Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 23:53:23 | Сообщение # 246
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаDebora ()
.Еще хочу узнать,как происходило,что моего деда перевели из лагеря в Йоханесбурге в Сталаг 1 Б 10 октября,а 12 октября он умер?
Его направляли на работы в Йоханесбург 7.09.41( дата плохо читаема) ,это не перевод. 10.10.41 возвращен в лагерь.
Дата смерти проставлена советским специалистом после войны при обработке карт.Основание для даты смерти не видим,но оно видимо было у советского специалиста.
Вот основная карточка,ей больше всего и веры:
Фамилия Кочин Имя Павел Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 18.08.1914 Место рождения Вологодская обл. Лагерный номер 8114 Дата пленения 23.07.1941 Место пленения Литва Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 12.10.1941 Место захоронения Хоенштайн Фамилия на латинице Kotschin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1860 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300184535
ЦитатаDebora ()
Также не понятно,что произошло 6 октября 1941 года?
Архив ВАСт получил этой датой извещение в виде этой зеленой карточки,что пленный 19.09.41 успешно прибыл в шталаг I-B
Фамилия Кочин Имя Павел Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 18.08.1914 Место рождения Вологодская обл., Кудрявцево Лагерный номер 8114 Дата пленения 23.07.1941 Место пленения Лаздияй Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти __.12.1941 Фамилия на латинице Kotschin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 146 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301005710 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 15 Мая 2015, 19:58:31 | Сообщение # 247
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное за информацию,Александр!Низко кланяюсь вам за ваш труд. Данные немногочисленные,но хотя бы теперь я и мои дети знают о прадеде,а это значит,что память о нем останется и будет жить. Недолго он намучился,настрадался,и жизнь была коротка,и в плену пробыл 2,5 месяца,впрочем,как и многие наши воины...голод и болезни уносили людей.Бабушка писала ему перед войной,что купила ему отрез ткани на костюм,но он ответил в своем последнем письме,что, "видимо,не нашивать,со дня на день ждем боя..."Теперь я планирую запросить данные из архива в Подольске,потом подтвердить родство и написать в Польский Красный Крест с просьбой сделать регистрацию и надпись на камне,если это возможно.Конечно же побывать там и привезти земли на мамину могилку...Возможно ли все запросы сделать через интернет? Еще хочу спросить вас,номер 36 внизу карточки деда,это не номер захоронения?И есть ли он,номер захоронения? Часть,в которой дед служил,была 741? По райвоенкоматовской карточке он призван был на фронт в 1941 году (стоит запись),а фактически он ушел в Армию осенью 1939 года ( ему было 25 лет,судя по всему была отсрочка от армии,тк мама родилась в июне 1940 года и он дочь не видел,со слов бабушки), т.е. его служба продолжилась на фронте? Где можно почитать о военных действиях на этой линии фронта и о работе в Йоханесбурге и Слалаге 1Б? Спасибо еще раз вам,и простите,если что не так спрашиваю,я далеко не профессионал в этих вопросах.
Дата: Пятница, 15 Мая 2015, 21:12:24 | Сообщение # 248
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаDebora ()
Теперь я планирую запросить данные из архива в Подольске,потом подтвердить родство и написать в Польский Красный Крест с просьбой сделать регистрацию и надпись на камне,если это возможно.
Это не требуется.Польский Красный Крест не отвечает по пленным вообще. Для увековечивания пишут в родную контору ныне.Как они будут решать вопрос с захоронениями пленных,ума не приложу,но пишите,посмотрим:
Центр розыска и информации Российского Красного Креста
107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7 Тел: (495) 621-71-75, факс: (495) 623-45-80 e-mail: rrct@mail.ru
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.
Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.
По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.
Еще хочу спросить вас,номер 36 внизу карточки деда,это не номер захоронения?
Нет,это личный штамп обработчика карт в архиве. Да и был бы номер могилы,какой в нем ныне смысл?Никакого.пленных переносили на нынешний мемориал по счету,а не по фамилиям. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 22 Мая 2015, 19:16:13 | Сообщение # 249
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Будилин Имя Порфирий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 06.07.1906 Место рождения Мордовская АССР Лагерный номер 20885 Дата пленения 03.09.1941 Место пленения Погар Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 04.09.1942 Место захоронения Хоенштайн Фамилия на латинице Budilin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2862 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300456340
Фамилия Будилин Имя Порфирий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 06.07.1905 Место рождения Мордовская АССР Лагерный номер 20885 Дата пленения 03.09.1941 Место пленения Погар Лагерь шталаг I B Судьба погиб в плену Последнее место службы 121 инж. полк Воинское звание рядовой Дата смерти 04.09.1942 Место захоронения Германия, Хоенштайн, Швентайнен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977530 Номер дела источника информации 44 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78512506 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 22 Мая 2015, 19:46:24 | Сообщение # 250
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Иванов Имя Сергей Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 05.10.1912 Место рождения Квитининов Лагерный номер 2088 Дата пленения 22.06.1941 Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 18.04.1942 Место захоронения Хоенштайн Фамилия на латинице Iwanow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1243 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300012823
Дата: Пятница, 22 Мая 2015, 19:56:19 | Сообщение # 251
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Шуваев Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 22.06.1917 Место рождения Рязанская обл. Лагерный номер 20897 Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти __.06.1942 Место захоронения Хоенштайн Фамилия на латинице Schuwajew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1830 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300176480&page=1
Дата: Пятница, 22 Мая 2015, 19:57:59 | Сообщение # 252
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаDebora ()
Часть,в которой дед служил,была 741?
"На 21 июня 1941 года занимает район Лозьдзее, Сэрзе, Симно. Штаб дивизии располагался лес в 5 километров западнее Сэрзе. Собственно на границе развернулись только 2-й батальон 374-го стрелкового полка и 741-й стрелковый полк. 292-й артиллерийский полк расположился на подступах к Сэрзе. Разведывательный батальон находился намного восточнее Сэрзе. Попала под удар войск 3-й танковой группы (в общем около 600 танков) вместе с одним полком из 188-й стрелковой дивизии на 50-километровом участке и на 9-35 22 июня 1941 года о дивизии было известно, что она большей частью окружена, точных сведений о её состоянии не было. В общем, в боевых сводках конца июня 1941 года повторяется фраза «положение неизвестно». С начала июля 1941 года судьба дивизии становится весьма запутанной" https://ru.wikipedia.org/wiki....7%E8%FF С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 24 Мая 2015, 20:11:00 | Сообщение # 253
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Терещенко Имя Андрей Отчество Ильич Дата рождения/Возраст 27.11.1916 Место рождения Смоленская обл. Лагерный номер 20858 Дата пленения __.07.1941 Место пленения Белосток Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 14.05.1942 Место захоронения Хоенштайн Фамилия на латинице Tereschtschenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1721 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300146326&page=2
Дата: Воскресенье, 24 Мая 2015, 20:13:53 | Сообщение # 254
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Чесалкин Имя Василий Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст 30.01.1902 Место рождения Мельдево Лагерный номер 20853 Дата пленения 07.09.1941 Место пленения Новгород-Северский Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 25.10.1942 Фамилия на латинице Tschessalkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2487 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300356521&page=2
Дата: Воскресенье, 24 Мая 2015, 23:06:24 | Сообщение # 255
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
300020590 Информация о военнопленном Фамилия Волгин Имя Андрей Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 10.04.1921 Место рождения Горьковская обл. Лагерный номер 13191 Дата пленения 22.06.1941 Место пленения Вильно Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 30.10.1941 Место захоронения Хоенштайн Фамилия на латинице Wolgin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1271 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300020590 Возможно ли узнать есть ли какие- нибудь фото моего родственника?? Как я могу их найти, где? Ведь, военнопленных должны были фотографировать... Заранее спасибо. Очень надеюсь на помощь.
Дата: Воскресенье, 24 Мая 2015, 23:15:59 | Сообщение # 257
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Elena4492, У Вас в руках основная карта военнопленного.Если на ней нет фотографии,то ее нигде нет.Не во всех лагерях фотографировали. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 24 Мая 2015, 23:53:31 | Сообщение # 259
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаElena4492 ()
Правильно я понимаю, что большей информации мне не найти?
Да,больше нет по Вашему ничего в ОБД.Но основная карточка достаточно информативная.Биографий пленных немцы не собирали,только общие данные. Служил в 46 саперном батальоне,в плен попал под Вильнюсом ,здоровым.гражданская профессия крестьянин,по вере православный. По данным советских специалистов работавших с документами пленных после войны умер в лагере Stalag I B Hohenstein 30.10.41 года. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 25 Мая 2015, 19:22:53 | Сообщение # 261
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, подскажите пожалуйста, фактическое место нахождение концлагеря шталаг 1Б хоенштайн - это Калининградская облать, Краснополье? Можно ли верить этой карте
Дата: Понедельник, 25 Мая 2015, 19:36:13 | Сообщение # 262
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
pashka,
Цитатаpashka ()
фактическое место нахождение концлагеря шталаг 1Б хоенштайн - это Калининградская облать, Краснополье? Можно ли верить этой карте
На территории Калининградской области находился шталаг I-A Штаблак и масса рабочих команд. Шталаг I-B находился в нынешнем польском городе Olsztynek (нем.Hohenstein) Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 09 Августа 2015, 09:00:14 | Сообщение # 263
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Титаренко Имя Василий Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст 26.05.1918 Место рождения Орджоникидзевский край Лагерный номер 13080 Дата пленения 30.07.1941 Место пленения Полоцк Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 17.12.1941 Место захоронения Хоенштайн Фамилия на латинице Titarenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1266 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300019355
Дата: Вторник, 11 Августа 2015, 11:01:08 | Сообщение # 264
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фотография наклеенная на персональную карту:
Сообщил ставропольчанам об этой находке - они ищут родственников бойца (пока безуспешно). http://kavkaz-poisk.ru/vnimanie-poisk С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 18 Ноября 2015, 08:04:29 | Сообщение # 265
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Номер записи 290073426 Фамилия Самсонов Имя Абросим Отчество Васильевич Дата рождения 05.01.1909 Место рождения Витебская обл., район Ушачи, д. Городец Воинское звание рядовой Лагерный номер 6507 Дата пленения 15.07.1941 Место пленения Зуя (Суя) Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Дата смерти __.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 145 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290073426&page=1 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290073426&page=2
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 10:39:59 | Сообщение # 268
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаVladK ()
Не смог найти, кто из Никитиных. Фото с EBay.
В ОБД отсутствует. Сл-но, идентификация невозможна. Однако любопытно, из какого архива "стянута" карта военнопленного и "вырезанное" из неё фото. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 10:57:14 | Сообщение # 269
Группа: Администратор
Сообщений: 45476
Статус: Отсутствует
VladK, Владимир,дайте ссылочку на сайт с фотографиями.Там она была не одна... Возможно.что такие данные у искомого Никитина... т.е. дата пленения...
Фамилия Янин Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 21.09.1906 Место рождения Куйбышевская обл. Лагерный номер 25931 Дата пленения 15.09.1941 Место пленения Десна Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 25.05.1942 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Janin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1312 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300032452 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 11:02:31 | Сообщение # 270
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Возможно.что такие данные у искомого Никитина... т.е. дата пленения...
Фамилия Янин Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 21.09.1906 Место рождения Куйбышевская обл. Лагерный номер 25931 Дата пленения 15.09.1941 Место пленения Десна Лагерь шталаг I B
Я считаю, что исходить надо НЕ из даты пленения, а из даты начала фотографирования пленных в шталаге I B. И из даты начала регистрации, конечно. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 14:23:34 | Сообщение # 273
Группа: Администратор
Сообщений: 45476
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Я считаю, что исходить надо НЕ из даты пленения
По лагерному номеру месяц пленения идентичен,а фотографию могли вклеить позднее...ИМХО
Фамилия Комаров Имя Сергей Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 20.03.1918 Место рождения Ростов Лагерный номер 25941 Дата пленения 09.09.1941 Место пленения Чернигов Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 31.03.1944 Место захоронения Штаблак Фамилия на латинице Komarow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1479 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300650556&page=1 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Вторник, 01 Марта 2016, 14:56:34 | Сообщение # 278
Группа: Поиск
Сообщений: 219
Статус: Отсутствует
Назарову спасибо за правки моих фото. Никак с фоторедакторами разобраться не могу. Есть еще одна группа фотографий, но там только с номерами военнопленных. Где их можно выложить?
Дата: Воскресенье, 13 Марта 2016, 13:37:54 | Сообщение # 279
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день, участникам темы! Подскажите, пожалуйста, по таким данным: Фамилия Осинкин Имя Яким Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 15.09.1919 Место рождения д. Тарасово Лагерный номер 1802 Дата пленения 29.06.1941 Место пленения г. Поневеж Лагерь шталаг I B Судьба попал в плен Последнее место службы 163 СП Воинское звание красноармеец Фамилия на латинице Osinkin Название источника информации ГА Кировской области Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819 Номер описи источника информации 1А Номер дела источника информации 7445 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82732466
это как я понял транзитная карточка, а именно ее часть заполненная от руки самим Осинкиным? других данных нет, т.е. о судьбе Осинкина более ничего из этих данных не узнать?
далее мною были обнаружены данные на сайте Подвиг народа об Осинкине Акиме Степановиче (того же года и места рождения): http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1277159361&tab=navDetailManCard 2 медали за отвагу (в 45 году) и один Орден Отечественной войны I степени полученный в 85 году
1. могло быть такое что он бежал и воевал дальше в составе другого полка? 2. лагерь как я понял "функционировал" до 44 года? если да, могло быть такое что он выжил с 41 по 44 в лагере, а в 45 уже воевал дальше?
Дата: Воскресенье, 13 Марта 2016, 14:00:06 | Сообщение # 280
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаp79058590719 ()
1. могло быть такое что он бежал и воевал дальше в составе другого полка? 2. лагерь как я понял "функционировал" до 44 года? если да, могло быть такое что он выжил с 41 по 44 в лагере, а в 45 уже воевал дальше?
Так скорее всего и было. После плена продолжил воевать. Qui quaerit, reperit
