Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Мемориал Остроленка (польск. Ostrołęka)
СаняДата: Четверг, 02 Июня 2016, 16:55:53 | Сообщение # 281
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация из списков захоронения
Фамилия Ситников
Имя М. (Н.)
Отчество И.|Ю.
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 11.10.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)
Могила 121
Откуда перезахоронен повят Остроленка
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975662

Фамилия Ситников
Имя Митрофан
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Воронежская обл., Водоппьяновский р-н, с. Барка
Дата и место призыва 10.08.1942, Бауманский РВК, Московская обл., г. Москва, Бауманский р-н
Последнее место службы 2 БелФ 517 кпап
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1283
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3905741



Первичное место захоронения кладбище на южной окраине деревни Кунин , восточнее 8 км от Ружан, Макувского уезда, Варшавского воеводства.



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 02 Июня 2016, 17:18:06 | Сообщение # 282
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация из списков захоронения
Фамилия Чепиков
Имя Андрей
Отчество Семенович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 18.01.1944|18.10.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)
Могила 123
Откуда перезахоронен повят Остроленка
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975665

Фамилия Чепиков
Имя Андрей
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Брянская обл., Жуковский р-н, д. Сидоровка
Дата и место призыва Брянская обл., Жуковский РВК
Последнее место службы 860 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 17.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Макувский, г. Рожан, восточнее, 7 км, 40 м от шоссе, братское кладбище
Госпиталь 312 МСБ; 283 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61980582


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 02 Июня 2016, 17:21:49 | Сообщение # 283
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Романов
Имя Михаил
Отчество Парфенович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Калининская обл., Ленинский р-н, д. Барон
Дата и место призыва Калининская обл., Ленинский РВК
Последнее место службы 339 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Макувский, г. Рожан, восточнее, 7 км, 40 м от шоссе, братское кладбище
Госпиталь 312 МСБ; 283 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61980573

Фамилия Шаповалов
Имя Иван
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Краснодарский край, Майкопский р-н, стан. Холмск
Дата и место призыва Краснодарский край, Майкопский РВК
Последнее место службы 860 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 15.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Макувский, г. Рожан, восточнее, 7 км, 40 м от шоссе, братское кладбище
Госпиталь 312 МСБ; 283 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61980574

Фамилия Казаков
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Коми АССР, Корткеросский р-н, с. Карткерос
Дата и место призыва Коми АССР, Корткеросский РВК
Последнее место службы 860 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 15.07.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Макувский, г. Рожан, восточнее, 7 км, 40 м от шоссе, братское кладбище
Госпиталь 312 МСБ; 283 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61980575

Фамилия Алексеев
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Ивановская обл., Собинский р-н, д. Н. Юрих
Дата и место призыва Рязанская обл., Тумский РВК
Последнее место службы 860 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 15.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Макувский, г. Рожан, восточнее, 7 км, 40 м от шоссе, братское кладбище
Госпиталь 312 МСБ; 283 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61980576


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 02 Июня 2016, 17:24:31 | Сообщение # 284
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация из списков захоронения
Фамилия Маловицкий
Имя Исак
Отчество Моисеевич
Воинское звание рядовой
Дата смерти 24.10.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)
Могила 123
Откуда перезахоронен повят Остроленка
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975671

Фамилия Маловицкий
Имя Исак
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Барановичская обл., м. Ляховичи
Дата и место призыва Барановичская обл., Ляховичский РВК
Последнее место службы 858 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 24.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., д. Дзбонзека, севернее, 4 км, 40 м левее дороги, идущей на шоссе Рожан, братское кладбище, могила № 5
Госпиталь 312 МСБ; 283 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61980593

Фамилия Маловицкий
Имя Исак
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Барановичская обл., м. Ляховичи
Дата и место призыва партизанский отряд
Последнее место службы 283 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1266
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4013267


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 02 Июня 2016, 17:35:26 | Сообщение # 285
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Ташлиев
Имя Ата
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Туркменская ССР, Ашхабадская обл., Бахарденский р-н, Бахарденский с/с, к/з Ворошилов
Дата и место призыва 28.12.1941 Туркменская ССР, Ашхабадская обл., Бахарденский РВК
Последнее место службы 858 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 11.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., д. Дзбонзека, севернее, 4 км, 40 м левее дороги, идущей на шоссе Рожан, братское кладбище
Госпиталь 312 МСБ; 283 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61980567

Фамилия Шило
Имя Стефан
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Киевская обл., Ставищанский р-н, с. Раскишина
Дата и место призыва 10.01.1944 Киевская обл., Ставищанский РВК
Последнее место службы 858 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 10.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., д. Дзбонзека, севернее, 4 км, 40 м левее дороги, идущей на шоссе Рожан, братское кладбище
Госпиталь 312 МСБ; 283 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61980568

Фамилия Безбородов
Имя Федор
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Горьковская обл., г. Кулебаки
Дата и место призыва 09.01.1943 Горьковская обл., Кулебакский РВК
Последнее место службы 169 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 13.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., д. Дзбонзека, севернее, 4 км, 40 м левее дороги, идущей на шоссе Рожан, братское кладбище
Госпиталь 312 МСБ; 283 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61980569

Фамилия Усенко
Имя Николай
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения г. Астрахань, ул. Белинского, 18
Дата и место призыва 22.02.1942 г. Астрахань, Кировский РВК
Последнее место службы 860 сп
Воинское звание старшина
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 14.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., д. Дзбонзека, севернее, 4 км, 40 м левее дороги, идущей на шоссе Рожан, братское кладбище
Госпиталь 312 МСБ; 283 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61980570


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 02 Июня 2016, 17:38:41 | Сообщение # 286
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация из списков захоронения
Фамилия Павлов
Имя Сергей
Отчество Сергеевич
Воинское звание ефрейтор
Дата смерти 06.12.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)
Могила 123
Откуда перезахоронен повят Остроленка
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975681

Фамилия Павлов
Имя Сергей
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Московская обл., Красно-Пахорский р-н, д. Бараново
Дата и место призыва Красно-Пахорский РВК, Московская обл., Красно-Пахорский р-н
Последнее место службы 38 ошисб
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 04.12.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., д. Дзбонзека, севернее, 4 км, 40 м левее дороги, идущей на шоссе Рожан, братское кладбище, могила № 4, 3 ряд
Госпиталь 312 МСБ; 283 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1437
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61980614


Qui quaerit, reperit
 
LiliiaДата: Пятница, 22 Июля 2016, 21:26:49 | Сообщение # 287
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Сразу хочу поблагодарить Вас за помощь людям.

На вашем сайте в сообщении №251 от 01.05.2016г. я нашла Протокол перезахоронения https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86083137 . Там среди перечисленных населённых пунктов есть повят Вжоры Пазохы. На 6-й странице этого документа (строка 134) указано, что из повята Wrzory Pazochy был перезахоронен 1 неизвестный, погибший в 1944 году (могила №91). Но на 1й странице данного протокола написано (10 lipca, крайний справа столбец) несколько другое название этого населённого пункта - Wnory Pazochy (1 человек).

Я не нашла в поисковых системах на карте Польши повята Вжоры Пазохы.

Дело в том, что мой дед погиб в Польше 24.08.1944 и первоначально был похоронен на юго-восточной окраине деревни Вноры Пажохы Замбровского района Белостокской области (так указано в похоронке).

Поэтому у меня есть предположение, что тот неизвестный солдат, о котором указано в данном Протоколе перезахоронения, и есть мой дед.
Помогите мне, пожалуйста, в поиске могилы деда!

С уважением, Лилия.


Сообщение отредактировал Liliia - Пятница, 22 Июля 2016, 21:43:08
 
СаняДата: Пятница, 22 Июля 2016, 21:42:21 | Сообщение # 288
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Liliia ()
Я не нашла в поисковых системах на карте Польши повята Вжоры Пажохы.

Это ныне деревня в повяте Высоке-Мазовецке и там не одного похоже переносили.

Информация из списков захоронения
Фамилия [15 неизвестных]
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)
Могила 247
Откуда перезахоронен повят Высоке-Мазовецке, Вжоры
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85976658

Фамилия [неизвестный]
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)
Могила 247
Откуда перезахоронен Вжоры П.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85977518

Wnory-Pażochy – wieś w Polsce położona w województwie podlaskim, w powiecie wysokomazowieckim, w gminie Kulesze Kościelne.
W latach 1975–1998 miejscowość administracyjnie należała do województwa łomżyńskiego.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wnory-Pażochy

Все Вжоры:



Qui quaerit, reperit
 
LiliiaДата: Пятница, 22 Июля 2016, 22:26:21 | Сообщение # 289
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Да, на карте нет такого повята Вжоры Пазохы (Wrzory Pazochy), поэтому я и предположила, что это ошибочное написание названия повята. А верное написание - на 1-й странице ( крайний столбец справа ) Wnory Pazochy (Вноры Пажохы), а оттуда только одного человека перезахоронили. Именно Вноры Пажохы и в похоронке на моего деда указано, и на карте есть такой повят. Посоветуйте, пожалуйста, куда можно обратиться, чтобы узнать точно, из какого повята был перезахоронен солдат в могилу №91 Мемориала Остроленка.

Сообщение отредактировал Liliia - Пятница, 22 Июля 2016, 22:35:15
 
СаняДата: Пятница, 22 Июля 2016, 22:50:37 | Сообщение # 290
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Liliia ()
Посоветуйте, пожалуйста, куда можно обратиться, чтобы узнать точно, из какого повята был перезахоронен солдат в могилу №91 Мемориала Остроленка.

Это ныне могила 247 .
В этой могиле ныне все и лежат из всех Вжор ( Внор).
Я же показал протокол и на одного:

Фамилия [неизвестный]
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)
Могила 247
Откуда перезахоронен Вжоры П.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85977518


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 22 Июля 2016, 22:56:03 | Сообщение # 291
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Liliia ()
Посоветуйте, пожалуйста, куда можно обратиться, чтобы узнать точно, из какого повята был перезахоронен солдат в могилу №91 Мемориала Остроленка.


Вам писать обязательно,ибо воины перенесены были как неизвестные и для внесения воина в список мемориала вот адрес для запроса с анкетой:

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

Телефон:

+7 (495) 621-71-75

Факс:

+7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail:

ticrrcs@mail.ru

Адрес:

107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7

Прием заявителей:

Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)

Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 22 Июля 2016, 22:59:43 | Сообщение # 292
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Liliia,
Всё-таки читать правильно названия нам рекомендует вики как:
Вноры-Пажохы
Вноры-Вехы
Вноры-Выпыхы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кулеше-Косцельне_(гмина)


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Пятница, 22 Июля 2016, 23:04:53 | Сообщение # 293
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата Liliia ()
Да, на карте нет такого повята Вжоры Пазохы (Wrzory Pazochy), поэтому я и предположила, что это ошибочное написание названия повята. А верное написание - на 1-й странице ( крайний столбец справа ) Wnory Pazochy (Вноры Пажохы), а оттуда только одного человека перезахоронили. Именно Вноры Пажохы и в похоронке на моего деда указано, и на карте есть такой повят. Посоветуйте, пожалуйста, куда можно обратиться, чтобы узнать точно, из какого повята был перезахоронен солдат в могилу №91 Мемориала Остроленка.


1. Речь идет о названиях деревень а не повятов (районов).

2. В Польше нет и не было ни одного населенного пункта с Wrzory (Вжоры) в названии. Это явная ошибка на 6-ой странице протокола эксгумации. Правильное название села Wnory-Pażochy (Вноры-Пажохы). Т.е. этот единственный перезахороненный - Ваш дед.

Wnory-Pażochy - Вноры-Пажохы, Подляское воеводство, Высокомазовецкий повят, гмина Кулеше-Косцельне.


С уважением,
Юрий
 
LiliiaДата: Пятница, 22 Июля 2016, 23:07:17 | Сообщение # 294
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Я сравниваю написание названия повята (на польском языке) на страницах 1 и 6 Протокола перезахоронения https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86083137 .

Сообщение отредактировал Liliia - Пятница, 22 Июля 2016, 23:14:19
 
СаняДата: Пятница, 22 Июля 2016, 23:10:31 | Сообщение # 295
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата JuG ()
Это явная ошибка на 6-ой странице протокола эксгумации.

А я никак не пойму про какую ошибку речь.
Спасибо, Юра!

Цитата Liliia ()
Я сравниваю написание названия повята (на польском языке) на страницах 1 и 6 Протокола перезахоронения https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86083137.

Я понял с помощью Юры.)
Да, это ошибка при печатании протокола.


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Пятница, 22 Июля 2016, 23:16:55 | Сообщение # 296
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Да, это ошибка при печатании протокола.

Сочетание rz (ж) часто пишут прописью так, что трудно от n (н) отличить.


С уважением,
Юрий
 
LiliiaДата: Пятница, 22 Июля 2016, 23:33:12 | Сообщение # 297
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Александр (Саня), спасибо Вам за ссылку на Протокол перезахоронения! Юрий, спасибо Вам за разъяснения и поддержку! Простите меня, пожалуйста, за дотошность, но я хотела бы уточнить по номеру могилы деда, если Вам не трудно. Всё-таки №91, как в обсуждаемом Протоколе? (Не проводилось ли в Остроленке повторных перезахоронений?). С уважением, Лилия.

Сообщение отредактировал Liliia - Пятница, 22 Июля 2016, 23:38:15
 
JuGДата: Пятница, 22 Июля 2016, 23:39:12 | Сообщение # 298
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата Liliia ()
Всё-таки №91, как в обсуждаемом Протоколе? (Не проводилось ли в Польше повторных перезахоронений?).

Лилия, да, №91. При условии, что он действительно был первично захоронен в д. Вноры-Пажохы (мы же не знаем, о каком воине идет речь).

Повторные захоронения проводились исключительно редко и наверняка не в этом случае.

Только ПКК может подтвердить перезахоронение в внести Вашего деда в списки кладбища.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Пятница, 22 Июля 2016, 23:50:06 | Сообщение # 299
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
JuG,
Красный Крест при внесении в список могилу не указал:

Фамилия Довнар
Имя Андрей
Отчество Войцехович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Воинское звание рядовой
Дата смерти 12.08.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Остроленка, ул. 1 Армии Войска Польскего
Откуда перезахоронен Ломжиньское воев., гм. Клеше Костельне, д. Вноры-Пажохи
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86238981


Qui quaerit, reperit
 
LiliiaДата: Пятница, 22 Июля 2016, 23:54:42 | Сообщение # 300
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
В похоронке, в Книге Памяти, в копии извещения из военкомата указана именно эта деревня. Я тоже думала, сколько там бойцов было похоронено (один или несколько). Но, если несколько, то тогда бы перезахоронили всех. Мне не понятно, почему этот солдат остался неизвестным. Разве не у всех были солдатские медальоны?
 
СаняДата: Суббота, 23 Июля 2016, 00:08:06 | Сообщение # 301
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Liliia ()
Мне не понятно, почему этот солдат остался неизвестным. Разве не у всех были солдатские медальоны?

Почему именно этот? В Польше при переносах стали неизвестными 80 процентов. Никто медальоны не искал.Выкапывали целиком кладбища и просто перевозили на мемориалы в братские могилы. Самое плохое было в том, что поляки не могли видеть донесения о потерях с фамилиями, они были сверх секретными, их недавно рассекретили.
Сколько смогли фамилий списать с убитых годами фанерок и бумажек разных на могилах, столько и списали.

Цитата Liliia ()
Я тоже думала, сколько там бойцов было похоронено (один или несколько).

Вы не написали данные на деда, мы не видели донесения, поэтому не можем ответить.
Разговор шел только о протоколах.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 23 Июля 2016, 00:21:28 | Сообщение # 302
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Фамилия Довнар
Имя Андрей
Отчество Войцехович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Воинское звание рядовой
Дата смерти 12.08.1944


Фамилия Довнар
Имя Андрей
Отчество Ванцесович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Минская обл., Дзержинский р-н, д. Ясютевичи
Дата и место призыва 07.07.1944, Дзержинский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Дзержинский р-н
Последнее место службы 129 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 759
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249031



Фамилия Валаханович
Имя Юльян
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Минская обл., г. Дзержинск
Дата и место призыва 07.07.1944, Дзержинский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Дзержинский р-н
Последнее место службы 129 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 759
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55249032


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 23 Июля 2016, 00:28:14 | Сообщение # 303
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Неклеса
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Днепропетровская обл., Днепропетровский р-н
Дата и место призыва Ворошиловский РВК, Молотовская обл., Ворошиловский р-н
Последнее место службы 44 оиптабр РГК
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.08.1944
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Белостокская обл., Замбровский р-н, д. Вноры-Пожожи, северо-восточная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 407
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5017787



Неклеса Иван Федорович 1924г.р.

Звание: лейтенант
в РККА с 12.1942 года Место призыва: Ворошиловский РВК, Молотовская обл., Ворошиловский р-н

Место службы: 1968 иптап РГК 44 оиптабр РГК 3 А 1 БелФ

Дата подвига: 01.06.1944
№ записи: 33300485

http://www.podvignaroda.ru/?#id=33300485&tab=navDetailManAward



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 23 Июля 2016, 00:28:56 | Сообщение # 304
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Семикоз
Имя Николай
Отчество Константинович
Место рождения Ворошиловградская обл., Беловодский р-н, с. Беловецк
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 19.08.1944
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Белостокская обл., д. Вноры, севернее, 500 м, лес
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 272
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5893794


Qui quaerit, reperit
 
LiliiaДата: Суббота, 23 Июля 2016, 00:30:44 | Сообщение # 305
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Александр, Вы правы.
Я, видимо, так обрадовалась,
что забыла написать данные деда.
Мой дед Селютин Илларион Михайлович 1901 г.р.
Курская область, Солнцевский район, деревня Малая Зуевка,
мл. сержант, погиб в бою 24.08.1944 г. и похоронен с отданием
воинских почестей на юго-восточной окраине деревни Вноры-Пажохы,
Замбровский р-н, Белостокская обл.
(В печати читается: 1968 Истребительно Противотанк. Артиллерийск. Полк РГН).
С уважением, Лилия.
 
СаняДата: Суббота, 23 Июля 2016, 00:39:17 | Сообщение # 306
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Liliia ()
Мой дед Селютин Илларион Михайлович 1901 г.р. Курская область, Солнцевский район, деревня Малая Зуевка, мл. сержант, погиб в бою 24.08.1944


Фамилия Селютик
Имя Илларион
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Курская обл., Солнцевский р-н
Дата и место призыва Солнцевский РВК, Курская обл., Солнцевский р-н
Последнее место службы 44 оиптабр РГК
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 937
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54205096


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 23 Июля 2016, 00:46:24 | Сообщение # 307
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Схема захоронения Селютина

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54205082&page=8



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 23 Июля 2016, 00:58:06 | Сообщение # 308
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Liliia,
Одиночный протокол скорее всего по лейтенанту Неклеса Ивану Федоровичу.
Офицеров хоронили в одиночных могилах.


Qui quaerit, reperit
 
LiliiaДата: Суббота, 23 Июля 2016, 01:09:33 | Сообщение # 309
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Совсем другая информация здесь. Почему в ЦАМО одни данные , а в Солнцевском военкомате другие ? Здесь тоже много неточностей: явная -погибли с разницей в месяц, а захоронены в одной могиле? (предполагаю, что второй солдат тоже погиб 20.09.1944, а не 20.08.1944, т.к. сводка за период с 10 по 20 сентября 1944г.); здесь-рядовой, в военкомате, Книге Памяти Курской области-мл.сержант и другая дата гибели, данные бабушки тоже неточные (другое отчество). И, главное, совершенно другое место первичного захоронения (!!!), в котором я не смогла прочитать точное название деревни.

Сообщение отредактировал Liliia - Суббота, 23 Июля 2016, 01:12:11
 
СаняДата: Суббота, 23 Июля 2016, 01:13:18 | Сообщение # 310
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Liliia ()
Здесь тоже много неточностей: явная -погибли с разницей в месяц, а захоронены в одной могиле?

Это я неточно прочитал первоначально.
Ваш один из протоколов на 15 человек выходит.

Информация из списков захоронения
Фамилия [15 неизвестных]
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)
Могила 247
Откуда перезахоронен повят Высоке-Мазовецке, Вжоры
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85976658

Цитата Liliia ()
И, главное, совершенно другое место первичного захоронения (!!!), в котором я не смогла прочитать точное название деревни.


Название читайте на схеме захоронения. Верим схеме.


Qui quaerit, reperit
 
LiliiaДата: Суббота, 23 Июля 2016, 01:25:18 | Сообщение # 311
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
В схеме захоронения Селютина И.М. указана дата гибели 24.08 1944 (как в похоронке), а не 20.09.1944 (как в поименном списке донесения о безвозвратных потерях). Подписана схема майором Масловым (на копии извещения из военкомата тоже указан начальник штаба 1968 ИПТАП майор Маслов).
 
СаняДата: Суббота, 23 Июля 2016, 01:27:07 | Сообщение # 312
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Liliia ()
В схеме захоронения Селютина И.М. указана дата гибели 24.08 1944 (как в похоронке), а не 20.09.1944 (как в поименном списке донесения о безвозвратных потерях). Подписана схема майором Масловым (на копии извещения из военкомата тоже указан начальник штаба 1968 ИПТАП майор Маслов).

Верим схеме.


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Суббота, 23 Июля 2016, 01:34:36 | Сообщение # 313
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фамилия [15 неизвестных]

Это скорее всего с Вноры-Кужеле - Wnory-Kurzele, в протоколе ошибочно Wrzory Kurzele.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86083269
Фамилия [15 неизвестных]
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения польша
Регион захоронения Белостокское воев.
Откуда перезахоронен Вжоры Кужеле

Больше всего перезахоронили с Вноры-Вехы (Wnory-Wiechy), которые лежат совсем рядом с Внохы-Пажохы.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86083147
Фамилия [36 неизвестных]
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения польша
Регион захоронения Белостокское воев.
Откуда перезахоронен Вноры Вехы

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85976732
Фамилия [36 неизвестных]
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)
Могила 235
Откуда перезахоронен повят Высоке-Мазовецке, Вноры Вех.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Суббота, 23 Июля 2016, 01:41:19 | Сообщение # 314
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Liliia,
С донесением вроде ясно откуда ошибка. Нач.штаба вначале положил вашего вместо Петрухина, либо вместе с Петрухиным.
Вот схема на Петрухина, на которой нач.штаба затер фамилию Селютина.На схеме затер, а в донесение писаря успели написать ошибочные данные.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54205082&page=7


Qui quaerit, reperit
 
LiliiaДата: Суббота, 23 Июля 2016, 01:52:24 | Сообщение # 315
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
В г. Остроленка находится только одно воинское кладбище (мемориал)?
 
Поиск: