|
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
| Фадлан | Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 19.59.37 | Сообщение # 7771 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Надо же! Оказывается во Владимир - волынский лагерь приходили этапы гражданских лиц! Не один гражданский, не два, а именно партиями. А ведь только - только копнул... Все в выложенном списке проходят в ПК как гражданские!
- Клименов Иосиф Устинович 30.03.1900 шталаг 345; шталаг 365 г. Севастополь
- Хадыко Павел Григорьевич __.__.1905 шталаг 345; шталаг 365 Украинская ССР, Черниговская обл.
- Плесовских Леонид Яковлевич __.__.1893 шталаг 345; шталаг 365 Омская обл.
- Шевченко Владимир Иосифович 30.11.1919 шталаг 345; шталаг 365 Крымская АССР, г. Феодосия
- Кузнецов Иван Петрович 20.12.1921 шталаг 345; шталаг 365 Воронежская обл.
- Селезнев Алексей Никитич 28.03.1903 шталаг 345; шталаг 365
Василий Иванович
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 20.19.33 | Сообщение # 7772 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан, Цитата Фадлан (  ) Оказывается во Владимир - волынский лагерь приходили этапы гражданских лиц! Не один гражданский, не два, а именно партиями
И все инвалиды.Столько гражданских инвалидов?Или комиссованные подчистую военнослужащие из лазаретов,прибывающие в ревир Вл.Волынского?
Фамилия Клименов
Имя Иосиф
Отчество Устинович
Дата рождения/Возраст 30.03.1900
Место рождения г. Севастополь
Дата пленения 26.06.1942
Лагерь шталаг 345; шталаг 365
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 04.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 66
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72199197
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 20.23.31 | Сообщение # 7773 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) И все инвалиды.Столько гражданских инвалидов?Или комиссованные подчистую военнослужащие из лазаретов?
Саня, ряд из них однозначно не гражданские. Ну например последний вышеуказанный - Селезнев Алексей - военнослужащий
Номер записи 65075560
Фамилия Селезнев
Имя Алексей
Отчество Никитович
Дата рождения __.__.1901
Дата и место призыва 10.11.1941 Привокзальный РВК, Тульская обл., г. Тула, Привокзальный р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 200
http://obd-memorial.ru/Image2....ec196fb
Если проверить подробнее, и ряд других тоже явно окажутся военными.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 20.36.15 | Сообщение # 7774 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Кудрявцев ( ) Саня, ряд из них однозначно не гражданские. Ну например последний вышеуказанный - Селезнев Алексей - военнослужащий
В наших документах - рядовой, в немецкой ПК - гражданский. Вывод - выдавал себя за гражданского! Взяли в каком - нибудь селе больным или раненым - и "до кучи в лагерь"!
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 20.47.21 | Сообщение # 7775 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Сейчас просмотрел еще раз список погибших, который хранится в ГАРФе. Выложенных мною имен не нашел. Но, кажется, получил ответ, почему у примерно двух десятков погибших с номерами от 50-ти тысяч не указаны воинские звания. Кстати, есть одно женское имя с таким номером...
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 20.55.40 | Сообщение # 7776 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Думаю, в списке эшелонов, доставлявших пленных во Владимир - Волынский из других лагерей, эшелон, прибывший 23.11. 1942 г., можно условно назвать "инвалидным"...
А еще в моем кондуите есть эшелон "майорский" - в этом эшелоне (ноябрь 1941 г.) чуть ли не большинство доставленных были офицеры в звании майора и выше...
А еще в 42-м были два эшелона из Хорола, доставившие исключительно "лиц кавказской национальности"...
Так что и здесь есть над чем поразмышлять...
Василий Иванович
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 20.58.09 | Сообщение # 7777 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) В наших документах - рядовой, в немецкой ПК - гражданский. Вывод - выдавал себя за гражданского! Взяли в каком - нибудь селе больным или раненым - и "до кучи в лагерь"!
Вполне. На войне разное было - красноармейцы выдавали себя за гражданских или офицеров, офицеры за красноармейцев, политруки за интендантов и т.д.
Сообщение отредактировал Кудрявцев - Суббота, 06 Декабря 2014, 20.58.35 |
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 20.59.32 | Сообщение # 7778 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Взяли в каком - нибудь селе больным или раненым - и "до кучи в лагерь"!
Инвалидов?
Иваныч,это все военнослужащие инвалиды.
Правда,где-то читал давным давно,что немцы однажды отпустили инвалидов,а им податься было некуда,вот они во Вл.Волынском и соседних городах и весях начали подворовывать еду ,что-бы выжить.Пришлось немцам их опять собирать в лагеря по жалобам местных властей.Не знаю,насколько правда.
Для гражданского населения существовали свои лагеря и если не партизан ( немцы писали на картах бандит) то зачем они нужны были в лагерях военнопленных?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 21.11.27 | Сообщение # 7779 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Правда,где-то читал давным давно,что немцы однажды отпустили инвалидов,а им податься было некуда,вот они во Вл.Волынском и соседних городах и весях начали подворовывать еду ,что-бы выжить.Пришлось немцам их опять собирать в лагеря по жалобам местных властей.Не знаю,насколько правда.
Во Владимир - волынском лагере такой сборный пункт для инвалидов действительно был, и когда в августе 1943 г. принималось решение о расформировании Шталага 365, то для немцев встал вопрос, что делать с теми, кто был в этом сборном пункте (Нестор Иванович называет его "богадельней"). Народу там было много - больше тысячи человек. Как я понял, их там в основном и бросили, и они находились на территории лагеря до начала 44-го года. Но - это пока мои предварительные соображения - до этого этапа я пока не дополз и документально подтвердить не могу.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 21.42.08 | Сообщение # 7780 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Во Владимир - волынском лагере такой сборный пункт для инвалидов действительно был
Я в документах его официальное название показывал.Он назывался Ревир.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 21.48.53 | Сообщение # 7781 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Пришлось немцам их опять собирать в лагеря
Не верю я этой сказочке. Слишком складная, на рождественскую байку похожа. На оккупированной территории действовал орднунг. Инвалид не инвалид. Украл - в тюрьму. Вор должен сидеть в тюрьме. Этот порядок в 1941-1942 гг. соблюдался. Дальше поближе к рождеству 1943 г. инвалидов воришек стали якобы в шталаг В. В. определять. Не в шталаг, в богадельню. Мы же теперь знаем, что тогда там действовала богадельня и инвалиды должны были направляться туда. Получается, что человека за совершение уголовных преступлений (воровство) не в тюрьму, а на сытные казенные харчи в богадельню отправляют.
Я представляю другое объяснение. В то время в тех местах стало активно проявляться партизанское и подпольное движение. А инвалид, особенно, если еще военный - классный связник и информатор. Человек незаметный, постоянно на одном и том же месте, никому на фиг не нужный и не интересный, самая подходящая фигура для передачи по эстафете разведданных и мн. др. т. п. Одинаково для подпольщиков и немецкой контрразведки. Толка от посадки их в тюрьму мало, а из богадельни можно было в абвершколу определить, завербовать, перевербовать, купить за протезы, к примеру. В общем, со второй половины 1943 г. инвалиды начали приобретать растущий вес, им стали придавать все больше значения.
Байка о мнимом воровстве прикрывала такую практику. Хотя, конечно, воровство само по себе было, и не меньше, чем в 41-42 гг., но разговоров о сдаче в шталаг инвалидов за воровство раньше не было, хотя оно раньше точно практиковалось, а тут вдруг резко о нем много заговорили.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 10.02.49 | Сообщение # 7782 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| "Пробежался еще раз по персональным картам с такими номерами и везде - "krank", "invalid", либо какая - то странная запись - "alt" с переводом на русский как "ранен".
В качестве примера - персональная карта Захарова Юрия Дмитриевича..."
Запись переводчика "ранен" относится не к слову alt, а к подчеркнутому verwundet.
Alt - это пометка шталага 367 Ченстохова.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 10.05.28 | Сообщение # 7783 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| На
"Товарищ Геннадий проявлял вчера интерес к маленьким номерам Владимир - волынского лагеря с индексом "365". Я, помнится, заверил его в том, что такие номера существуют, но с датой отправки людей в Германию летом 1942 г., то есть после смены индекса "нашего" лагеря.
Фамилия Гаврилов
Имя Владимир
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 19.03.1913
Лагерный номер 180
Дата пленения 07.08.1941
Место пленения Умань
Лагерь шталаг 365 "
возражаю (не всегда можно верить написанному на заборе): а когда Гаврилов доставлен в лагерь и существовал ли в то время шталаг 365? Ответ: его, 365-го, еще не было в природе.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 10.24.21 | Сообщение # 7784 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| "Следующий из четвертой десятки тысяч
272111812
Информация о военнопленном
Фамилия Зайцев
Имя Семен
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Смоленская обл.
Лагерный номер 43492
Дата пленения 12.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 365 "
А кто сможет поклясться на библии, что карта заполнена в шталаге 365?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 10.36.20 | Сообщение # 7785 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) возражаю (не всегда можно верить написанному на заборе): а когда Гаврилов доставлен в лагерь и существовал ли в то время шталаг 365? Ответ: его, 365-го, еще не было в природе.
Так и я все время доказываю, что Владимир - волынский лагерь до 17 апреля 1942 г. носил индекс Офлаг XI A, "унаследованный" от Остероде. А после этой даты он стал носить индекс Шталаг 365.
Ты просил о чем? Чтобы у пленного был маленький номер, а на карте стоял индекс 365. Я такое сочетание нашел, но честно предупредил, что эта запись появилась после смены индекса лагеря.
Но это так, мелочи, по поводу которых не стоит ломать копья... Я нашел в украинских публикациях на тему лагерей одно интересное замечание: в связи с огромным числом военнослужащих Красной Армии, взятых в плен в первые месяцы войны, немцы с 1 января 1942 г. затеяли реорганизацию системы управления лагерями военнопленных, в том числе и на Украине. Может, смена индекса Владимир - волынского лагеря связана с этой реорганизацией? Грубо говоря, в январе приступили к разработке новой органиграммы, подбирали кадры, размещали, согласовывали ... а в апреле дошли руки до смены индекса лагеря во Владимире - Волынском.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 10.45.42 | Сообщение # 7786 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) А кто сможет поклясться на библии, что карта заполнена в шталаге 365?
Я лично не буду. В персональной карте Зайцева меня смущало и продолжает смущать место пленения. Но я потому и предложил поразмышлять над темой номеров на 40 тысяч, что там много "непонятностей".
Василий Иванович
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 11.01.09 | Сообщение # 7787 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| "Саня, как ты отнесешься к такому предположению: во Владимир - волынском лагере на военнопленного были оформлены две персональные карты. Одна поехала вместе с военнопленным на запад, в Ченстоховой пленного сфотографировали, наклеили фото на карту, сняли отпечаток пальца, потом повезли дальше... В второй экземпляр персональной карты остался во Владимире - Волынском. Соответственно, без фото и без отпечатка пальца.
А в ОБД оба экземпляра ПК оказались снова собранными вместе... "
Раз во В.-В. НЕ фотографировали, то там и не могло остаться перскарты с буквой L.
Обе карты Истрина выписаны разными почерками и на разных типографских бланках.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 11.26.54 | Сообщение # 7788 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Раз во В.-В. НЕ фотографировали, то там и не могло остаться перскарты с буквой L.
Обе карты Истрина выписаны разными почерками и на разных типографских бланках.
Товарищ Геннадий, ты бьешь "по хвостам". Я ведь потом с Саней согласился. И не из - за буквы L, а из - за записей о перемещениях и о дате смерти. Во Владимир - волынском лагере такое наблюдение над дальнейшей судьбой пленного было ненужным и нелогичным.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 12.19.08 | Сообщение # 7789 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Василий Иванович, хвосты тоже надо кому-то подчищать.
Вот Вы согласились с тем, что пишет Саня:
"насчет того,что второй экземпляр оставался во Вл.Волынском верится с трудом,судя по почерку писаря одинаковому на картах.
Перемещения писались тогда где и кем одновременно?
Обе карточки скорее всего заполнялись в лагере ,который пленных распределял на работы,в данном случае,это Stalag XI-B Fallingbostel"
Я же показал, что это совсем не так (см. выделенное красным цветом).
Экземпляр с фото выполнен во В.-В. - именно и только с выписанными картами отправляли в Фаллингбостель.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 12.48.25 | Сообщение # 7790 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| А что ты думаешь насчет моей гипотезы о том, что смена индекса Владимир - волынского лагеря связана с реорганизацией системы управления лагерями военнопленных, начатой в январе 1941 г.?
Я просто пытаюсь найти объяснение тому факту, что один и тот же лагерь до какого - то момента носил один индекс, для лагерей на Украине не характерный. Потом тот же самый лагерь получил типовой индекс и стал именоваться как все остальные...
Василий Иванович
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 13.39.56 | Сообщение # 7791 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Вместо ответа размещу присланное мне разъяснение д-ра Рейнхарда Отто:
"Oflag XI A ist am 17.4.1942 umbenannt worden in Stalag 365, die EM hat man offensichtlich weitergezählt. Insofern ist die höchste EM von 365 die Mindestgesamtzahl von Oflag XI A und Stalag 365.
Die höchste Nummer, die ich für 365 finde, ist 56490. Of. XI A hat mit 1 angefangen, wo man am 17.4.42 war, weiß ich nicht, aber 365 hat weitergezählt. Somit sind in Wladimir Wolynsk insgesamt rund 57000 registriert worden, schätze ich."
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 15.11.48 | Сообщение # 7792 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Ясно! Просто и доходчиво...
Василий Иванович
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 16.25.01 | Сообщение # 7793 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Никаких немецких отметок об его судьбе:
Фамилия Северинов
Имя Николай
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст 05.05.1904
Место рождения г. Ростов
Дата пленения 11.08.1942
Место пленения Калач
Судьба попал в плен
Последнее место службы 195 СП
Воинское звание интендант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192493&page=1
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 19.38.06 | Сообщение # 7794 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) какая - то странная запись - "alt" с переводом на русский как "ранен".
Чего тут странного? На возраст пленных внимание обрати. Что такое богадельня? Заведение, где содержатся нормальным образом престарелые, в т. ч. увечные. Просто инвалиды непрестарелые шли в спецлазареты, престарелые - в богадельню? Здесь надо только выявить рубежный год рождения, с которого определяли в богадельню.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 08 Декабря 2014, 19.42.13 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 19.46.38 | Сообщение # 7795 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Не соглашусь - как антоним (у других в 367-м) шла запись "neu". Так что речь не о возрасте; скорее, о стаже в лагере.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 19.46.38 | Сообщение # 7796 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) 365 hat weitergezählt.
И у меня такое же мнение. С 48888 номера (условно) подавляющее большинство вновь прибывавших пленных определяли во вновь учрежденную богадельню. Вернее, их целевым образом начали направлять из других шталагов в нее. Резервирования номеров под богадельню не было (не понадобилось), его практически оказалось таким образом возможным избежать.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 08 Декабря 2014, 20.13.22 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 19.50.37 | Сообщение # 7797 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) скорее, о стаже в лагере.
Не-а. Скорее, о старом (действовавшем с 1941 г.) и о новом, образовавшемся с 17 апр. 42 г., 365.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 19.51.42 | Сообщение # 7798 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Из офлага XI A 28.09.42 г.
Фамилия Синьковский
Имя Федор
Отчество
Дата рождения/Возраст 06.02.1913
Место рождения Андреевское
Лагерный номер 30517
Дата пленения 15.05.1942
Место пленения Керчь
Судьба попал в плен
Последнее место службы 716 СП
Воинское звание интендант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272195455
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 22.06.57 | Сообщение # 7799 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Интересный случай! Его стоит показать и прокомментировать:
рядовой Фелонин Всеволод Дмитриевич, содержавшийся в офицерском отделении Владимир - волынского лагеря.
Фамилия Фелонин
Имя Всеволод
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 03.01.1917
Место рождения Московская обл.
Дата пленения 25.09.1941
Место пленения Борисовка
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.01.1942
Место захоронения Ровно
Фамилия на латинице Felonin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1334
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300038936
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300038936&page=2
Подтверждение факта содержания Фелонина в офицерском отделении лагеря: захоронен на кладбище Stalin Kazerne
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272217074
А вот причина, по которой Фелонин оказался в офицерском отделении:
Фамилия Фелонин
Имя Всеволод
Отчество Дмитриевич
Последнее место службы 277 корп. АП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 633
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74158447
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75579040
Василий Иванович
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 22.41.33 | Сообщение # 7800 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Фелонин никакой не рядовой, а Ltn (лейтенант)
Сравните
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300850750
Фамилия Поляков
Имя Владимир
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст 29.09.1911
Место рождения Нижний Новгород
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Городище
Судьба Погиб в плену
Воинское звание младший лейтенант
Дата смерти 20.01.1942
Место захоронения Владимир-Волынский
Фамилия на латинице Poljakow
Название источника информации ЦАМО
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
