номер документа б/н
Дата документа 17.05.1951
Место составления протокола Келецкое воев., Стараховецы
Дата периода эксгумации начальная 20.04.1951
Дата периода эксгумации конечная 17.05.1951
Количество перезахороненных 741
Первичное место захоронения Радом, военное кладбище; Пулавы, военное кладбище; Тарлув, приходское кладбище; Хотча, приходское кладбище; Стараховице, приходское кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Илжецкий, гм. Илжа, гм. Тарлув, гм. Липско, гм. Солец, гм. Хотча, гм. Вонхоцк, Скаржиско Косьцельне, Стараховице
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20437901&page=3


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 22 Ноября 2016, 00.29.06 | Сообщение # 114
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Павлов
Имя Петр
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Тульская обл., Мордвесский р-н
Дата и место призыва __.__.1936, Кунцевский РВК, Московская обл., Кунцевский р-н
Последнее место службы 274 сд
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.07.1944
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, д. Дольня
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 369
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4491216

Фамилия Павлов
Имя Петр
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Последнее место службы 961 сп 274 сд 69 а
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 209
Номер описи источника информации 995
Номер дела источника информации 203-220
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4491216


274 стрелковая дивизия (274 сд)
https://pamyat-naroda.ru/warunit/274+%D1%81%D0%B4/


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Вторник, 22 Ноября 2016, 00.31.10 | Сообщение # 115
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Более подробно видимо написано в протоколе №6.

Данные с протокола 6 имеются в этом протоколе, от позиции 5 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20437909 до позиции 133 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20438039 (это уже протокол 7, но тоже из Хотчи Дольной). Номера братских могил - в последнем столбце.

Нашел только одного воина из того же донесения, в котором есть Павлов:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4491223
Фамилия Чернышев
Имя Леонид
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Павлодарская обл., Бескараганский р-н
Дата и место призыва __.__.1938, Бескарагайский РВК, Казахская ССР, Павлодарская обл., Бескарагайский р-н
Последнее место службы 274 сд
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, д. Дольня

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20437987
Фамилия Чернышов
Имя Леонтий
Отчество Михайлович
Воинское звание капитан
Страна захоронения польша
Регион захоронения Келецкое воев.
Могила 17
Откуда перезахоронен повят Илжецкий, гм. Илжа, гм. Тарлув, гм. Липско, гм. Солец, гм. Хотча, гм. Вонхоцк, Скаржиско Косьцельне, Стараховице


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Вторник, 22 Ноября 2016, 00.51.33 | Сообщение # 116
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Фамилии известных перенесенных вот здесь более четче прописаны:

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Келецкое воев.
Номер документа 7
Дата документа 17.05.1951
Место составления протокола Радом
Дата периода эксгумации начальная 09.04.1951
Дата периода эксгумации конечная 18.05.1951
Количество перезахороненных 1658
Первичное место захоронения Радом; Пулавы
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения Домброва Козловска, Горын, Воля Горыньска, Едлянка, Романув, Божа Воля, Броды, Едлиньск, Радом, Писатув, Езерно, Стронец, Подлесе, Марянки, Ксаверув Стары, Недобыль, Стромец, Бжеско Воля, Щиты, Покшивна, Бжесьце, Кожухув, Кол. Чарна, Раец Подуховны, Хеленув, Едльня-Летниско, Длуге, Оцесць, Улув, Жджары, Кадлуб, Людвикув, Турск, Демба, Папротно, Жахажув, Бродек, Кемпины, Маленчын, Кеджин, Каршавка, Вавжишув, Заблоце, Мнишек, Домбрувка Варшавска, Ежова Воля, Восьники, Мирув Стары, Липенице, Смилув, Каптур, Михалув
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20437673&page=11

Начало:











Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 22 Ноября 2016, 00.59.15 | Сообщение # 117
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует




Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 22 Ноября 2016, 01.02.02 | Сообщение # 118
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует



Qui quaerit, reperit
 
BudovskyДата: Вторник, 22 Ноября 2016, 01.39.37 | Сообщение # 119
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо. Если я правильно понял, то наиболее точное место захоронения деда братская могила №36 Мемориал Радом?
 
СаняДата: Вторник, 22 Ноября 2016, 01.48.08 | Сообщение # 120
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Budovsky ()
Если я правильно понял, то наиболее точное место захоронения деда братская могила №36 Мемориал Радом?

Переносили в семь могил, как видим.
Точно должен ответить Польский Красный Крест на Ваш запрос им.


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Мазовецкое » Мемориал Радом (польск. Radom) (Radom , Poland)
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика