Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Stalag 304 (IVH) Zeithain (Цайтхайн) (Zeithain)
Stalag 304 (IVH) Zeithain (Цайтхайн)
СпиридонияДата: Четверг, 24 Августа 2017, 19.45.34 | Сообщение # 301
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите пожалуйста установить судьбу брата моей мамы, лётчика. На сайте https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300955478 удалось найти вот такую информацию:

Фамилия Гетманский
Имя Петр
Отчество Мефодьевич
Дата рождения/Возраст __.02.1922
Место рождения Сталинградская обл., Енотаевка
Лагерный номер 23308
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг IV H (304)
Воинское звание красноармеец|рядовой
Фамилия на латинице Getmanskij
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 186

Почитав форум, поняла, что это пересыльная регистрационная карточка. Больше сведений не нашла. Отметки о том, что умер нет. Подскажите пожалуйста где можно найти побольше информации, чем в этой карточке? И еще. В карточке стоит 47 авиабаза. В интернете не получилось найти сведений. Если можно, помогите и с этим.


Сообщение отредактировал Спиридония - Четверг, 24 Августа 2017, 21.20.28
 
СаняДата: Пятница, 25 Августа 2017, 00.17.12 | Сообщение # 302
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Спиридония,
Цитата Спиридония ()
В карточке стоит 47 авиабаза. В интернете не получилось найти сведений. Если можно, помогите и с этим.


По номеру не скажу, но сам смысл авиабаз рассказан на сайте МО РФ:

авиационно-тыловая часть (авиабаза) ВВС РККА довоенного времени и начального периода Великой Отечественной войны, предназначавшаяся для обеспечения авиационной дивизии или нескольких отд. авиационных полков. В начале войны авиабазы были ликвидированы;

крупный, оборудованный для размещения и обслуживания самолётов и вертолётов аэродром (иногда группа аэродромов) с одной или несколькими взлётно-посадочными полосами и др. сооружениями. Включает авиационные соединения и части, транспортные средства, систему связи, склады, заводы и ремонтные мастерские. Подразделяются на А. б. постоянного базирования и временные, оперативные, рассредоточения и резервные (запасные);
http://encyclopedia.mil.ru/encyclo....tionary


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 25 Августа 2017, 00.21.41 | Сообщение # 303
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
В начале войны авиабазы были ликвидированы;

Физически ликвидированы немецкой авиацией в начале войны за несколько дней с катастрофическими последствиями для СССР. С тех пор только безумные сосредотачивали на одном аэродроме сразу несколько авиационных полком и средства обеспечения.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Пятница, 25 Августа 2017, 08.05.24 | Сообщение # 304
Группа: Модератор
Сообщений: 26443
Статус: Отсутствует
Цитата Спиридония ()
В карточке стоит 47 авиабаза.


Фамилия Федоров
Имя Александр
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Дата и место призыва __.10.1937 Рославльский РВК, Смоленская обл., Рославльский р-н
Последнее место службы 47 авиабаза г.Борисполь
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1944 (12.1941)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 383
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60691964


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СпиридонияДата: Пятница, 25 Августа 2017, 17.43.18 | Сообщение # 305
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Про авиабазы спасибо большое. А где можно найти про человека побольше информации, чем в этой карточке? Как узнать дальнейшую судьбу?
 
СаняДата: Пятница, 25 Августа 2017, 19.35.37 | Сообщение # 306
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Спиридония ()
Как узнать дальнейшую судьбу?


Лично я не нашел пока никаких зацепок в прояснении судьбы. И судя по отсутствию сообщений от наших экспертов, их пока не смогли найти и другие.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 26 Августа 2017, 09.48.29 | Сообщение # 307
Группа: Модератор
Сообщений: 25308
Статус: Отсутствует
Цитата Спиридония ()
Помогите пожалуйста установить судьбу брата моей мамы, лётчика. На сайте https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300955478 удалось найти вот такую информацию:

Фамилия Гетманский
Имя Петр
Отчество Мефодьевич

С большой долей вероятности погиб в Цайтхайне.
При просмотре документов со схожими номерами 2330*, 2331*, 2332*, 2333*, 2334*, 2335*, 2336*, 2337* смог выявить, что на большинство пленных есть только персональные карты; почти все погибля в Цайтхайне еще до 42-го года. У двоих есть такие же зеленые карты (без персональной) - 23339 Никитин и 23377 Рассохин. И только у одного - 23342 Космарев есть и зеленая карта, аналогичная карте Гетманского, и персональная карта с отметками о смерти.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300747886
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301093730
Карта Гетманского для сравнения
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300955478
Тем не менее надо писать запросы в Германию в МСР Бад-Арользен и https://www.dd-wast.de/de/startseite.html


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СпиридонияДата: Суббота, 26 Августа 2017, 13.34.18 | Сообщение # 308
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Тем не менее надо писать запросы в Германию в МСР Бад-Арользен и https://www.dd-wast.de/de/startseite.html


Спасибо большое!
Запрос отправила. Буду ждать ответ и искать дальше.

Хотелось бы еще узнать кем конкретно он был. От родных знаем только, что Петр-летчик, погиб в самом начале войны в районе Минска. Здесь всё сходится с карточкой. Но проанализировав по годам: родился в 1922, взят в плен 06.07.1941 - ему было всего 19 лет, скорее всего это просто обычный армейский призывник, а то что он значится в 47 авиабазе еще не факт, что летчик. Т.к. я сама причастна к авиации, то для меня это принципиальный момент и хотелось бы всё поподробнее узнать. Подскажите пожалуйста как и где.
 
СаняДата: Суббота, 26 Августа 2017, 13.50.25 | Сообщение # 309
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Спиридония ()
а то что он значится в 47 авиабазе еще не факт, что летчик

Конечно не факт.
Но так уж повелось, что для людей не связанных с авиацией в ней все летчики.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 28 Августа 2017, 13.21.19 | Сообщение # 310
Группа: Модератор
Сообщений: 25308
Статус: Отсутствует
Цитата Спиридония ()
Хотелось бы еще узнать кем конкретно он был. От родных знаем только, что Петр-летчик, погиб в самом начале войны в районе Минска. Здесь всё сходится с карточкой. Но проанализировав по годам: родился в 1922, взят в плен 06.07.1941 - ему было всего 19 лет, скорее всего это просто обычный армейский призывник, а то что он значится в 47 авиабазе еще не факт, что летчик.

Не факт, конечно, что именно летчик. Мог быть и борт-стрелком, и радистом. Вы запросы в военкомат призыва писали?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 28 Августа 2017, 13.50.59 | Сообщение # 311
Группа: Модератор
Сообщений: 1290
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Мог быть и борт-стрелком, и радистом.


Присоединяюсь к уважаемому Геннадию Юрьевичу,вариантов много,несколько из них- метеорологи,инженерно-технический состав(авиатехники,вспомогательный персонал,уборщики и т.п)
 
СпиридонияДата: Вторник, 29 Августа 2017, 19.19.32 | Сообщение # 312
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Не факт, конечно, что именно летчик. Мог быть и борт-стрелком, и радистом. Вы запросы в военкомат призыва писали?

Добрый день! В военкомат пока не писала. Еще недели нет, как узнала такую новость. Никто никогда раньше не говорил. Родственники утверждают, что летчик. Но меня смутил тот момент, что в карточке стоит "рядовой" и профессия "слесарь". Хотя в плену зачем лишние данные говорить? По сегодняшним меркам, если летчик, то однозначно офицер. Но вот в начале 1941 как было? Как раз в этом году занималась уроками патриотического воспитания по теме трех летных полков, организованных Мариной Расковой. Так там в большинстве своем девчонки-летчицы - поначалу почти все рядовые. Но там немного другая ситуация была. Это не первый месяц войны и там на летчиц брали бывших инструкторов аэроклубов с хорошим налетом и техникой пилотирования. А здесь судя по возрасту и срокам (06.07.1941) скорее всего обычная срочная служба. Или мог быть уже набор ребят, летавших ранее в аэроклубах, и прибывших к месту службы? Но тогда шло быстрое наступление немцев и такая сумятица, что наверное это нереально. Просто я не сильный спец в порядках того времени. Если кто в курсе - подскажите. Над запросом в военкомат подумаю.
Всем большое спасибо за помощь и участие.
 
СаняДата: Пятница, 16 Ноября 2018, 18.46.41 | Сообщение # 313
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Макаров
Имя Василий
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст 06.01.1915
Место рождения Отрада
Дата пленения 01.10.1941
Место пленения Якимов
Лагерь шталаг IV H (304)
Лагерный номер 16966
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 12 сп
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 15.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272015025



Qui quaerit, reperit
 
Flower2012Дата: Воскресенье, 25 Августа 2019, 22.28.09 | Сообщение # 314
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Мой дедушка Галушко Никифор Семенович умер в лагере Цайтхайн 14.01.1942г. Есть архивные подтверждающий документы. Но мой папа не верил в смерть своего отца и всю жизнь его искал, так и не нашел.(тоже уже умер). Не верил потому, что приходил какой то солдат в 1943г. и приносил от его отца письмо, типа отец находится под Брянском или Орлом. И что такого быть не может, что в 1942 г. Никифор Семенович умер. На карточке военнопленного нет фотографии, где-то можно найти подтверждающую фотографию пленного?

лист
Прикрепления: 4698758.jpg(114.3 Kb) · 9286519.jpg(109.1 Kb)


Сообщение отредактировал Flower2012 - Воскресенье, 25 Августа 2019, 22.52.20
 
СаняДата: Понедельник, 26 Августа 2019, 07.39.41 | Сообщение # 315
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Flower2012,
Доброго дня!

Цитата Flower2012 ()
Мой дедушка Галушко Никифор Семенович умер в лагере Цайтхайн 14.01.1942г. Есть архивные подтверждающий документы.

Абсолютно верно!

Цитата Flower2012 ()
На карточке военнопленного нет фотографии, где-то можно найти подтверждающую фотографию пленного?

Фотографию не найдете, таковая просто не существует, пленного не фотографировали.

Фамилия Галушка
Имя Никифор
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Гомельская обл., Деряжная
Дата пленения 11.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV H (304)
Лагерный номер 29706
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.01.1942
Первичное место захоронения Цайтхайн II
Могила участок 409, блок I, ряд 4
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1791
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300738233


Qui quaerit, reperit
 
Flower2012Дата: Понедельник, 26 Августа 2019, 17.24.09 | Сообщение # 316
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо , что ответили. Конечно очень жаль, что фотографии мы не найдем. А в карточке причина смерти написано "unbekannt ", это обозначает причина неизвестна?
 
СаняДата: Понедельник, 26 Августа 2019, 17.41.25 | Сообщение # 317
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Flower2012,
Цитата Flower2012 ()
в карточке причина смерти написано "unbekannt ", это обозначает причина неизвестна?

Умер в головном лагере, причина неизвестна. По всей видимости в головном лагере не оказалось врачей, для установления диагноза.


Qui quaerit, reperit
 
Flower2012Дата: Понедельник, 26 Августа 2019, 21.37.35 | Сообщение # 318
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Все понятно. Слов нет. Бедный дед.
 
larisach22Дата: Пятница, 17 Января 2020, 16.21.39 | Сообщение # 319
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Уважаемый Александр, хотелось бы подробней узнать о лагерной судьбе
красноармейца Свяжина Георгия Ефимовича, 1921 г.р.,
(возможно ли ?) находившегося в плену в лагере Цайтхайн, но сумевшего
с 2-мя товарищами совершить побег из него. Это было , наверное, в конце
1944 года. Они смогли пробраться на территорию Польши. Воевали в
партизанском отряде.После проверки в фильтрационном пункте Георгий
пропал без вести в феврале 1945 г. 2 его товарища после войны были живы.
Прошло 75 лет, открыты архивы, но все поиски оказываются безрезультатны.
 
СаняДата: Пятница, 17 Января 2020, 20.04.27 | Сообщение # 320
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
larisach22,
Цитата larisach22 ()
Уважаемый Александр, хотелось бы подробней узнать о лагерной судьбе
красноармейца Свяжина Георгия Ефимовича, 1921 г.р.,

На выживших в плену документы остаются закрытыми.

Цитата larisach22 ()
После проверки в фильтрационном пункте Георгий
пропал без вести в феврале 1945 г.

Найдете фильтрационное дело, дадут с ним ознакомиться при официально доказанном родстве.


Qui quaerit, reperit
 
larisach22Дата: Пятница, Вчера, 14.24.33 | Сообщение # 321
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо за ответ. В фильтрационном деле Георгия Свяжина было указано, что направлен после прохождения фильтрационного пункта в 177 запасной стрелковый полк. Пропал без вести 25 02 1945 г. Как вы считаете : имеет ли смысл обратиться в ЦАМО?
 
СаняДата: Пятница, Вчера, 17.50.17 | Сообщение # 322
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата larisach22 ()
Как вы считаете : имеет ли смысл обратиться в ЦАМО?

Архивы отвечает только на определенные запросы, перечень которых известен.

Запросы, связанные с Великой Отечественной войной
http://archives.ru/faq/war.shtml

Запрос в ЦА МО
https://archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm


Qui quaerit, reperit
 
larisach22Дата: Пятница, Вчера, 20.59.35 | Сообщение # 323
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо за ответ, Александр. Я позвонила в архив. Мне объяснили, что по моему запросу они помочь не могут. Осталось только предполагать.
 
ГеннадийДата: Пятница, Вчера, 23.08.56 | Сообщение # 324
Группа: Модератор
Сообщений: 25308
Статус: Отсутствует
Цитата larisach22 ()
Я позвонила в архив. Мне объяснили, что по моему запросу они помочь не могут.

Вам надо не звонить, а запросить письмом ЦАМО, есть ли у них в архиве документы этого 177-го запасного стрелкового полка. ЕСЛИ есть - надо их пролистать страница за страницей.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, Вчера, 23.10.56 | Сообщение # 325
Группа: Модератор
Сообщений: 25308
Статус: Отсутствует
Цитата larisach22 ()
2 его товарища после войны были живы.

А откуда Вам это известно?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, Сегодня, 00.10.28 | Сообщение # 326
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
А откуда Вам это известно?


Фамилия Свяжин
Имя Георгий
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Свердловская обл., Туринский р-н, Лебедевский с/с, д. Продольная
Дата и место призыва __.__.1940 Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977537
Номер дела источника информации 20
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68448819&p=4











Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Stalag 304 (IVH) Zeithain (Цайтхайн) (Zeithain)
  • Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика