Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Поиск по Польше » Мемориалы и захоронения в Польше (Общение, вопросы и прочее)
Мемориалы и захоронения в Польше
СаняДата: Четверг, 02 Мая 2019, 23.54.07 | Сообщение # 1021
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Яна11,
Цитата Яна11 ()
неизвестно где происходили захоронения из шталага 1B ?

Шталаг имел свое кладбище, оно известно.
Stalag I B Hohenstein
http://www.sgvavia.ru/forum/685-511-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 03 Мая 2019, 00.01.28 | Сообщение # 1022
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Яна11 ()
значит я опять сбилась и не знаю дату его смерти и место захоронения..

У вашего нет ни даты гибели в плену, ни места захоронения по имещемуся единственному документу.
С таким же успехом он может ныне лежать на кладбище в Воркуте.
Запрашивайте ФСБ, не хранятся в их архивах карточки погибших в плену.
У Вас пятьдесят на пятьдесят. Проверяйте версию как выжившего в плену запросом архива ФСБ для начала.
Можно запросить немецкие архивы. Из немецких ВАСт и МСР:

Русскоязычная форма запроса ВАСт

https://www.dd-wast.de/de/sovetskie-voennoplennye/forma-formular.html

Международная служба розыска в г. Бад-Арользен (Германия).

МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany
Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501
E-mail: email@its-arolsen.org

МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по осталь­ным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично.

В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах.
МСР не располагает информацией о военнопленных. По этому вопросу следует обращаться в Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных):

Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных)

Comite international de la Croix-Rouge
GEN/ARCH
19, avenue de la Paix
1202 Geneve, Switzerland
Веб-сайт: https://www.icrc.org/


Qui quaerit, reperit
 
Светлана2100Дата: Воскресенье, 05 Мая 2019, 19.43.53 | Сообщение # 1023
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!Помогите,пожалуйста,разобраться.Мой дед Клоков Лука Антонович был убит под Бреслау 17.03.1945 года.Написано.что ПЕРВИЧНОЕ место захоронения Вроцлавское воеводство,пов.Вроцлавский,д.Кюшмальц,южнее,750 м.Значит ли это,что потом было перезахоронение?Если было,то куда?И когда?Название деревни немецкое,видимо потом стало произноситься как- то по- польски,или,может быть это место стало просто районом Вроцлава.Не могу найти никакой информации об этом.Знаю,что во Вроцлаве есть большое кладбище ,где захоронены наши солдаты, Сковроня Гура.Как можно узнать о перезахоронении?Где могут содержаться эти сведения,и как иеперь называется Кюшмальц?Помогите,пожалуйста.
 
PolukedovДата: Понедельник, 06 Мая 2019, 07.23.51 | Сообщение # 1024
Группа: Модератор
Сообщений: 567
Статус: Отсутствует
Цитата Светлана2100 ()
Вроцлавское воеводство,пов.Вроцлавский,д.Кюшмальц

Kobiela [kɔˈbjɛla] (German Kühschmalz) is a village in the administrative district of Gmina Grodków, within Brzeg County, Opole Voivodeship, in south-western Poland.[1] It lies approximately 9 kilometres (6 mi) south-west of Grodków, 31 km (19 mi) south-west of Brzeg, and 46 km (29 mi) west of the regional capital Opole.
Before 1945 the area was part of Germany (see Territorial changes of Poland after World War II).
https://en.wikipedia.org/wiki/Kobiela,_Opole_Voivodeship

На нынешней карте: https://www.google.com/maps....6,13.25

Почти все Опольское воеводство собрали на мемориале Кендзежин Козле. Ветка форума, посвященая мемориалу тут: http://www.sgvavia.ru/forum/542-2009-1
Надо смотреть протоколы, но, к сожалению, на ОБД Мемориал куда-то сломался поиск (по кр.мере, у меня).


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Понедельник, 06 Мая 2019, 07.41.59 | Сообщение # 1025
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Светлана2100,
Геройский был мужик старшина Клоков Лука Антонович!


http://podvignaroda.ru/?#tab=navPeople_search

Фамилия Клоков
Имя Лука
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Витебская обл., Россонский р-н, д. Янковичи
Дата и место призыва __.__.1941, Смоленский РВК
Последнее место службы 128 сд
Воинское звание старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, д. Кюшмальц, южнее, 750 м
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 623
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4910197

128 сд
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 06 Мая 2019, 07.43.50 | Сообщение # 1026
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Polukedov,
Цитата Polukedov ()
Почти все Опольское воеводство собрали на мемориале Кендзежин Козле.


Искать надо в Олаве скорее всего.


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Понедельник, 06 Мая 2019, 14.32.21 | Сообщение # 1027
Группа: Модератор
Сообщений: 567
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Искать надо в Олаве скорее всего.

Не факт..
Вообще как бы не Ключборк.
Калиберда Максим Абрамович записан ПКК именно туда.

Вот это что за документ, посмотри плз: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86068959
Соседние Jaszów, Bogdanów, Szklary...
Юру бы спросить... Он вроде пытался разбираться в путанице по Опольскому вовеодству. А то с моим незнанием польского :(


С уважением,
Егор Полукедов.
 
zakurdaev2007Дата: Вторник, 07 Мая 2019, 18.41.19 | Сообщение # 1028
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
А подробнее можно? Пожалуйста!!!
 
СаняДата: Вторник, 07 Мая 2019, 18.58.02 | Сообщение # 1029
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zakurdaev2007,
Вы о чем?


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Вторник, 07 Мая 2019, 22.13.30 | Сообщение # 1030
Группа: Модератор
Сообщений: 567
Статус: Отсутствует
zakurdaev2007
Александр, добрый вечер.
Есть несколько вопросов:

2. Вот это:
Цитата
Похоронен в Польше Бельское воеводство, Бельско-Бяла.
вы написали исходя из какого-то источника информации?
3.
Цитата zakurdaev2007 ()
А подробнее можно? Пожалуйста!!!
Если вы зададите конкретные вопросы - будет проще на них ответить.
4. Вот такие подробности подойдут ? Посмотрите по ссылкам описание того, за что награды...
Медаль «За боевые заслуги» http://podvignaroda.ru/?#id=16737998&tab=navDetailManAward
Медаль «За отвагу» http://podvignaroda.ru/?#id=20529398&tab=navDetailManAward
Орден Красной Звезды http://podvignaroda.ru/?#id=43875910&tab=navDetailManAward


С уважением,
Егор Полукедов.
 
Светлана2100Дата: Среда, 08 Мая 2019, 23.22.07 | Сообщение # 1031
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!Большое спасибо за подсказки и Сане,и Егору,пока в Кендзежен Козле не нашла я своего деда,Клокова Луку,но это только начало.А есть ли информация о захоронении в Олаве и Ключборке?Там небольшие мемориалы?Есть ли смысл запрашивать информацию в польском Красном кресте?Или в нашем?
Наград много у деда,я знала об этом,по рассказам сильный духом он был и храбрый .
 
СаняДата: Четверг, 09 Мая 2019, 03.59.14 | Сообщение # 1032
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Светлана2100 ()
.А есть ли информация о захоронении в Олаве и Ключборке?Там небольшие мемориалы?

Есть, но остается темный лес местами, честно. Стараемся разбираться, в меру сил и времени.
Мемориал Олава (нем. Ohlau)
http://www.sgvavia.ru/forum/536-1877-1
Мемориал Ключборк (нем. Kreuzburg)
http://www.sgvavia.ru/forum/542-1886-1
Цитата Светлана2100 ()
Есть ли смысл запрашивать информацию в польском Красном кресте?Или в нашем?


Польский не ответит напрямую, теперь требование запрашивать свой КК, а уж они запросят ПКК.

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес:

107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7

Прием заявителей:

Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)

Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.


Qui quaerit, reperit
 
Светлана2100Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 17.43.37 | Сообщение # 1033
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое,будем двигаться дальше!
 
СаняДата: Понедельник, 13 Мая 2019, 21.57.56 | Сообщение # 1034
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Светлана2100,
По Олаве мы работали сколько могли, там польская документация в плохом состоянии, поэтому нужно время разобраться.
Двигаться будем вместе.
Кто ищет, то всегда найдет!


Qui quaerit, reperit
 
Irina0800Дата: Среда, 15 Мая 2019, 00.06.00 | Сообщение # 1035
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли мне самой обратиться в Красный Крест Польши по поиску могилы моего деда. Или все таки через свой Красный Крест делать запрос. Живу в Европе. Спасибо.
 
СаняДата: Среда, 15 Мая 2019, 00.11.23 | Сообщение # 1036
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Irina0800,
Цитата Irina0800 ()
можно ли мне самой обратиться в Красный Крест Польши

Кто не дает? Вопрос что они Вам ответят. Если напишут, что вопрос принят к рассмотрению, повезет. Если посоветуют обратиться в национальный Красный Крест, тогда и подумаете.
Да и кто Вам не дает обратиться заодно в Российский Красный Крест? Там единственная закавыка, это нужно указать почтовый адрес, ибо документ они высылают в обычном конверте.
Укажите адрес родственников В России, пусть они получат документ и Вам передадут.


Qui quaerit, reperit
 
Irina0800Дата: Среда, 15 Мая 2019, 00.48.53 | Сообщение # 1037
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо большое вам за совет.
 
mogunchikДата: Среда, 15 Мая 2019, 11.03.08 | Сообщение # 1038
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Искала информацию о прадеде, т.к. все, что о нем известно, это то, что он погиб в Польше.

Фамилия Логвинов
Имя Леонид
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Орловская обл., Хотынецкий р-н, с. Обранцево
Дата и место призыва Становлянский РВК, Орловская обл., Становлянский р-н
Последнее место службы 1066 сп 281 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 13.03.1945
Первичное место захоронения д. Бехштеновальд, в районе, могила № 1090/23в, ряд 2, место 3, квадрат 02-44
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 1579
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 127
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152590713

и это тоже он

Фамилия Логвинов
Имя Леонид
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Орловская обл., Хотынецкий р-н, с. Обранцево
Дата и место призыва 18.09.1944, Сталинский РВК, Молотовская обл., г. Соликамск, Сталинский р-н
Последнее место службы 281 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Тчевский, ст. Бехштайневальде, южнее, 300 м, квадрат 0244
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 556
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4281673

Один и тот же человек, а информация разная, место призыва и место захоронения, как узнать точно?


Сообщение отредактировал mogunchik - Среда, 15 Мая 2019, 11.03.45
 
bataryДата: Среда, 15 Мая 2019, 12.14.09 | Сообщение # 1039
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Помогите пожалуйста найти могилу прадеда:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID: 4298724
Фамилия: Боровков
Имя: Кузьма
Отчество: Васильевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1903
Место рождения: Орловская обл., Ульяновский р-н, дер. Родихово
Дата и место призыва: Ульяновский РВК, Орловская обл., Ульяновский р-н
Последнее место службы: 72 сд
Воинское звание: старшина
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 17.03.1945
Первичное место захоронения: Польша, Опольское воев., д. Брейтенфельд, кладбище
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18003
Номер дела источника информации: 499
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4298724
 
PolukedovДата: Среда, 15 Мая 2019, 12.31.53 | Сообщение # 1040
Группа: Модератор
Сообщений: 567
Статус: Отсутствует
Цитата mogunchik ()
Добрый день.Искала информацию о прадеде, т.к. все, что о нем известно, это то, что он погиб в Польше.

Добрый день.
Очевидно, что это два документа про одного человека.

Журнал боевых действий 281 сд.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131987362
смотрим страницу 12 - карта, на ней есть то самое Бехштайневальде.
Сейчас, как я понимаю, это местечко слилось с местечком Sobowidz.
Sobowidz (German: Sobbowitz) is a village in the administrative district of Gmina Trąbki Wielkie, within Gdańsk County, Pomeranian Voivodeship, in northern Poland. https://pl.wikipedia.org/wiki/Sobowidz
На карте гугл: https://www.google.ru/maps/place/Sobowidz

Перезахоронение из Собовидз было сюда: Гданьский повят, мемориал Клещево. 8 километров на северо-запад.
Вот отсюда и дальше два десятка известных из Собовидз в Клещево в старой документации мемориала:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86026851
И вот 78 неизвестных: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86026886

Ветка мемориала на форуме здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/545-1620-1


С уважением,
Егор Полукедов.
 
mogunchikДата: Среда, 15 Мая 2019, 13.52.38 | Сообщение # 1041
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
спасибо большое за вашу работу Но вопрос, т.е. сейчас он может быть захоронен как неизвестный?
 
PolukedovДата: Среда, 15 Мая 2019, 14.03.15 | Сообщение # 1042
Группа: Модератор
Сообщений: 567
Статус: Отсутствует
Цитата mogunchik ()
т.е. сейчас он может быть захоронен как неизвестный?

уточнение: не "может быть захоронен", а именно захоронен как неизвестный.
Чтобы это исправить - родственникам надо написать запрос в представительство Красного креста вашей страны (в вашем случае - Центр розыска и информации Российского красного креста, контакты есть несколькими сообщениями выше) и ждать.
ЦРиИРКК направит запрос в Польский красный крест, те внесут воина в список мемориала и отпишут об этом в РКК, РКК вернет вам официальное письмо о том, что ваш воин захоронен там-то и внесен в список мемориала под номером таким-то.
Ждать придется долго, по последним временам лет пять.
Но писать надо, без вашего запроса эта куролесь даже не начнется и воин останется "неизвестным".


С уважением,
Егор Полукедов.
 
РыженькаяДата: Среда, 15 Мая 2019, 17.57.50 | Сообщение # 1043
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте ! Помогите пожалуйста разобраться с первичным местом захоронения моего дедушки Игловикова Викентия Ефимовича, 1908 года рождения. Он погиб в бою 27 января 1945 года в п. Дитрихсдорф. Но оказывается, что есть два населенных пункта с таким названием , один сейчас называется Бяла Нова, а второй Дзетжихово. Хотим съездить на место гибели нашего дедушки, но не поймем куда.

Фамилия Игловиков
Имя Викентий
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Великолукская обл., Усвятский р-н, д. Терехин
Последнее место службы 8 гв. сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.01.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 644

https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=73964663
Прикрепления: 0006092.png(479.8 Kb) · 9853407.png(208.9 Kb) · 6423183.png(397.7 Kb) · 1212129.png(433.5 Kb) · 9973086.png(912.5 Kb)
 
СаняДата: Среда, 15 Мая 2019, 19.47.39 | Сообщение # 1044
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рыженькая,
Цитата Рыженькая ()
Но оказывается, что есть два населенных пункта с таким названием , один сейчас называется Бяла Нова, а второй Дзетжихово. Хотим съездить на место гибели нашего дедушки, но не поймем куда.

Первичное Вам давно нашли у нас на форуме, обсуждая вопрос. Это 102 сд была у дугого Дитрихсдорфа, так она и перенесена в Мронгово.
http://www.sgvavia.ru/forum/549-1860-735999-16-1554841995
Вы забыли видимо.
Ехать Вам в Бранево на мемориал.
От Вас требуется ныне одно, это написать запрос в Красный Крест, чтобы воина внесли в список мемориала.


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Среда, 15 Мая 2019, 19.47.58 | Сообщение # 1045
Группа: Модератор
Сообщений: 1281
Статус: Отсутствует
Цитата batary ()
Первичное место захоронения: Польша, Опольское воев., д. Брейтенфельд, кладбище

Здравствуйте, Екатерина!

Схема наступления 72 сд на город Описывает период с 15.03.1945 по 23.03.1945 г.

д. Брейтенфельд - нем. Breitenfeld - сейчас это польская деревня Makowice - Маковице, Опольское воеводство, Ныский повят, гмина Скорошице. https://pl.wikipedia.org/wiki/Makowice_(wojew%C3%B3dztwo_opolskie)

Во время массовых эксгумаций в Польше (конец 40-ых - начало 50-ых) деревня лежала в гмине Скорошице в повяте Гродков. По имеющимся в ОДБ неполным данным с населенных пунктов повята Гродкув перезахоранивали на кладбище в г. Ключборк. Тема на форуме http://www.sgvavia.ru/forum/542-1886-1

Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки известных может только Красный Крест.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Среда, 15 Мая 2019, 19.53.08 | Сообщение # 1046
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Юра, привет! Где пропадал так долго?


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Среда, 15 Мая 2019, 20.00.36 | Сообщение # 1047
Группа: Модератор
Сообщений: 1281
Статус: Отсутствует
Привет, Саня!

Я нигде не пропадал, просто времени свободного меньше стало, реже вхожу на форум и за вами не успеваю - так быстро отвечаете на все запросы. :) МОЛОДЦЫ! %)


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Среда, 15 Мая 2019, 20.11.57 | Сообщение # 1048
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Цитата JuG ()
реже вхожу на форум и за вами не успеваю

Не прибедняйся. Мы готовы и отдохнуть немного. Ты который май отдыхаешь, а на нас сваливаешь теперь.)
Хватает неутыков и непоняток, если успевал читать. И Егор уже вспоминал про тебя пару раз.
Когда обсуждаем вместе, то уверенности всегда больше и результат выше.


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Среда, 15 Мая 2019, 20.22.04 | Сообщение # 1049
Группа: Модератор
Сообщений: 1281
Статус: Отсутствует
;)

С уважением,
Юрий
 
PolukedovДата: Среда, 15 Мая 2019, 21.17.41 | Сообщение # 1050
Группа: Модератор
Сообщений: 567
Статус: Отсутствует
batary,
Боровков Кузьма Васильевич
22.07.1943 Медаль «За оборону Ленинграда» http://podvignaroda.ru/?#id=1534654018&tab=navDetailManAward
05.10.1944 Орден Красной Звезды http://podvignaroda.ru/?#id=25678663&tab=navDetailManAward
27.03.1945 Орден Отечественной войны II степени (посмертно) http://podvignaroda.ru/?#id=38015018&tab=navDetailManAward

есть путаница с годом рождения (1903/1913) но это все про одного человека.
В наградных упоминаются еще медали "За Отвагу" и "За боевые заслуги" (что-то пока не нашел) и три ранения в 1941, 1942 и 1943 годах, в том числе минимум одно тяжелое.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Поиск по Польше » Мемориалы и захоронения в Польше (Общение, вопросы и прочее)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика