Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Страница 1 из 912389»
Модератор форума: Томик, Д-трий, JuG, Геннадий_ 
ВВС СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты в Польше » Front. Stalag 307 Biała Podlaska (Biała Podlaska , Poland)
Front. Stalag 307 Biała Podlaska
СаняДата: Вторник, 13 Декабрь 2011, 13.15.06 | Сообщение # 1
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Front. Stalag 307 Biała Podlaska

Фронтшталаг 307 Бяла-Подляска


Frontstalag– 307 - лагерь организованный в первые дни войны для приема советских военнопленных.Первый эшелон с советскими военнопленными прибыл в Kalilów ( Калилув ) район Бяла-Подляска ) во Frontstalag 307 уже 23 июня 1941 года из Бреста.

Лагерь существовал до весны 1942 годов ,когда оставшихся военнопленных перевели во вновь созданный лагерь Stalag 307 в Демблинской крепости.

Огромную работу по увековечению памяти о невольниках проводят местный краевед Цезарий Новогродски, участник войны Болеслав Луговски. По их подсчетам, только в Бяла-Подляске умерло 26 тысяч советских узников,

в Селчиках ( Лагерь "В" )– 35 тысяч,
в Калилуве ( Лагерь "С" )– 14 тысяч.
в Воскженицах – 10 тысяч,

Причем в лагерях гибли люди различных национальностей – русские, белорусы, украинцы, евреи, поляки – жители близлежащих деревень, пытавшихся облегчить трагическую участь военнопленных.



Ссылки по теме:

http://govorim.by/brestsk....ku.html

Места захоронений военнопленных в районе Бяло-Подляска:


Захоронение пленных Бяла-Подляска (Biała Podlaska), ул. Рольнича
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1891-1

Захоронение пленных Воскщенице (Woskrzenice Małe - быв.Бялоподляское воев. )
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1892-1

Захоронение пленных Холя Ляс (Biała Podlaska - Las Hola , быв.Бялоподляское воев. )
Лагерь "B" Sielczyk
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1899-1

Захоронение пленных Калилов (Kaliłów - быв.Бялоподляское воев. )
Лагерь "С"
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1900-1

Захоронение пленных Хусинка ( Husinka ), лес
http://www.sgvavia.ru/forum/172-2474-1


Первая часть мемуарной записи, сделанной ок. 1949 г.
Сергей Николаевич Сверчков (1898-1955) до войны служил артистом и режиссером в различных московских театрах, в т.ч. во МХАТе. Попал в плен сразу после начала войны, с августа 1942 сотрудник "Винеты". Подписал Пражский манифест (как "артист С.Болховской"). После войны остался на Западе, под именем С.Дубровский жил в Германии, затем в США, затем вернулся в Германию работать на радиостанции "Освобождение", где был одним из первых дикторов. Автор мемуаров "Московские театры 1917-1941" (под псевдонимом Серж Орловский).
В середине июля 1941 года после ряда приключений и жизни в лесу я подошел к Минску. Город весь дымился от пожарищ. Никем не остановленный я пошел по полуразрушенным улицам. Кое-где выглядывали женщины и дети, на мостовой валялись убитые лошади, содранная телеграфная и трамвайная проволока... Из одного дома, когда я проходил мимо, выбежала пожилая женщина и, протянув мне хлеба и кусок мяса, спросила: куда я иду? Видимо, вид у меня был действительно неважный, оборванный и грязный после двухнедельного бродяжничества я оброс бородой, оторвавшаяся подметка подвязана веревкой, а на носу еще болталось пенсне, которое, конечно, не гармонировало с общим видом профессионального бродяги. Я ответил, что брожу по городу без цели, но повидимому меня заберут в плен. Женщина охала и умоляла бежать в лес, т.к. немцы де военнопленных избивают до смерти. Я поблагодарил ее и пошел дальше. В ее рассказ я не поверил. Для чего немцам избивать пленных? Это наверное коммунистическая пропаганда. Вспомнилось, что в войну 14 года так же кричали о немецких зверствах, однако после революции я видел многих вернувшихся из плена, и хотя они рассказывали о тяжелой жизни, никто не говорил об избиениях или убийствах. Да кроме всего это культурный народ, народ, который дал миру Шиллера, Гете, Бетховена, и самое главное начал теперь войну с гуманитарными целями: освободить Россию от Сталина, от ужасов НКВД... и мне нечего их бояться, т.к. я тоже против этой страшной диктатуры, а если советская пропаганда и кричала о "зверях-фашистах", то кричала и о "лакеях империализма" социал-демократах, и о папе римском, который "жаждет крови" и т.д. В Советском Союзе мы привыкли к тому, чтобы читать все наоборот: если ТАСС опровергает, то значит на самом деле это правда.

Рассуждая подобным образом, я вышел к центру города. Мимо меня проезжали и проходили немецкие воинские части, но никто не обращал на меня внимания, даже наоборот какие-то солдаты махали руками и кричали мне "Капут Сталин". Благодаря сердобольной женщине, подавшей мне хлеб и мясо, я почувствовал себя опять бодро. У большого здания театра я остановился и замер. Громадный памятник Сталину был разбит. На мостовой валялась его голова в фуражке, кругом куски камня... Долго я с нескрываемым удовольствием смотрел на поверженного тирана, и это зрелище еще больше вселило в меня уверенность, что немцы скоро освободят Россию... Вывел меня из задумчивости оклик немецкого солдата, он что-то кричал мне с другой стороны улицы. Я подошел. "Armee oder Zivil?" На секунду задумавшись, я решил говорить всю правду: "Armee!" Тогда он поставил меня около себя и дал сигарету. Сигарета после махорки, которую пришлось курить последнее время, показалась мне слабой. Разговор наш не клеился. Немецкий язык учил я в гимназии, давно забыл и с трудом подыскивал слова. В это время проходил патруль, который вел несколько десятков красноармейцев. Солдат сдал меня, и я зашагал вместе с новой партией пленных. Шли мы больше часу.

Наконец вышли за город и глазам нашим представилась страшное зрелище: вдоль реки Свислочь двигалась и копошилась туча народу. Над этой толпой стояло облако, туман испарений. Толпа была окружена колючей проволокой, кое-где стояли пулеметы, направленные в толпу. Русская крепкая брань покрывала отдельные немецкие команды. Нас втолкнули в эту толпу, и мы сразу же перемешались с серой массой. Я не знаю, какое там могло быть количество народа, но называли цифру в 120000 человек, чему можно было поверить. Все эти люди бесцельно двигались от одного края заграждения к другому, торговали махоркой, сапогами и даже хлебом, причем цены были астрономические, за маленький кусок хлеба грамм в 150-200 просили 1000 рублей. У меня в кармане было спрятано 100 рублей, но на них ничего купить было нельзя. Возле берега была самая толчея. Были жаркие дни, многие купались, другие, припав к земле, пили воду. К концу дня я нашел одного красноармейца нашего дивизиона, он тоже был один, и мы с ним устроились вместе на ночь. Впоследствии я понял, как важно было не быть в этой толпе в одиночестве. Ночью, когда вся эта масса легла, то буквально нельзя было пройти, чтобы на кого-нибудь не наступить. Начались грабежи. Стягивают, например, с кого-нибудь сапоги, тот проснется, начнет кричать, а грабители его станут бить, бить жестоко, ногами по лицу так, что тот перестает кричать, а соседи боятся заступаться.

Особенно бесчинствовали башкиры и киргизы, которых почему-то было много в этой толпе. Днем прямо в толпу въезжало несколько грузовиков, и немцы разбрасывали сухие овощи, но сколько я не пытался, ни разу мне не посчастливилось и близко подойти к грузовику. Наиболее смышленные красноармейцы объединялись в группы, и пока несколько человек кулаками и сапогами отбиваются от наступающих голодных товарищей, другие их приятели собирают сухие овощи, а затем в этой группе идет дележ, кончающийся зачастую дракой. Прожив несколько дней в этой толпе без еды, я начал слабеть, сказывалась предыдущая голодовка в лесу. Однажды я случайно натолкнулся на рыболовный крючок и показал его моему приятелю-красноармейцу, тот обнадежил меня, что мы будем с рыбой. Откуда-то он извлек длинную, метра в два, тонкую бичевку, отрыл несколько червей и когда все улеглись спать, мы тихонько пододвинулись к реке и забросили наше самодельное удилище. Ждать пришлось очень долго. Только после того, как несколько червей рыбы у нас сняли с крючка, наконец мы вытащили одну рыбу на берег. Начинало светать, но что делать с живой рыбой чуть больше ладони. Мой приятель стукнул ее о камень, оторвал голову и предложил отведать. Как не был я голоден, но не мог преодолеть отвращения и с огорчением отказался. Он сразу с восторгом начал ее жевать и жалел только, что нет соли. На этом наша рыбная ловля окончилась, т.к. в этот день мы на несколько минут расстались в толпе и найти друг друга так и не смогли.

Прошло еще несколько дней. Я стал так слабеть, что дойти до реки освежиться стало для меня событием. Наконец, я совершенно ясно понял, что еще несколько дней и будет конец. Каждое утро к воротам изгороди сносили трупы умерших за ночь, и я был уверен, что скоро придет и мой черед. Из разговоров пленных я знал, что где-то невдалеке лагерь для военнопленных офицеров и решил перейти туда. Выбрав момент, когда мимо проезжал верхом какой-то немецкий офицер, я на ломаном языке обратился с просьбой перевести меня в другой лагерь, т.к. я - офицер. Подозрительно посмотрев на мой вид, он сказал что-то солдату и уехал. Солдат махнул мне рукой, я подлез под проволоку, и он повел меня в офицерский лагерь. Лагерь этот помещался в небольшой роще, и как раз за день перед этим большую группу офицеров куда-то увели. Нас оказалось несколько человек, и целая походная кухня с чудным супом. Я чувствовал как с каждым глотком прибывали силы.
Постепенно в офицерский лагерь прибывали все новые и новые пленные. Через несколько дней нас было 1000 человек. Один генерал (Никитин) - командир кавалерийского корпуса, несколько полковников и сотни капитанов и лейтенантов. Большинство из них было без знаков различия, но некоторые сохранили полную форму. Один из немецких офицеров охраны сообщил нам, что несколько дней тому назад взят Смоленск, и сейчас идет бой за Москву. (Это была неправда, не знаю, зачем он нам это сказал, но помню, что мы поверили) Ночью немцы зачем-то зажигали костры в офицерском лагере, и у меня надолго останется в памяти, как в первую ночь я лежал у костра, а надо мной стоял часовой, добродушный немец, с которым мы всю ночь проговорили. Он расспрашивал о моей семье и рассказывал о своей жене и детях, которых оставил около Киля, он осуждал войну, мечтал, как он приедет к своим и утешал меня, что скоро все кончится и я тоже смогу вернуться домой. Днем нам абсолютно нечего было делать, и как всегда бывает в таких случаях, все время уходило на разговоры и споры. Присутствовал я и на таком большом собрании вроде митинга: языки у многих уже развязались и говорили о том, что теперь будет с Россией. Большинство было убеждено, что уже где-то в Смоленске образовано новое русское демократическое Правительство. На это возражали, что немцы не дадут демократии, а если есть Правительство, то из белой эмиграции и даже назывались имена Деникина, Милюкова и Маклакова. Тогда один темпераментный оратор, говоривший с грузинским или армянским акцентом, стал кричать, что не все ли равно, кто будет в правительстве, пусть Деникин, пусть эсеры и меньшевики, пусть какой-нибудь Романов, но только Сталина там не будет! Успех этого выступления был громадный, все стали так аплодировать и кричать, что сбежались немцы водворять порядок. Уже после, в плену, мне очень часто приходилось сталкиваться именно с таким мнением. В особенности среди крестьян это было доминирующим "Что ты мне про свои партии толкуешь... не все ли мне равно. Упразднят колхозы, НКВД да Сталина, так им все свечку поставят, кто б они ни были!"

Наконец, нас собралось около полутора тысячи офицеров, и рано утром немецкие солдаты построили нас в колонну по четыре, и повели через Минск на юго-запад. Первый день был неутомительным, часто давали отдохнуть, а ночевать привели в какую-то тюрьму, где мы были первыми после освобожденных заключенных. Мы находили наспех брошенные лохмотья, газеты, записки. Стены пестрели разными надписями и подписями. Главным образом просьбы передать на волю, что такой-то осужден на 5, на 7, на 10 лет и отправляется туда-то и туда-то. Не знаю, доходила ли когда-нибудь такая почта до близких, думаю, что нет, однако, люди видимо хватались за соломинку. Почувствовав тюремный воздух, наше офицерство стало молчаливее и всякие политические споры прекратились. Следующие дни переходов делались все труднее, кормили плохо, воду давали редко. Потертые ноги и общая усталость давали себя знать, и появились отстающие, которые больше не догоняли. Я долго не мог поверить, что больных офицеров, которые отстают от общей колонны, пристреливали. Не верил до тех пор, пока сам не стал сдавать и не очутился в хвосте, здесь я видел своими глазами, как немецкий солдат несколько раз ударил прикладом упавшего офицера, а потом приложился... выстрел и солдат спокойно подходит к следующему. Следующий был я, я вскочил. Минуту тому назад казалось не было сил совсем, а теперь я зашагал, хотя в глазах были круги... Я шел механически, совсем не замечая, что ноги у меня передвигаются, было такое впечатление, что я плыву по воздуху, но плыву медленнее, чем хотелось бы. Около одной деревни, мимо которой мы проходили, у околицы стояла женщина. Когда я поравнялся с ней, она замахнулась и бросила что-то в нас. Меня по лицу что-то больно ударило, я инстинктивно схватил это что-то и это оказался громадный, с кулак, кусок сахара! Этот случай спас мне жизнь. В минуту я разгрыз этот кусок и сразу же пришли силы продолжать наш путь.

На другой день мы пришли к большому полю, которое было все разделено проволокой на большие квадраты. Это был знаменитый лагерь №307 или "лагерь смерти", как называли его пленные. В одном квадрате находилось около 20000 офицеров. В другом - бесчисленное количество красноармейцев. В третьем - кухня и больница. В четвертом - оркестры духовой музыки. В пятом - комиссары, политработники и евреи. Никаких построек кроме кухни не было. По всему лагерю - песчаная почва. Т.к. наступили холодные ночи, то люди на ночь стали рыть себе ямы и скрываться там от холода и дождя, но песок часто обваливался и таким образом они сами себя хоронили. Нас разбили на тысячи, сотни и десятки. Появились тысяцкие, соцкие и десятники. Каждое утро - мучительная поверка, вернее, подсчет, и каждое утро на телеге вывозились трупы. Сначала довольно было одной, а уже через неделю покойники не помещались и на трех. В день выдавали кружку супа, кружку воды и 100 гр. хлеба.

Преимущество этого лагеря было в том, что каждый получал свою порцию, но люди были уже истощены, и порции этой явно не хватало. Я опять стал слабеть и при подсчетах не мог стоять. Таких было много... мы все "сидели" в строю. Однажды в лагерь приехали немецкие фотографы и художники. Я не мог понять, почему они выбирали себе обьектами зарисовок и фотографий самые уродливые, самые некрасивые лица. Понял я это только через несколько лет, увидев журнал "Унтерменш", где были действительно сняты дегенеративные лица советской армии. Но ведь если поискать, то и в германской армии можно было найти подобные физиономии. Дело здесь в том, что журнал доказывал, что большинство русских так выглядит. В конце августа между нами стали ходить слухи, что нас скоро отправят в настоящие лагеря, где о нас будет заботиться международный красный крест, где будет хорошее питание и рассказывали даже жалование! И действительно, скоро построили первую группу - 700 человек - по чинам. Впереди генералы (их набралось уже человек 15), затем полковники и т.д. Нас вывели из лагеря и скоро мы прошли местечко "Белоподлязка", где поляки с злобой смотрели на нас и осыпали проклятиями. За городом стояли жел.дор. составы. Посадив по 35 человек в телячий вагон, нас заперли и мы начали наше путешествие по Европе!

Hoover Institution Archives, Boris I. Nicolaevsky Collection, Box 258, Folder 19 (по микрофильму в коллекции BSB)
http://labas.livejournal.com/1053568.html
 
СаняДата: Вторник, 13 Декабрь 2011, 14.53.20 | Сообщение # 2
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Номер записи 300993907
Фамилия Белов
Имя Алексей
Отчество Филиппович
Дата рождения 15.03.1921
Место рождения Тамбовская обл., Мичуринск
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 12877
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Брест-Литовск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 93

http://obd-memorial.ru/Image2....6d1ee7d

 
СаняДата: Четверг, 05 Январь 2012, 16.53.17 | Сообщение # 3
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Немецкий историк Кристиан Штрайт в книге "Вермахт и советские военнопленные в 1941-1945 гг" // Часть I указывает на расстрел 6000 советских военнопленных в лагере Калилов близ Бяла - Подляска в сентябре 1941 года.

Текст:

Об «отборах» в Восточной Пруссии, генерал-губернаторстве и районах командующих войсками «Остланда» и «Украины», где ликвидация пленных осуществлялась иным способом, ввиду неудовлетворительного состояния источников также сохранилось очень мало сведений. В этих районах казни осуществлялись, как правило, самими айзацкомандами или мобильными расстрельными командами СС и полиции. Так, 1-я рота 13-го запасного батальона полиции расстреляла утром 3 октября 1941 г. 141 пленного [56-й лагерь для офицеров] в Просткене (Восточная Пруссия), во второй половине того же дня - 51 пленного [331-й стационарный лагерь] в Фишборне (Восточная Пруссия) и 30 октября - 166 пленных лагеря к западу от Белостока64. В другом, ставшем известном случае служащие 306-го батальона полиции расстреляли между 21 и 28 сентября 1941 г. от 5000 до 6000 советских пленных из лагеря Калилов близ Бяла-Подляска в генерал-губернаторстве. Эти цифры свидетельствуют, что в этих районах расстрелы военнопленных были гораздо более массовыми, чем на территории рейха
http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5266
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.25.11 | Сообщение # 4
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Места захоронений военнопленных в районе Бяло-Подляска:


Захоронение пленных Бяла-Подляска (Biała Podlaska), ул. Рольнича
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1891-1

Захоронение пленных Воскщенице (Woskrzenice Małe - быв.Бялоподляское воев. )
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1892-1

Захоронение пленных Хусинка ( Husinka ), лес
http://www.sgvavia.ru/forum/172-2474-1

Захоронение пленных Холя Ляс (Biała Podlaska - Las Hola , быв.Бялоподляское воев. )
Лагерь "B" Sielczyk от фронтшталага 307.
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1899-1

Захоронение пленных Калилов (Kaliłów - быв.Бялоподляское воев. )
Фронтшталаг 307, лагерь "С"
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1900-1
 
ГостьДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.26.21 | Сообщение # 5
Прохожий

Всем здравствуйте. Я вижу здесь на форуме, есть люди, собирающиеся поехать в Демблин. У меня есть просьба, если будет возможность - купите пожалуйста лишний экземпляр книги о Шталаг-307 для меня. Оплату гарантирую. Мой дед тоже попал в плен под Быховым в Белоруссии 21.07.1941, а умер в Stalag-307 в Демблине 22.10.1941, где и похоронен (по базе ОБД "Мемориал"). Если будет возможность - обязательно зафотографируйте кладбища, памятники, мемориалы. Буду очень признателен. С ув. Виталий. Мой адрес - Jager127@yandex.ru
 
svetlanaKДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.27.51 | Сообщение # 6
Поиск
Сообщений: 1

Отсутствует
Здравствуйте, помогите найти место захоронения и какие -нибудь документы моего двоюродного деда Кузьмина Петра Ивановича. Он числился безвести пропавшим,но недавно я отыскала в информацию о том,что рядовой Кузьмин Петр Иванович,1918 г. рождения, д. Табар-Черки, красноармеец, умер в плену 03.11.1941 г, захоронен в Польше, в. г. Демблин, шталаг №307. Где можно получить хоть какую информацию о том,как он попал в плен и где теперь захоронен.Спасибо.

Светлана
 
ГостьДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.28.41 | Сообщение # 7
Прохожий

Здравствуйте! Я нашла сведения о дедушке - Коломийцеве Павле Абрамовиче, 1906 г. р. в "МЕМОРЕАЛЕ" о нем 4 записи, 2 - что пропал без вести, 1 - умер в "Шталаг-307" 15.10.1941, и еще одна - датируется 1943 годом, что он пропал. Он был кадровым офицером, война застала в Белоруссии, на границе с Польшей. Понятно, что если попал в плен - надо говорить, что рядовой, может выживешь... Но есть сведения, что он остался жив, правда это устные свидетельства людей, которых уже самих нет в живых. Помогите, пожалуйста, разобраться. Все так неоднозначно...
 
ТомикДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.28.51 | Сообщение # 8
Модератор
Сообщений: 9267

Отсутствует
Гость здравствуйте ! Выкладываю документы из ОБД .

Номер записи 300995079
Фамилия Коломийцев
Имя Павел
Отчество Абрамович
Дата рождения 04.03.1906
Место рождения Курская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 250175
Дата пленения 29.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 15.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 98

Есть только один лист - анкета , а второго листа не нахожу( Todesfallmeldung )



http://obd-memorial.ru/Image2....928c0fc

Номер записи 60042290
Фамилия Коломийцев
Имя Павел
Отчество Абрамович
Дата рождения __.__.1906
Дата и место призыва 05.03.1943 Ракитянский РВК, Курская обл., Ракитянский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 20

http://obd-memorial.ru/Image2....3518e77

http://obd-memorial.ru/Image2....a35e157

http://obd-memorial.ru/Image2....d548e08


Tamara
 
ГостьДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.29.01 | Сообщение # 9
Прохожий

Спасибо огромное. Скажите пожалуйста, а есть ли еще какие-нибудь источники информации, где можно что-нибудь уточнить. у меня, например, есть повод для сомнений - смотрела списки умерших в Шталаг-307, там Коломийцева Павла Абрамовича нет вовсе, зато в одном списке всплывает дата "1943 год". А шталаговский "приговор" - умер 15 октября 1941 года. Ответьте пожалуйста, а были ли случаи побега из Шталага-307? Заранее благодарная вам Татьяна Коломийцева.
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.29.11 | Сообщение # 10
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Гость,

Сомнения и должны быть. Лагерь 307 начинался как фронтшталаг и находился в районе Бяло Подляска и только к зиме пленных перевели в демблинскую крепость,с началом морозов.
А у нас на руках только анкета,которую заполнил пленный в первые дни плена и по ней судить,где он умер невозможно.Операторы ОБД пишут слово шталаг,но безосновательно.
Дату смерти писал наш специалист после войны,вероятно он имел к тому основание и дополнительные документы,но мы их в ОБД не видим.Дате смерти можно поверить,а вот месту захоронения никак.
Пишите Харитонову на саксонские мемориалы,может у него что найдется,вот здесь есть адрес:

http://www.dokst.ru/content....ne-sssr

Насчет списков сами понимаете,что нет пока полных списков нигде и быть их не может.Поэтому отсутствие фамилии в списках ни о чем не говорит.Я сейчас напишу список из пяти человек и буду утверждать,что это все и Вы мне поверите что ли?Так и все списки такие и относитесь к ним как к любительским.
 
ГостьДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.29.21 | Сообщение # 11
Прохожий

Еще раз говорю вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО. благородным делом занимаетесь, дай Бог вам всего самого наилучшего! с уважением, Т.К.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.29.41 | Сообщение # 12
Модератор
Сообщений: 21966

Отсутствует
Харитонов отправит в Бад-Арользен, так как в его базе данных у Коломийцева дата смерти не проставлена, т.к. нет немецких отметок (документов) о смерти. Ни один юрист не посчитает анонимную запись на русском о его смерти достаточной.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AdiyaДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.29.51 | Сообщение # 13
Прохожий

Здравствуйте,Саня! Пожалуйста,будьте так добры,помогите найти сведения по моему прадеду - Жумабаеву Какимжану. Нам известно,что он попал в плен 7 июля 1941 года. И умер он в этом лагере 23 октября того же года. И можно узнать,известно ли место его захоронения? Заранее огромное вам спасибо!
 
ГостьДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.30.11 | Сообщение # 14
Прохожий

Год рождения - 1917. Родился в Казахстане, в Кустанайской области, Узункольском районе, в селе Ершовка. Жумабаев Какимжан Аубакирович.
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.30.21 | Сообщение # 15
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Гость,
Скажите,откуда Вам стало известно,что боец погиб в этом лагере,у Вас есть какие то документы?
Дело в том,что по Вашим данным,я его в базах данных не нахожу.Это не значит,что его в базах нет,скорее записана фамилия с ошибкой.
 
AdiyaДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.30.31 | Сообщение # 16
Прохожий

Я узнала это по сведениям,что нашла моя сестра....я,правда,точно не знаю,откуда они добыты.
Возможно,это моя вина в том,что вы не нашли его в базе,так как там в записях были исковерканы его имя и фамилия....прошу у вас прощения.
Там он именуется Какимджаном Джумабаевым.
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.30.41 | Сообщение # 17
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Adiya,
Цитата Adiya
Там он именуется Какимджаном Джумабаевым.


Это совсем другой поворот.

Смотрим данные :

Номер записи 301036494
Фамилия Джумабаев
Имя Какимджан
Дата рождения __.__.1917
Место рождения Казахская ССР, Кустанайская обл., Ершовская
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 63950
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 23.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 293

http://obd-memorial.ru/Image2....1989823



Этот документ представляет из себя анкету,которую пленные заполняли в лагере рядом с городом Бяло-Подляска,это на территории нынешней Польши,недалеко от белорусского города Бреста.
Лагерь представлял из себя фронтшталаг с номером 307.
А в Демблин пленных начали переводить к зиме.
Поэтому большая вероятность,что пленный умер в лагере Бяло-Подляска.
 
AdiyaДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 14.30.51 | Сообщение # 18
Прохожий

спасибо вам огромное за такую ценную информацию!!!
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 16.14.42 | Сообщение # 19
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Seuchenlazarett - инфекционный лазарет.Интересно,где он был в Бяло-Подляске?



Фамилия Макеев
Имя Владимир
Отчество Антонович
Дата рождения 15.07.1918
Место рождения Красноярск
Лагерный номер 201346
Воинское звание сержант
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Лесная
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.09.1941
Место захоронения 319 шталаг Холм/Скерниеце
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 67
Фамилия на латинице Makejew

http://obd-memorial.ru/Image2....397.jpg



Русский врач:



Немец:

Прикрепления: 2398882.jpeg(14Kb) · 1953489.jpeg(27Kb)
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 16.14.52 | Сообщение # 20
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Запись на карточке с наименование лазарета в Бяло Подляске

http://obd-memorial.ru/Image2....bddc1f4





Подпись врача лазарета:

Прикрепления: 0326109.jpeg(17Kb) · 4463902.jpeg(20Kb) · 0071323.jpeg(44Kb)
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентябрь 2012, 16.15.12 | Сообщение # 21
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Врач в инфекционном лазарете:





http://obd-memorial.ru/Image2....96eb68e

Номер записи 69753083
Фамилия Абдугапаров
Имя Абдукадиш
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Сайрамский р-н
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 277878
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Дата смерти 18.10.1941
Место захоронения Деблин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 73
Прикрепления: 3862153.jpeg(11Kb) · 4526147.jpeg(13Kb)
 
СаняДата: Четверг, 11 Октябрь 2012, 23.03.29 | Сообщение # 22
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Инфекционный лазарет:





Номер записи 69753189
Фамилия Шаунин
Имя Николай
Отчество Григорьевич
Дата рождения 12.12.1918
Место рождения Чкаловская обл.
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 228518
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Дата смерти 15.08.1941
Место захоронения Деблин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 73
http://obd-memorial.ru/Image2....99ef4ac
http://obd-memorial.ru/Image2....992d5cd
 
СаняДата: Пятница, 12 Октябрь 2012, 00.37.04 | Сообщение # 23
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Инфекционный лазарет:

Номер записи 69753283
Фамилия Чкуасели
Имя Сергей
Отчество Арсенович
Дата рождения 10.08.1914
Место рождения Грузинская ССР, Кутаисский р-н
Воинское звание сержант
Лагерный номер 201543
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Мир
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Дата смерти 15.08.1941
Место захоронения Деблин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 73
http://obd-memorial.ru/Image2....d88dd35
http://obd-memorial.ru/Image2....71e3b0a
 
СаняДата: Пятница, 12 Октябрь 2012, 00.52.07 | Сообщение # 24
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Инфекционный лазарет:

Номер записи 69753329
Фамилия Батир
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения 01.01.1919
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Козельщинский р-н, д. Петропавловка
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 255221
Дата пленения 01.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.09.1941
Место захоронения Деблин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 73
http://obd-memorial.ru/Image2....4962bcc
http://obd-memorial.ru/Image2....640267b

Номер записи 69754011
Фамилия Зиновьев
Имя Прохор
Отчество Иванович
Дата рождения 11.03.1918
Место рождения Читинская обл.
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 273149
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения г. Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Дата смерти 05.10.1941
Место захоронения Деблин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 73
http://obd-memorial.ru/Image2....a31be1b
http://obd-memorial.ru/Image2....fdd3771
 
Юлия1180Дата: Понедельник, 21 Январь 2013, 16.30.22 | Сообщение # 25
Поиск
Сообщений: 8

Отсутствует
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как узнать где захоронен умерший в плену? Ищенко Федор Иванович, 1912 г.р. На "ОБД Мемориал" есть анкета пленного, но там не указано что поступил в шталаг 307. И не подскажите, что за надпись возле его подписи? http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301163790
. И можно ли считать, что дата смерти верная? На сайте
http://www.dokst.ru/node....seite=3
дата смерти не проставлена. Заранее очень благодарна.
 
СаняДата: Понедельник, 21 Январь 2013, 17.09.50 | Сообщение # 26
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Юлия1180,
Доброго дня!

Цитата (Юлия1180)
Ищенко Федор Иванович, 1912 г.р. На "ОБД Мемориал" есть анкета пленного, но там не указано что поступил в шталаг 307

Почему не указано?Как раз операторы ОБД это указали:

Фамилия Ищенко
Имя Федор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 12.02.1912
Лагерный номер 229262
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 09.10.1941
Фамилия на латинице Ischtschenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 49

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301163790

Цитата (Юлия1180)
как узнать где захоронен умерший в плену?

Можно говорить только о районе города Бяло-Подляска,конкретное место указать пока невозможно,там было несколько мест содержания пленных.Не хватает документов для точного указания ,видимо были утеряны с годами.

Цитата (Юлия1180)
что за надпись возле его подписи

Служебная отметка советских архивистов.

Цитата (Юлия1180)
И можно ли считать, что дата смерти верная?


Это сами решайте.Отметку о смерти сделали советские спецы,возможно они имели еще какие то документы,которые нам ныне не известны.

Цитата (Юлия1180)
На сайте
http://www.dokst.ru/node....seite=3
дата смерти не проставлена.

Там такая же анкета ,просто немцы предпочитают не верить советским спецам,поэтому и не ставят дату написанную после войны не ими.
 
Юлия1180Дата: Понедельник, 21 Январь 2013, 17.19.40 | Сообщение # 27
Поиск
Сообщений: 8

Отсутствует
Спасибо за ответ. Простите, я, наверное неправильно выразилась, - я понимаю, что операторы указали лагерь, я имела ввиду, что в анкете не указан. Как советские архивисты узнали какой лагерь? Простите, если вопрос глупый.
 
СаняДата: Понедельник, 21 Январь 2013, 17.21.57 | Сообщение # 28
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Юлия1180,
Такие анкеты заполняли в 307 фронтшталаге.В этом можно и самим убедиться,посмотрев документы других пленных,причем,если внимательно сличать почерк писарей,то можно приблизится и к месту захоронения с большей долей вероятности,не у всех пленных остались только анкеты,сохранились и свидетельства о смерти.
 
Юлия1180Дата: Понедельник, 21 Январь 2013, 17.24.26 | Сообщение # 29
Поиск
Сообщений: 8

Отсутствует
Еще раз спасибо.
 
СаняДата: Понедельник, 21 Январь 2013, 17.34.13 | Сообщение # 30
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Юлия1180,
Вот следующий номер пленного,который пробивается в ОБД после номера Вашего родственника:

Фамилия Василенко
Имя Иван
Отчество Куприянович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Одесская обл.
Лагерный номер 229270
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 13.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Wassilenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 132
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301096841

И вот свидетельство о смерти у того же пленного:

http://obd-memorial.ru/memoria....620.jpg

Видим,что погиб в лагере "В"

Смотрим захоронение:
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1899-1
Скорее это же захоронение ( 99 процентов) и у Вашего родственника,но подтвердить нечем,свидетельство утеряно!
 
ВВС СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты в Польше » Front. Stalag 307 Biała Podlaska (Biała Podlaska , Poland)
Страница 1 из 912389»
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2017
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика