Дата: Вторник, 25 Мая 2010, 01.25.25 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Stalag III A Luckenwalde
Луккенва́льде (нем. Luckenwalde) — город в Германии, районный центр, расположен в земле Бранденбург. Входит в состав района Тельтов-Флеминг.
9 мая 2010 г. на кладбище[ г. Луккенвальде Федеральной земли ФРГ Бранденбург по инициативе МИД ФРГ проведена Международная акция, посвященная 65-летию Победы над фашизмом и памяти жертв Второй мировой войны. Здесь на месте бывшего лагеря для военнопленных похоронено более 5 тысяч убитых гитлеровцами представителей 17-ти национальностей, в том числе 4 тысячи красноармейцев.
История возникновения и развития лагеря,пожалуй ничем не отличалась от других подобных лагерей военнопленных,раскиданных по всей территории Третьего Рейха и территорий захваченных в ходе Второй Мировой Войны. Лагерь военнопленных занимал по площади семь с половиной гектар земли.Строительство его началось в 1939 году и с началом боевых действий в Европе в него начали ,в качестве дешевой рабочей силы,поступать военнопленные разных стран антигитлеровской коалиции,а с началом боевых действий против СССР и советские военнопленные. Основной лагерь был типичным и представлял из себя территорию огороженную двумя рядами колючей проволоки.внутри лагерь делился на секции.Имелись строения как для лагерной администрации и охраны,а так же типовые бараки и лазарет. Стандартный лагерь рассчитанный на прием 20000 военнопленных. Советские военнопленные,не имея помощи от Красного Креста и международных организаций содержались в невыносимых условиях.Каторжный многочасовой труд,отсутствие должного питания и медикаментов,жестокость охранников и внутренней полиции лагерной, приводило к их массовой гибели,особенно зимой 1941-1942 годов,когда в лагере к жестокому содержанию и голоду прибавились болезни и эпидемии. По оценкам исследователей только на территории лагеря погибло и захоронено 4000 советских военнопленных,это не считая гибели в рабочих батальонах и командах. Лагерь был освобожден в апреле 1945 года наступающими войсками Советской Армии. Ныне сохранилось кладбище военнопленных и есть музей лагеря.
Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 15.29.01 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Camp Cemetery Stalag III A (Germany - Brandenburg - Luckenwalde)
Prisoner-of-war camp Stalag III A in Luckenwalde was built in 1939. Until the liberation in 1945, more than 5000 prisoners died. Most prisoners were Soviet soldiers, but there were also soldiers from America, Belgium, Great-Britain, France, Italy and several other countries.
After the war, many casulties were repatriated to their homeland. The Russian graves remained.
Лагеря Шталаг III в Луккенвальде был построен в 1939 году. До освобождения в 1945 году, более чем 5000 пленных умерли в нем. Большинство военнопленных были советские солдаты, но были и солдаты из Америки, Бельгии, Англии, Франции, Италии и ряде других стран.
После войны все могилы погибших военнопленных были перенесены на свою родину. Русские могилы остались.
Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 15.42.22 | Сообщение # 3
Группа: Прохожий
Саня, Доброй ночи!!! Прошу прощения !! Не могу разобраться где всё же захоронен мой дедушка.В карточке Лукенвальде а на форуме под таким номером другой лагерь. Мой адрес koce29@yahoo.com Я Ольга. заранее спасибо !!!!!!!!! Егоркин Иван ТимофеевичСледующее слово Дата рождения 22.08.1905
Место рождения Тульская обл., район Иваньково, Одинцово
Воинское звание солдат (рядовой)1031 СП 280 СД
Дата пленения 30.07.1941 Место пленения Почеп
Лагерь шталаг VIII F (318) Лагерный номер 15972
Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.04.1942
Место захоронения Лукенвальде
Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 145
Дата: Понедельник, 21 Июня 2010, 15.42.32 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, В базе данных ОБД мемориал пишут первичный лагерь регистрации. Сами переводы в другие лагеря надо смотреть в карточке. Верьте ОБД! Вот карточка транзитная ,которую заполняли при переводах:
Номер записи 301004304 Фамилия Егоркин Имя Иван Отчество Тимофеевич Дата рождения 22.08.1905 Место рождения Тульская обл., район Иваньково, Одинцово Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 15972 Дата пленения 30.07.1941 Место пленения Почеп Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.04.1942 Место захоронения Лукенвальде Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 145
Основную карточку пока не нашел,но зато есть рабочая с записью о смерти 11.05.42 Место смерти и захоронения скорее всего записано в лагерной похоронной книге 318 лагеря ,а в Лукенвальде просто работал Егоркин Иван. Лагеря все были рабочими ,в них ведь не сидели,это не тюрьмы!
Дата: Вторник, 10 Мая 2011, 17.33.02 | Сообщение # 5
Группа: Прохожий
Саня, Если сказать, что я Вам благодарна- ничего не сказать!!! Теперь хоть знаем дату смерти-ЗАВТРА!!!! Как жаль, что инфрмация на мемориале.ру появилась в августе 2010 года, а мы и раньше много раз запрашивали, информация была только то, что пропал без вести. А жена его указанная в карточке Таисия Михайловна в 93 года умерла в 2004 году. В полном разуме, без очков и палочки. Сын в 76 лет умер в 2009 году, а дочь в сентябре 2010 года умерла ей 72 года было. Все они до последнего дня были в полном разуме. Александр у меня вопрос к Вам если можно 1 вот в карточках есть текст на русском-это переводчики заполняли или сами пленные. 2 сестра в августе едет в Германию (совпадение с полученной нами информацией) как бы мне узнать точное место захоронение деда, или это невозможно. 3 в карточке есть дата смерти 22.04.42 и 11.05.42 -точная это вторая дата-или и это с уверенность сказать нельзя. Языком я не владею, то , что в карточке написано прочесть и перевести проблематично. Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ !!!! Для меня такое потрясение было вчера, когда я обнаружила лагерную карточку. Ольга.
Дата: Вторник, 10 Мая 2011, 18.05.25 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, Да,с карточками работали наши специалисты и переводчики после войны,поэтому вы и видите переводы на русский язык. Зеленая транзитка заполнялась самим пленным,таково было требование к немцам от Красного Креста.Но бывало и немцы писали сами,как в этом варианте у Вас.
Вот точная дата смерти написанная немцами 11.05.42 года:
Дата: Вторник, 10 Мая 2011, 18.47.31 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, На рабочей карточке есть запись немцами о смерти,я ее показал.Посмотрел еще раз зеленую карточку и обнаружил в ней еще запись от немцев,в которой написано,что находился в лазарете III A c 22.04.42 по 11.05.42 года и похоронен после смерти на лагерном кладбище Люкенвальд ,вот эта запись:
Дата: Среда, 07 Декабря 2011, 22.41.27 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 301025373 Фамилия Возник Имя Иван Отчество Прокофьевич Дата рождения __.__.1896 Место рождения Кировоградская обл., Буквары Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 11367 Лагерь шталаг 327 Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.07.1944 Место захоронения Лукенвальде Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 182
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 16.10.23 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Я ищу сведения о судьбе своего прадедушки Баранов Пётр Ильич. Нашла в списке военнопленных, погибших в Люккенвальде в 1942 г. №835. Как можно узнать хоть что-нибудь ещё? Обстоятельства смерти, место захоронения? Заранее спасибо
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 16.25.33 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Светланка1983, Доброго дня! Петр Баранов умер в лагере III А и похоронен на лагерном кладбище в Luckenwalde
Вот запись о смерти и захоронении сделанная немцами в карточке:
Номер записи 301025246 Фамилия Баранов Имя Петр Отчество Ильич Дата рождения 23.10.1906 Место рождения Фатежское Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 97352 Дата пленения 22.09.1941 Место пленения Полтава Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.06.1942 Место захоронения Лукенвальде Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 182 http://obd-memorial.ru/Image2....2aa47c6 http://obd-memorial.ru/Image2....0c50c70
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 17.28.44 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное!!! Хоть что-то стало известно! Дата рождения совпадает, только место рождения (место призыва) - с. Тоцкое (Оренбургская область). В принципе в карточке под вопросом, непонятно написано. И, пожалуйста, просветите если можно, что означает запись в графе "Доставлен в лагерь". Когда всё-таки был доставлен в лагерь? непонятно написано. Ещё раз спасибо!
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 23.21.26 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Светланка1983, В этой карточке нет даты доставки в лагерь.Этой карточкой лагерь известил WAST о смерти пленного. Есть только дата пленения 22.09.41 года Полтава. Это не основная карточка,поэтому данных минимум. Проходил регистрацию в лагере III A . Вот с момента пленения и до момента смерти вся его жизнь в плену и уложилась,вместе с доставками. Указано время смерти как 12.05,в полдень. В графе доставки в лагерь,просто указано звание солдат. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 25 Февраля 2012, 18.04.20 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Светланка1983,
Quote (Светланка1983)
Я правильно поняла, основной карточки не существует?
Ее нет в базе данных ОБД,это вернее выражение. Возможно пылится в каком нибудь перефирийном архиве на бывшей территории СССР,куда ее отправили после изучения на хранение,а может и потеряна ,это неизвестно. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 26 Февраля 2012, 22.45.29 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 25537
Статус: Отсутствует
Сегодня ко мне обратился один из моих друзей с просьбой ... прочитать записи в карте у Баранова, что я и сделал. В графе 11 написано: "Умер 12.05/03.06.1942 в лагерном лазарете шталага III A . День захоронения на лагерном кладбище неизвестен."
Таким образом, Баранов умер в период с 12 мая по 03 июня 1942 года и в один из дней в этом интервале и был захоронен. То есть точная дата как смерти, так и похорон немцам не была известна. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 27 Февраля 2012, 07.41.08 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
В графе 11 написано: "Умер 12.05/03.06.1942 в лагерном лазарете шталага III A . День захоронения на лагерном кладбище неизвестен."
Таким образом, Баранов умер в период с 12 мая по 03 июня 1942 года и в один из дней в этом интервале и был захоронен.
Я это подозревала, когда перевела запись в карте. Только не была уверена, в грамматике предложения "умер 12.5/3.6.42 в лагерном лазарете...". В немецком, насколько я знаю, глагол ставится в конце. Возможно другая версия перевода "Умер. С 12.5/3.6.42г находился в лагерном лазарете". Соответственно, умер 3 июня. Но так как даже "дата захоронения неизвестна", вряд и день смерти точен... очень, очень печально, что там творилось... Столько раз нам рассказывали об ужасах ВОВ. Но сейчас сама не верю, что через самое худшее прошёл мой родственник... Спасибо всем!!!
Дата: Вторник, 28 Февраля 2012, 21.45.16 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_, Даты смерти тоже нет точной :
Номер записи 300988011 Фамилия Ухианидзе Имя Иван Отчество Варнавович Дата рождения 20.10.1920 Место рождения Эшед Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 96643 Дата пленения 22.06.1941 Место пленения Варена Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Дата смерти 27.03.1942 Место захоронения Лукенвальде Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 65 http://obd-memorial.ru/Image2....d5f2719 http://obd-memorial.ru/Image2....db71b5a Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 03 Мая 2012, 11.07.19 | Сообщение # 19
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 301157648 Фамилия Мамушко Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения __.05.1904 Место рождения Калининская обл., Заболотье Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 42227 Дата пленения 21.08.1941 Место пленения Новобелица Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.06.1942 Место захоронения Лукенвальде Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 25
Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 16.09.52 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Раджабов Имя Мутелим Отчество Раджабович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Турция Лагерный номер 1340 Лагерь офлаг III A Судьба Погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 20.07.1943 Место захоронения Люккенвальде Фамилия на латинице Radshabow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 145 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290073764 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 18 Апреля 2013, 18.03.34 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Начну с главного для меня. Долгое время считалось, что мой дед, Исаев Парфен Семенович, пропал без вести в 1944году. И только когда появился сайт ОБД Мемориал, узнал, что на самом деле он погиб в Шталаге IIIА 21.04.1941г. А сегодня, можно сказать - случайно, попал на Ваш сайт и увидел его фамилию в списке погибших в 1942 году (№ 643). Понимаю, что маловероятно, но все-таки: можно ли как-то уточнить место захоронения? В карточке написано, что точное место неизвестно. Хочу попасть на могилу деда. В карточке место рождения искажено: родился он в д.Душки Горецкого р-на Могилевской обл., БССР.
Дата: Четверг, 18 Апреля 2013, 19.17.52 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ВикторМ, Добрый вечер!
Цитата (ВикторМ)
В карточке написано, что точное место неизвестно. Хочу попасть на могилу деда.
А кто Вам карточку переводил? В ней наоборот очень конкретно написано ,что 21.04.1942 умер в лагерь-лазаретте шталаг IIIA и был похоронен на лагерном кладбище Вот эта запись:
Фамилия Исаев Имя Парфен Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 06.02.1893 Место рождения Душко Лагерный номер 93912 Дата пленения 11.10.1941 Место пленения Суходрев Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 21.04.1942 Место захоронения Лукенвальде Фамилия на латинице Issajew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 65
Дата: Пятница, 19 Апреля 2013, 12.56.29 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день! Спасибо за оперативный ответ. Переводил сам. Вы меня неправильно поняли. Меня интересует, есть ли возможность узнать, в какой конкретно могиле захоронен дед?
Дата: Пятница, 19 Апреля 2013, 13.09.11 | Сообщение # 27
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, И еще вопрос: Что все-таки означают цифры в дате смерти (в данном случае - 5/21.04.42)? Вы писали (Светланке1983), что первая цифра - время. А Геннадий пишет, что это означает:умер в период с 5 по 21
Дата: Пятница, 19 Апреля 2013, 13.23.19 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ВикторМ,
ЦитатаВикторМ ()
А Геннадий пишет, что это означает:умер в период с 5 по 21
Согласен,что трактовка может быть двоякой.Что бы точно ответить на этот вопрос.надо собрать карточки погибших в лагере и проанализировать.Если в это период в лагере была эпидемия и массовая смертность,когда персонал не мог контролировать ситуацию и констатировать смерть,проще говоря вообще не заходил в лагерь,то Геннадий будет прав на все сто процентов и 5/21 будет периодом эпидемии и массовой смертности и скорее всего от тифа.
ЦитатаВикторМ ()
Меня интересует, есть ли возможность узнать, в какой конкретно могиле захоронен дед?
Нет одиночных могил! Посмотрите видео и увидите у советских военнопленных обычные ряды,одни общие рвы.
Дата: Пятница, 19 Апреля 2013, 13.32.49 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 25537
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Геннадий будет прав на все сто процентов и 5/21 будет периодом эпидемии и массовой смертности
Вчера я бегло просмотрел умерших в апреле 1942 года - у всех или почти всех записи о неточной дате смерти (от и до). Отсюда и фраза о том, что "дата захоронения неизвестна". А уж часы на картах умерших (в других шталагах) ставили в крайне редких случаях. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 19 Апреля 2013, 15.03.30 | Сообщение # 30
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо. Выходит, что скорее всего умер между 5 и 21 апреля. Судя по отсутствию табличек или чего-то похожего на общих могилах, установить, в какой из них, невозможно...
