Дата: Среда, 23 Ноября 2016, 00.18.05 | Сообщение # 122
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Budovsky, Причем сегодня в Польский Красный Крест запросы отправляем через Российский Красный Крест. Долго, не долго , а запрос делать необходимо. Без него воин останется в списках неизвестных.
Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Дата: Среда, 23 Ноября 2016, 00.28.03 | Сообщение # 123
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Budovsky, Выше в теме Юра давал данные по могиле №17. Судя по польским данным, в ней захоронены офицеры. Можно попробовать пробить известные фамилии в ОБД:
Чернышева он пробил сам:
Фамилия Чернышев Имя Леонид Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Павлодарская обл., Бескараганский р-н Дата и место призыва __.__.1938, Бескарагайский РВК, Казахская ССР, Павлодарская обл., Бескарагайский р-н Последнее место службы 274 сд Воинское звание капитан Причина выбытия убит Дата выбытия 02.08.1944 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, д. Дольня Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 23 Ноября 2016, 00.51.18 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация из протокола эксгумации Фамилия Семенов Имя Алекс. Отчество Алекс. Дата рождения/Возраст __.__.1907 Воинское звание майор Страна захоронения польша Регион захоронения Келецкое воев. Могила 17
Фамилия Семенов Имя Александр Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Ивановская обл., г. Приволжск, Васильевский дом Дата и место призыва __.__.1941, Середский РВК, Ивановская обл., Середский р-н Последнее место службы 115 УР Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 21.12.1944 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, д. Дольна, кладбище Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 53 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57932814 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 23 Ноября 2016, 01.29.56 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Budovsky, Как правило, офицеров хоронили в отдельных могилах с указанием данных. Очень жаль, что фамилию командира стрелковой роты мы не нашли в польских списках. Возможно, что на момент эксгумации табличка на могиле от дождей и непогоды уже не несла данных. Но,тем не менее, подвиг командира нам известен и останется таковым в веках!
Павлов Петр Григорьевич 1914г.р.
Звание: ст. лейтенант в РККА с 13.01.1944 года Место призыва: Кунцевский РВК, Московская обл., Кунцевский р-н
Дата: Среда, 23 Ноября 2016, 02.01.58 | Сообщение # 127
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
На следующий день комбат погиб за деревню Гурна. Тоже представляли к ГСС и тоже дали только Орден Отечественной.
Фамилия Коншин Имя Александр Отчество Матвеевич Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Вологодская обл., Нюксенский р-н, д. Алифино Дата и место призыва __.__.1941, Нюксенский РВК, Вологодская обл., Нюксенский р-н Последнее место службы 274 сд Воинское звание капитан Причина выбытия убит Дата выбытия 31.07.1944 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Любинский, д. Вильку, гражданское кладбище Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 369 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4491212
Коншин Александр Матвеевич 1921г.р.
в РККА с 11.1941 года Место призыва: Нюксенский РВК, Вологодская обл., Нюксенский р-н
Деревня Гурна на левом берегу, а Вилькув на правом. Погиб в Гурне, а первично захоронен в Вилькуве.
Wilków (daw. Wilków nad Wisłą) – wieś w Polsce położona w województwie lubelskim, w powiecie opolskim, w gminie Wilków, w Małopolskim Przełomie Wisły. Przejściowo była siedzibą gminy Szczekarków. https://pl.wikipedia.org/wiki/Wilk%C3%B3w_(powiat_opolski) Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 23 Ноября 2016, 02.30.54 | Сообщение # 128
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Знал, что его представили к награде (Орден Отечественной войны I степени), но не знал, что дали и что представляли к званию Героя Советского Союза. Огромное спасибо за Ваш труд
Дата: Среда, 23 Ноября 2016, 02.35.18 | Сообщение # 129
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Погиб в Гурне, а первично захоронен в Вилькуве.
Причем в Вилкуве есть захоронение с неизвестными.
Информация о захоронении Страна захоронения Польша Номер захоронения в ВМЦ З48-623 Первичное место захоронения г. Вилкув Дата создания современного места захоронения __.__.1944 Дата последнего захоронения __.__.1944 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего неизвестно Захоронено известных 0 Захоронено неизвестных неизвестно Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88122039
Дата: Среда, 23 Ноября 2016, 02.39.38 | Сообщение # 130
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаBudovsky ()
Знал, что его представили к награде (Орден Отечественной войны I степени), но не знал, что дали и что представляли к званию Героя Советского Союза.
Им дали по звезде на погоны и по Ордену Отечественной. Представление к ГСС шло следом за представлением к Ордену, видимо бюрократы с отдела кадров посчитали, что и так достаточно. Там по логике две награды должны быть.
Дата: Среда, 23 Ноября 2016, 22.45.21 | Сообщение # 131
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Могу ли я сделать запрос об этих наградах (и куда)? Так как, в семье у нас их нет. И даже сведения о наградах я получил от Вас. И могу ли я ходатайствовать о присвоении деду звания ГСС посмертно, точнее восстановления этой награды, или правильно сказать, справедливости? И бюрократически всё было одобрено, как понимаю, на всех уровнях вышестоящего командования.
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 17.44.24 | Сообщение # 134
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Каштанов Имя Василий Отчество Семенович Место рождения Татарская АССР, Базинский р-н, с. Большое-фр. Последнее место службы 889 сп Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 03.08.1944 Первичное место захоронения Люблинская губ., Плавский уезд, д. Лесне-Халупы Название источника информации ВК Республики Татарстан Номер описи источника информации 1941-1945 Номер дела источника информации инв. 1092 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17949061 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 19.13.48 | Сообщение # 135
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Протокол перезахоронения Страна захоронения Польша Регион захоронения Келецкое воев. Номер документа б/н Дата документа 17.05.1951 Место составления протокола Келецкое воев., Стараховецы Дата периода эксгумации начальная 20.04.1951 Дата периода эксгумации конечная 17.05.1951 Количество перезахороненных 741 Первичное место захоронения Радом Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения повят Илжецкий, гм. Илжа, гм. Тарлув, гм. Липско, гм. Солец, гм. Хотча, гм. Вонхоцк, Скаржиско Косьцельне, Стараховице https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20437901&page=1
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 19.33.29 | Сообщение # 136
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация из протокола эксгумации Фамилия Кузнецов (Кузницов) Имя Б. Отчество А. Дата смерти 02.09.1944 Страна захоронения польша Регион захоронения Келецкое воев. Могила 54 Откуда перезахоронен повят Илжецкий, гм. Илжа, гм. Тарлув, гм. Липско, гм. Солец, гм. Хотча, гм. Вонхоцк, Скаржиско Косьцельне, Стараховице Первичное место захоронения Радом, военное кладбище; Пулавы, военное кладбище; Тарлув, приходское кладбище; Хотча, приходское кладбище; Стараховице, приходское кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20437912
Фамилия Кузнецов Имя Владимир Отчество Абакумович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Восточно-Казахстанская обл., Кировский р-н Дата и место призыва Кировский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Кировский р-н Последнее место службы штаб 77 гв. сд Воинское звание гв. старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 02.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 895 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54508089
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 19.45.46 | Сообщение # 137
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Карев Имя Александр Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения г. Новосибирск, ул. Шолохова, 63 Дата и место призыва Новороссийский ГВК, Краснодарский край, г. Новороссийск Последнее место службы 77 гв. сд Воинское звание гв. мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 24.09.1944 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, гм. Гурна-Хотча, д. Гняздкув Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 445 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5045427
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 19.45.56 | Сообщение # 138
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, добрый день! Случайно наткнулся на ваш форум. У нас такая ситуация. Появилась возможность посетить Польшу и хотелось бы побывать на месте захоронения прадеда. Вот его данные с сайта http://old.v-ipc.ru/index.asp : ПРОСКУРИН ФЕДОР АЛЕКСЕЕВИЧ, 1901 г.р. Область рождения: Куйбышевская обл.; Место рождения: Елховский р-н, с.Сергеевка; Мобилизован: г.Уральск, Уральский РВК, 1942; Звание: Капитан; Должность: ком.стр.взвода; Место службы: 197 стр. Брянская дививзия Причина выбытия: погиб в бою; Дата выбытия: 03/08/44; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Пулавский уезд, юго-вост.окр.д.Лесная Холупа, Архивный источник: Опись: 11458; Дело: 379; Лист: 103об.
Эти же данные присутствуют и в похоронке 1944 года. Но я не могу найти Лесную Холупу на карте Люблинского воеводства, то есть даже не знаем, куда ехать. Как я уже говорил, данные очень старые - еще 1944 года. Возможно деревню уже переименовали или она по польски звучит иначе? По запросу "Leśna Chałupa" карта ничего не находит. Я был бы очень благодарен Вам за любую помощь в этом вопросе. Как быть с этим? И
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 19.46.06 | Сообщение # 139
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Uniti11364, В деревнях уже лет 65 нет никаких захоронений советских воинов. Все давно лежат на мемориалах специально для этого созданных. Деревню пока не нашел. Могу Вам предложить боевой путь 197 сд. На менюшках слева даты , справа переход с карты гугл на карту РККА периода боев.
Фамилия Проскурин Имя Федор Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Куйбышевская обл., Елховский р-н, с. Сергеевка Дата и место призыва __.__.1942, Уральский ГВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., г. Уральск Последнее место службы 197 сд Воинское звание капитан Причина выбытия убит Дата выбытия 03.08.1944 Первичное место захоронения Польша, Любельское воев., пов. Пулавский, д. Лесная Халупа, юго-восточная окраина Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 379 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4494535 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 19.46.26 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот Лесны Халупы на карте РККА
Leśne Chałupy
Leśne Chałupy – wieś w Polsce położona w województwie świętokrzyskim, w powiecie opatowskim, w gminie Tarłów. W latach 1975–1998 miejscowość administracyjnie należała do województwa tarnobrzeskiego.
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 23.39.40 | Сообщение # 143
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, Огромное спасибо за вашу помощь! Итак, как я понимаю, все захоронения из Лесных Халуп были перенесены в мемориал в городе Радом и мой прадед тоже должен быть в их числе, правильно? Но вот я просмотрел список из приведенной вами темы мемориала в Радоме (Список перехоронений на мемориал в г. Радом, ул. Варшавская) и там Проскурина нет... Что же теперь делать? Неужели он мог "потеряться" при перезахоронении или его могли ошибочно внести в список "неизвестных" при повторном захоронении в Радоме? В том списке еще несколько погибших из Лесных Халуп а его нет...
Сообщение отредактировал Uniti11364 - Воскресенье, 04 Декабря 2016, 23.41.49
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 23.48.18 | Сообщение # 144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаUniti11364 ()
Но вот я просмотрел список из приведенной вами темы мемориала в Радоме (Список перехоронений на мемориал в г. Радом, ул. Варшавская) и там Проскурина нет.
Он в числе неизвестных как и 90 процентов погибших на территории Польши. Вопрос решается через Красный Крест легко и просто. Пишете им запрос, они вносят воина в список мемориала и высылают Вам официальную бумагу о захоронении.
Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Дата: Понедельник, 05 Декабря 2016, 00.15.31 | Сообщение # 145
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, и, если можно, еще парочка последних вопросов. 1. Как я понимаю, мой прадед в любом случае на 100% захоронен в Радоме на том мемориале, просто его имя не указано в списке "известных" так-как стерлось с таблички или как то еще было утеряно и во время перезахоронения он уже был похоронен как неизвестный, правильно? 2. Если я живу не в Российской Федерации (и не являюсь ее гражданином), то все равно могу обращаться по вашим данным в российский красный крест? Они все равно рассмотрят мое прошение и пришлют ответ даже заграницу? И если можно, то как это сделать? Нужно лично ехать в их офис в Москву с оригиналом похоронки и заполненной анкетой?
Спасибо.
Сообщение отредактировал Uniti11364 - Понедельник, 05 Декабря 2016, 00.15.57
Дата: Понедельник, 05 Декабря 2016, 00.39.32 | Сообщение # 146
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаUniti11364 ()
1. Как я понимаю, мой прадед в любом случае на 100% захоронен в Радоме на том мемориале, просто его имя не указано в списке "известных" так-как стерлось с таблички или как то еще было утеряно и во время перезахоронения он уже был похоронен как неизвестный, правильно?
Правильно.Донесения о потерях были совсекретными. Поляки делали переносы целыми кладбищами , но не могли знать фамилий по причине их засекречивания.Поэтому в большинстве случаев переносили и писали только населенный пункт откуда перенесли и ставили число перенесенных. ПРОБЛЕМА ВЕДЬ НЕ ТОЛЬКО ВАШЕГО ВОИНА КАСАЕТСЯ, ТАМ ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО ПРОЦЕНТОВ 80 ПЕРЕНЕСЛИ НЕИЗВЕСТНЫМИ В ПОЛЬШЕ И ТОЛЬКО У МАЛОЙ ЧАСТИ ПОГИБШИХ СМОГЛИ СПИСАТЬ ФАМИЛИИ С ТАБЛИЧЕК СОХРАНИВШИХСЯ КОЕ ГДЕ.
ЦитатаUniti11364 ()
Если я живу не в Российской Федерации (и не являюсь ее гражданином), то все равно могу обращаться по вашим данным в российский красный крест?
Можете обратиться в Польский Красный Крест, они все равно работают совместно. Схема обращения такая же.
Biuro Informacji i Poszukiwa PCK ul. Mokotowska 14 00-950 Warszawa Faks: (022) 628-43-48 Telefon: (022) 326-12-64 Электронная почта: biuro.poszukiwan@pck.org.pl tracing.service@pck.org.pl
В ПКК можно писать на русском - у них есть свои переводчики.
Дата: Среда, 10 Мая 2017, 22.19.54 | Сообщение # 148
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Иванов Имя Юрий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 23.03.1917 Воинское звание капитан Страна захоронения польша Регион захоронения Келецкое воев. Могила 23 Откуда перезахоронен Домброва Козловска, Горын, Воля Горыньска, Едлянка, Романув, Божа Воля, Броды, Едлиньск, Радом, Писатув, Езерно, Стронец, Подлесе, Марянки, Ксаверув Стары, Недобыль, Стромец, Бжеско Воля, Щиты, Покшивна, Бжесьце, Кожухув, Кол. Чарна, Раец Подуховны, Хеленув, Едльня-Летниско, Длуге, Оцесць, Улув, Жджары, Кадлуб, Людвикув, Турск, Демба, Папротно, Жахажув, Бродек, Кемпины, Маленчын, Кеджин, Каршавка, Вавжишув, Заблоце, Мнишек, Домбрувка Варшавска, Ежова Воля, Восьники, Мирув Стары, Липенице, Смилув, Каптур, Михалув Первичное место захоронения Радом; Пулавы https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20437705
Фамилия Иванов Имя Юрий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Челябинская обл., Баландинский р-н, с. Баландино Дата и место призыва Баландинский РВК, Саратовская обл., Баландинский р-н Последнее место службы 75 геодез. отряд Воинское звание капитан Причина выбытия убит Дата выбытия 15.09.1945 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, г. Радом, Варшавское шоссе, православное кладбище Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 892
Дата: Среда, 14 Февраля 2018, 17.30.49 | Сообщение # 149
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация из списков захоронения Фамилия Береснев Имя Василий Отчество Егорович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Дата смерти 14.01.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Радом, ул. Варшавска Могила 45 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244198
Фамилия Береснев Имя Василий Отчество Егорович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Могилевская обл., Костюковичский р-н, с. Кр. Слобода Дата и место призыва Костюковичский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Костюковичский р-н Последнее место службы 323 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 14.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, д. Киянка, 50 м Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 377 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56411128
Дата: Среда, 14 Февраля 2018, 17.40.11 | Сообщение # 150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Клиндюк Имя Виктор Отчество Максимович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Могилевская обл., Кличевский р-н, д. Роги Дата и место призыва 04.07.1944, Кличевский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Кличевский р-н Последнее место службы 95 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 14.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., д. Килика, северо-западнее Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 119 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6607053
Первичное место захоронения Киянка Qui quaerit, reperit
