Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 16.09.52 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Раджабов Имя Мутелим Отчество Раджабович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Турция Лагерный номер 1340 Лагерь офлаг III A Судьба Погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 20.07.1943 Место захоронения Люккенвальде Фамилия на латинице Radshabow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 145 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290073764 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 18 Апреля 2013, 18.03.34 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Начну с главного для меня. Долгое время считалось, что мой дед, Исаев Парфен Семенович, пропал без вести в 1944году. И только когда появился сайт ОБД Мемориал, узнал, что на самом деле он погиб в Шталаге IIIА 21.04.1941г. А сегодня, можно сказать - случайно, попал на Ваш сайт и увидел его фамилию в списке погибших в 1942 году (№ 643). Понимаю, что маловероятно, но все-таки: можно ли как-то уточнить место захоронения? В карточке написано, что точное место неизвестно. Хочу попасть на могилу деда. В карточке место рождения искажено: родился он в д.Душки Горецкого р-на Могилевской обл., БССР.
Дата: Четверг, 18 Апреля 2013, 19.17.52 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ВикторМ, Добрый вечер!
Цитата (ВикторМ)
В карточке написано, что точное место неизвестно. Хочу попасть на могилу деда.
А кто Вам карточку переводил? В ней наоборот очень конкретно написано ,что 21.04.1942 умер в лагерь-лазаретте шталаг IIIA и был похоронен на лагерном кладбище Вот эта запись:
Фамилия Исаев Имя Парфен Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 06.02.1893 Место рождения Душко Лагерный номер 93912 Дата пленения 11.10.1941 Место пленения Суходрев Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 21.04.1942 Место захоронения Лукенвальде Фамилия на латинице Issajew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 65
Дата: Пятница, 19 Апреля 2013, 12.56.29 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день! Спасибо за оперативный ответ. Переводил сам. Вы меня неправильно поняли. Меня интересует, есть ли возможность узнать, в какой конкретно могиле захоронен дед?
Дата: Пятница, 19 Апреля 2013, 13.09.11 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, И еще вопрос: Что все-таки означают цифры в дате смерти (в данном случае - 5/21.04.42)? Вы писали (Светланке1983), что первая цифра - время. А Геннадий пишет, что это означает:умер в период с 5 по 21
Дата: Пятница, 19 Апреля 2013, 13.23.19 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ВикторМ,
ЦитатаВикторМ ()
А Геннадий пишет, что это означает:умер в период с 5 по 21
Согласен,что трактовка может быть двоякой.Что бы точно ответить на этот вопрос.надо собрать карточки погибших в лагере и проанализировать.Если в это период в лагере была эпидемия и массовая смертность,когда персонал не мог контролировать ситуацию и констатировать смерть,проще говоря вообще не заходил в лагерь,то Геннадий будет прав на все сто процентов и 5/21 будет периодом эпидемии и массовой смертности и скорее всего от тифа.
ЦитатаВикторМ ()
Меня интересует, есть ли возможность узнать, в какой конкретно могиле захоронен дед?
Нет одиночных могил! Посмотрите видео и увидите у советских военнопленных обычные ряды,одни общие рвы.
Дата: Пятница, 19 Апреля 2013, 13.32.49 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 25237
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Геннадий будет прав на все сто процентов и 5/21 будет периодом эпидемии и массовой смертности
Вчера я бегло просмотрел умерших в апреле 1942 года - у всех или почти всех записи о неточной дате смерти (от и до). Отсюда и фраза о том, что "дата захоронения неизвестна". А уж часы на картах умерших (в других шталагах) ставили в крайне редких случаях. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 19 Апреля 2013, 15.03.30 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо. Выходит, что скорее всего умер между 5 и 21 апреля. Судя по отсутствию табличек или чего-то похожего на общих могилах, установить, в какой из них, невозможно...
Дата: Пятница, 19 Апреля 2013, 19.00.09 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ВикторМ,
Цитата (ВикторМ)
Судя по отсутствию табличек или чего-то похожего на общих могилах, установить, в какой из них, невозможно...
Не так!Невозможно сегодня,исходя из имеющихся у нас в руках документов. Будь доступной лагерная похоронная книга,вполне бы этот вопрос решили,ибо могилы нетронутые.Пусть общие,но не все бы кладбище считали одной могилой,как ныне . Видите ,что могилы все определены и сохраняются,но неизвестно пока, кто и в какой.Верить надо,что появятся дополнительные документы и мы прочитаем номер могилы в них. Есть лагеря,где доступна похоронная книга и номер могилы известен и место в могиле по порядку,но там другая трудность.Нет доступа к кладбищу и оно заросло лесом,даже рядов не определить на взгляд.Там тоже можно все сделать,но там нужно вскрытие,а денег никто не даст на это. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 07 Сентября 2013, 03.50.54 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
у меня есть свединия по захоронению в Шталаг 3 А и фотографии памятника и почемуто только 5 фамилий там указанно но в одной магиле 71 человек на каждой из могил посаженны по одной берёзе если разрешите поставлю фото .
Фамилия Лесовский Имя Михаил Отчество Дата рождения/Возраст 08.02.1905 Место рождения Белорусская ССР, Гомельская обл., Безочин Лагерный номер 9634 Лагерь шталаг VIII E (308), Нойхаммер; шталаг III A, Люккенвальде Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 31.03.1942 Место захоронения Германия, Люккенвальде Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1367 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 21 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84477947
Дата: Суббота, 24 Мая 2014, 02.25.17 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте!!Помогите,пожалуйста, найти могилу моего прадеда Антипова Петра Григорьевича.Вот информация,которая известна: Фамилия Антипов Имя Петр Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Пензенская обл., Буды Лагерный номер 146006 Дата пленения 08.10.1941 Место пленения Демьянск Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание младший офицер Дата смерти 14.10.1942 Фамилия на латинице Antipow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 4
Дата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 13.01.23 | Сообщение # 50
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
Саня, пишут что кроме шталага 3А был офлаг
"Впервые эти лица были завербованы в ноябре 1941 года и отправлены для проверки в особый офицерский лагерь - офлаг 3 А в гор. Луккенвальде (под Берлином). В лагере они подвергались обработке в пронацистском духе и тщательно проверялись через агентуру. Не выдержавшие проверки возвращались в общие лагеря, а завербованные разбивались на команды и направлялись в различные подразделения «Бранденбург 800»." http://istmat.info/node/28437
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 15.39.40 | Сообщение # 52
Группа: Эксперт
Сообщений: 805
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Не видел ни одной карты пленного из такого офлага
Вот посмотри
Фамилия Алкаев(Алькаев) Имя Шакир Отчество Ибрагимович Дата рождения/Возраст 07.08.1897 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград Лагерный номер 372 Дата пленения 27.09.1941 Место пленения Киев Лагерь офлаг III A Судьба попал в плен Последнее место службы 171 СД Воинское звание полковник
из Офлага 3А попал в Офлаг 13Д. Значит проверку для Бранденбурга не прошел. Потом все же попал в какой то Волжско-татарский штамм батальон
upd даже википидия про него знает
21 числа уже непосредственно сама дивизия оказалась в окружении немцев и была уничтожена. Её командир А. Будыхо был тяжело ранен и 22 октября взят в плен. Впоследствии он сотрудничал с генералом Власовым. Сменивший Будыхо полковник Ш.Алькаев оказался в плену ещё 27 сентября и также затем пошёл на сотрудничество с немцами, служа в созданном ими Волжско-Татарском легионе.
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 15.39.50 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
здравствуйте! помогите пожалуйста найти информацию про прадеда.Архипова Петра Евсеевича 16.05.1902 г.р. воронежская область с.красный лог. известно что он погиб в шталаге 4Б
Дата: Среда, 06 Августа 2014, 15.40.00 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
2712,
Цитата2712 ()
помогите пожалуйста найти информацию про прадеда.Архипова Петра Евсеевича 16.05.1902 г.р. воронежская область с.красный лог. известно что он погиб в шталаге 4Б
Архипов погиб в другом лагере в шталае III-A,в который его перевели 20.11.1941 года. Дату перевода из шталага IV-B видим здесь:
Лагерь прибытия видим здесь:
Запись о смерти в шталаге III-А Лукенвальде видим здесь:
Фамилия Архипов Имя Петр Отчество Евсеевич Дата рождения/Возраст 16.05.1902 Место рождения Воронежская обл., Красный Лог Лагерный номер 141878 Дата пленения 04.10.1941 Место пленения Демьянск Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 16.03.1942 Место захоронения Лукенвальде Фамилия на латинице Archipow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 125 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301090508 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 18.37.04 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Саня. Меня зовут Наталья, помогите пожалуйста узнать судьбу моего дедушки. Фамилия Красов Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 14.09.1922 Место рождения Воскресенка Лагерный номер 131602 Дата пленения 14.06.1944 Место пленения Липовец Лагерь шталаг III A Воинское звание солдат (рядовой) Фамилия на латинице Krassow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 63
Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 18.47.10 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nata-tim88, Доброго вечера! Крайняя запись в зеленой карточке,что 28.08.44 года переведен из шталага IIIA в шталаг IIID Карточка по этому поводу заполнена и отправлена в архив ВАСТ,который ее получение отметил штампом Eingang 14.9.44
Основной карточки военнопленного в базе данных нет. Делаем вывод,что карточка находится в фильтрационном деле.Ищите фильтрационное дело запросом в областной архив по месту жительства пленного. Qui quaerit, reperit
