|
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
| Фадлан | Дата: Понедельник, 24 Ноября 2014, 15:28:28 | Сообщение # 7526 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Когда - то, года два назад, я высказывал предположение о том, что зондерфюрер Е. Кумминг находился во Владимире - Волынском во второй половине ноября - начале декабря 1941 г. для проведения встреч с находившимися в Офлаге нашими пленными генералами. С тех пор выяснились новые моменты, работающие на эту гипотезу:
- Именно Е. Кумминг проводил допрос взятого в плен командующего 5-й армией генерала Потапова (под протоколом допроса стоит подпись Кумминга)
- В одном из источников видел упоминание, что Е. Кумминга как переводчика привлекал Гальдер, который между прочим, прилетал в Умань 12 августа 1941 г. для подведения итогов "Уманского сражения". Есть известный снимок генерала Музыченко в окружении высокопоставленных немецких офицеров. Смею высказать вслух вопрос: не в Умани ли сделан этот снимок и не на встречу ли с Гальдеров вели тогда Музыченко?
- Понеделина, Музыченко, Кириллова, Скугарева доставили во Владимир - волынский лагерь 11 ноября 1941 г. Уже после войны, во время следствия, Понеделин показал, что в лагере его допрашивали, предлагали описать бои с участием его армии.
Возникает вопрос: не Кумминг ли его допрашивал, не Кумминг ли предлагал описать бои?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 24 Ноября 2014, 19:28:07 | Сообщение # 7527 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вниманию ВВЛ:
Валерий, в протоколе допроса командира 8-го ск генерал - майора М. Снегова после его пленения немцами 08.08. 1941 г. в с. Подвысокое, нашел запись, которая может Вас заинтересовать:
"При корпусе находились также солдаты из иных разбитых соединений, как например, из 44-й, 60-й и 192-й стр. див."
Есть еще интересные пассажи в протоколе допроса командира 13-го ск генерала Кириллова.
Еще один пассаж нашел в протоколе допроса генерала Прошкина, командира 58-й горнострелковой дивизии.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| ВВЛ | Дата: Понедельник, 24 Ноября 2014, 20:44:21 | Сообщение # 7528 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 162
Статус: Отсутствует
| Спасибо, Василий!
В этот период это было обычным явлением. И не то, что одиночки, целые подразделения и даже части прибивались к другим дивизиям. Что, конечно, вносило сильную неразбериху. Так, например, в Уманском окружении в составе 44-й дивизии сражался 491-й стрелковый полк, который одновременно воевал и в составе 159-й дивизии под Киевом в составе 5-й армии.
Так, что здесь интересна конкретика.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 24 Ноября 2014, 21:09:28 | Сообщение # 7529 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| 44-я дивизия фигурирует в 4 или 5 протоколах допросов. В принципе, набегает много, хотя и фрагментарного. Может, будет лучше, если я напишу Вам в почту, чтобы не загружать эту тему.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| ВВЛ | Дата: Понедельник, 24 Ноября 2014, 21:11:43 | Сообщение # 7530 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 162
Статус: Отсутствует
| Конечно пишите. Буду Вам благодарен.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 12:34:06 | Сообщение # 7531 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, тут намедни наш коллега "Летнаб" выложил данные еще на один, до сих пор неизвестный побег из Владимир - волынского лагеря. Интересные моменты:
- персональная карта оформлена во Владимир - волынском лагере,
- дата побега - 24 апреля 1942 г. до сих пор не проходила,
- бежал одиночка ( ? )
- пока получается, что побег был успешным: записи о поимке и последующем наказании отсутствует...
Фамилия Мильчинко
Имя Григорий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 18.12.1905
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., г. Чернигов, Средняя Буда
Дата пленения 25.09.1941
Место пленения Березань
Судьба попал в плен
Последнее место службы 254 АП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272078956
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272078956&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 13:15:05 | Сообщение # 7532 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, продолжаю копаться в теме побега 01.06. 1942 г. Не Знаю, насколько тебе будут интересны такие вот мои наблюдения. С точки зрения мест пленения среди участников побега были три группы:
- "уманские окруженцы" - Селеверстов И.К., Трофименко К.Ф., Корнеев Б.Я., Андреев Н.Т., Никитин А.В., Найдис П.Ф.
- "киевские окруженцы" - Старостин М.Ф., Галяшкин В.Я, Добросердов А.И, Лавров Н.М., Мацегора С.М., Богданов В., Спицын В. С., Филатов Н.Н., Якунин А. Власов В.З., Касьяненко В.В.
- "окруженцы под Кривым Рогом" - Кудрявцев М.А. + кто - то еще...
Почему меня заинтересовали места пленения? В первую очередь, участники побега знали либо слышали друг о друге задолго до поступления во Владимир - волынский офлаг, может, шли вместе по цепочке пересыльных лагерей. Например, "уманские" - через Умань, Гайсин, Винницу, Ровно... С момента пленения в Уманском котле до доставки во Владимир - Волынский проходило месяца полтора... Так что времени узнать, кто как настроен, было много...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 15:56:28 | Сообщение # 7533 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Передан СД.
Фамилия Кольчинский
Имя Николай
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 15.01.1895
Место рождения Тростонец
Дата пленения 08.08.1941
Место пленения Подвысокое
Судьба попал в плен
Последнее место службы 309 АП
Воинское звание интендант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272155667&page=2
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| ВВЛ | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 16:07:17 | Сообщение # 7534 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 162
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) В первую очередь, участники побега знали либо слышали друг о друге задолго до поступления во Владимир - волынский офлаг, может, шли вместе по цепочке пересыльных лагерей.
В первую очередь они должны были знать друг друга по прежней совместной службе. Так, что костяк должны составлять артиллерийские командиры.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 16:19:20 | Сообщение # 7535 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Передан СД.
Фамилия Кольчинский
Имя Николай
Отчество Александрович
Внес его в список расстрелянных 17 - 18 июня 1042 г. На данный момент в списке 33 имени. Всего же тогда было расстреляно:
Ю.Б. Соколовский: "Расстрелы проводились через два - три месяца. В июне 200 человек - евреев и политработников, то же самое - в сентябре, я точно не помню количество (имеется в виду расстрел 03.09. 1942 г. - примеч. Ф.), в январе 1943 г. - человек 30 - 35 (имеется в виду расстрел 17.02. 1943 г. - примеч. Ф.)...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 16:22:29 | Сообщение # 7536 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата ВВЛ ( ) В первую очередь они должны были знать друг друга по прежней совместной службе. Так, что костяк должны составлять артиллерийские командиры.
Валерий, так оно и есть! Не решился пока написать, но действительно - большинство участников группы - артиллеристы, причем в должности командиров полков. Задаюсь вопросом, не связывала ли их совместная учеба в Киевском артиллерийском училище...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| ВВЛ | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 16:28:51 | Сообщение # 7537 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 162
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Задаюсь вопросом, не связывала ли их совместная учеба в Киевском артиллерийском училище...
Берите шире, но в том числе они могли и учиться вместе.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 16:37:05 | Сообщение # 7538 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) С другой стороны: если бы он был отправлен в шталаг 367 в 1941-м, то почему он болтался там 17 месяцев до этапирования в Фаллингбостель?!
Так ведь и в В. В. он поступал сравнительно гораздо раньше других, причем по 365. Тут коллеги предполагали, что он служил переводчиком. Оно и объяснение его значительной задержки в 367?
Если панцерный лагерь был штрафным (независимо от того, как точно конкретно он именовался в немецкой документации, и от того, рядовые или офицеры находились там в большинстве), а по всей известной нам фактуре получается так, то важно еще, что, в отличие от лагеря в сталинских казармах, он требовал значительно меньшую охрану. Закрытые боксы. Если находившиеся в них пленные не выпускались наружу вообще (требовалось только периодически запускать в них очередные партии вновь поступавших живых?), а практически сделать это было просто, то охрана ангаров могла быть совсем малочисленной, максимально силой в роту, а то и в один-два взвода. На выполнение этой задачи они могли быть поставлены 365-м батальоном в августе 1941 г. А лагерь в сталинских казармах, по имеющейся документации и воспоминаниям начал работать несколькими неделями поздней, его стали охранять подразделения 286 батальона очевидно большей численности. Может быть, этот батальон был там и в полном составе.
Помещенные в боксы были изначально обречены на смерть, в подавляющем большинстве и фактически погибли. Если же Орловский был направлен туда переводчиком, русским командиром, следовательно, заслуживал доверия у немцев, то ему могли счесть нужным сохранить жизнь, использовать и далее на том же поприще в другом месте. И отправили из панцерного лагеря в 367 в то самое время, когда начались холода и эпидемия тифа.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 26 Ноября 2014, 17:51:17 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 17:41:58 | Сообщение # 7539 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| А какие демоданные Орловского дают основания предполагать, что он знал немецкий? Лейтенант в возрасте - призван из запаса? Слесарь по профессии... И: на обороте перскарты место для языков заклеено его фото.
Два момента:
1. писарь был подшофе, так как записал ему Stelag; это дает основания считать, что и год записан неверно.
2. что за цифры 44 вверху на лицевой справа?
Выборочно просмотрел карты отправленных из 365-го в 367-й и далее - надо найти, был ли этап в Ченстохова 02.10.42 г., но пока такого этапа не обнаружил.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 17:49:47 | Сообщение # 7540 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Из еврейской роты; передан гестапо.
Фамилия Колодизнер
Имя Соломон
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст 19.01.1918
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Белая Церковь
Лагерный номер 11055
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Лозовенка
Судьба попал в плен
Последнее место службы 253 СП
Воинское звание интендант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272155173&page=2
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 18:15:38 | Сообщение # 7541 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| 22 сентября 1942 года сбежал из транспорта из В.-В. в офлаг XIII B Нюрнберг.
Фамилия Кондратенко
Имя Петр
Отчество Демидович
Дата рождения/Возраст 02.06.1911
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл.
Дата пленения 01.07.1942
Место пленения Севастополь
Судьба попал в плен
Последнее место службы 381 СП
Воинское звание интендант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272158237&page=2
Других записей о нем в ОБД не вижу.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 20:43:13 | Сообщение # 7542 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Этап 28.09. 1941 г. из Ровно действительно был. У меня есть выписка на Брызгалова Григория Васильевича, лаг. № 1012. Очевидно, оба этапа - от 28.09. и 29.09. оформляли вместе: лагерь только - только начал функционировать, и, очевидно, процесс регистрации вновь прибывающих не был толком отлажен.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 22:56:17 | Сообщение # 7543 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Этой же ночью нас повели в лагерь, который находился вблизи города Севастополя, т.н. Максимова дача. Через несколько дней нас послали этапом через Инкерман, Бахчисарай. Здесь я встретился со своим товарищем по военному училищу Воскресенским Александром, который проживал до военной службы в гор. Ленинграде по проспекту Огородникова, дом 10, кв. 2. Ранее я встретил в лагере также военнопленного Важинского Анатолия, вместе с которым я служил в части. Он был ранен в ногу. Вместе с ним был незнакомый мне, но которого я знал в лицо, Жуков Юрий Карпович, воентехник 2го ранга. Его адрес – Тульская обл., Крапивенский р-н, с. Спасское. Вместе с вышеуказанными товарищами я прошел этап через Бахчисарай, Симферополь, Джанкой. После этого [нас] загнали в вагоны, забили окна и двери и повезли. Привезли в г. Днепропетровск, где нас перегнали из вагонов в тюрьму. Здесь я просидел вместе с группой средних командиров целый м-ц. После чего в конце августа 1942 г. [нас] вновь погрузили в вагоны, забили [их] и привезли [нас] в г. Владимир-Волынский, где перевели в пересыльный лагерь. Здесь [мы] также отсидели м-ц и в конце сентября [нас] повезли на территорию Германии.
Автобиография А.С. Вавилова, сержанта 69-й морской бригады
http://www.pmem.ru/index.php?id=57
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 23:07:11 | Сообщение # 7544 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Выжил и во В.-В., и в Бухенвальде.
Фамилия Брык
Имя Петр
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Васильевский р-н, х. Шевченко
Дата и место призыва 01.09.1939 В.-Билозерский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл.
Последнее место службы 146 пулб 2 УР
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 02.07.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85513058
Фамилия Брык
Имя Петр
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Васильевский р-н, х. Шевченко
Дата и место призыва 01.09.1932 Больше-Белозерский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Больше-Белозерский р-н
Последнее место службы 146 пулр 2 УР
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 02.07.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85441245
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 23:10:45 | Сообщение # 7545 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Странная запись.Вначале написали слово умер,затем его зачеркнули и написали,что передан СД
Фамилия Захаров
Имя Яков
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Место рождения Саратовская обл.
Дата пленения 05.06.1942
Место пленения Старый Оскол
Судьба Передан Гестапо / С.Д.
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Sacharow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 67
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301201379&page=2
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 02:11:07 | Сообщение # 7546 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Фамилия Захаров
Имя Яков
Отчество Федорович
Массовый расстрел 16 марта 1943 г. В составляемом мною списке выложенное имя - 12-е имя по счету.
В той партии расстрелянных - политработники (напр. Суслов Максим Федорович, "комиссар"). Но есть и много инвалидов (например, Самандуев Тархан, "инвалид").
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 17:28:22 | Сообщение # 7547 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Из предыстории Владимир - волынского лагеря:
Характерный отзыв на тему тогдашних событий одного из польских офицеров:
«19 IX 1939 в вечерние часы советские танки вошли во Владимир-Волынский, и после окружения Школы подхорунжих запаса артиллерии было выдвинуто требование сдаться. Вследствие этого требования генерал Сморавинский, который был командующим обороной Владимира, выслал двух офицеров к советскому генералу Богомолову с тем, что сдастся лишь в том случае, если войско получит возможность направиться за Буг. На основании согласия генерала Богомолова произошло двустороннее подписание договора, в силу которого весь гарнизон вместе с обозом 20 IX 1939 г. в утреннее время должен был быть отодвинут за Буг, однако при этом всем, кроме офицеров, надлежало сложить оружие. 20 IX 1939 года колонна под командованием генерала Сморавинского выдвинулась в направлении Усьтилуга. Но на дороге сразу за казармами 27 полка легкой артиллерии в лесу она была остановлена, и объявлено, что "в результате произошедших изменений в международной ситуации офицеры сложат оружие, и с этого момента будут считаться военнопленными". Какое-либо сопротивление было невозможно, потому что колонну окружили танки, а рядовые были разоружены».
Насколько я понимаю, Школа подхорунжих запаса артиллерии располагалась в казармах военного городка по Ковельскому шоссе, а казармы 27 полка легкой артиллерии находились по ул. Устилужской, другими словами - будущий "Панцерный лагерь"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 18:50:12 | Сообщение # 7548 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В "копилку знаний" о Владимире - Волынском:
Большинство полицаев Владимир-Волынска весной 1943 года переметнулись от нацистов в Украинскую повстанческую армию. Константин Березовский, один из главных полицаев города возглавил службу безопасности ОУН-УПА во Владимир-Волынском районе. Известно, что Иван Климов, один из лидеров украинских националистов, занимал пост заместителя командующего полицаями во Владимир-Волынске в 1942 году и в это же время в районе были убиты около 20 тысяч евреев.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 19:44:13 | Сообщение # 7549 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот бы посмотреть оборотную сторону персональной карты! Полагаю, что Маслов был в числе тех, кто принимал участие в работах по переоборудованию казарм военного городка по Ковельскому шоссе в лагерь содержания плененных советских офицеров...
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300050829&page=44
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 20:00:40 | Сообщение # 7550 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Вот бы посмотреть оборотную сторону персональной карты!
Она чистая,поэтому и не оцифрована.
Фамилия Маслов
Имя Иван
Отчество Архипович
Дата рождения/Возраст 25.01.1921
Место рождения Алтайский край
Лагерный номер 82015
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Владимир-Волынский
Лагерь шталаг II A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 22.02.1942
Место захоронения Нойбранденбург
Могила общая могила
Фамилия на латинице Maslow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1377
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300050896
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 20:10:18 | Сообщение # 7551 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Будем искать дальше! Найти бы такую же, но с записями о перемещениях из Владимир - волынского...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 20:23:15 | Сообщение # 7552 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Еще одна ПК попавшего в плен под Владимиром - Волынским. Есть оборотная сторона с записями, но... Карта не "наша"...
Фамилия Иванов
Имя Тимофей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 25.06.1921
Место рождения Ваулино
Лагерный номер 40791
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Владимир-Волынск
Лагерь шталаг VIII A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 96 СП
Воинское звание санитар/фельдшер
Дата смерти 07.03.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135172&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135172&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 20:27:14 | Сообщение # 7553 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан,
Плененные во Вл.Волынском никак не могли оказаться в лагере Вл.Волынского.
Невозможно представить лагерь военнопленных в городе. в разгар боев.Все плененные в том районе были перегнаны на территорию Польши в заранее организованные лагеря.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 20:30:02 | Сообщение # 7554 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Фамилия Виноградов
Имя Борис
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 20.09.1921
Место рождения Ярославская обл.
Лагерный номер 81923
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Волынск
Лагерь шталаг II A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 16.03.1942
Место захоронения Левин
Фамилия на латинице Winogradow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1382
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300052283&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300052283&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 21:15:59 | Сообщение # 7555 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Плененные во Вл.Волынском никак не могли оказаться в лагере Вл.Волынского.
Насколько я в курсе, бои в самом городе продолжались в течение второй половины дня 23 июня, от силы еще пару дней "зачистки". И позже никаких боев не было.
Не знаю, где пленных могли размещать первое время, но точно скажу не в тюрьме, так как у нее воздушной бомбардировкой была разрушена внешняя стена, из-за чего заключенные разбежались утром 23-го.
А самое главное, что в том районе тогда пленных было взято мало. Он был превосходно укреплен, отчаянно сражались, отходили организованно, управление войсками сохранялось. Панической массовой сдачи в плен вообще не было.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 27 Ноября 2014, 21:23:44 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 21:21:32 | Сообщение # 7556 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) точно скажу не в тюрьме, так как у нее воздушной бомбардировкой была разрушена внешняя стена, из-за чего заключенные разбежались утром 23-го.
Собрались пофлудить по поводу заключенных,которые никаким боком не касаются темы Офлага?
http://www.google.ru/url?sa=....y_polit ics_in_Volhynia_concerning_the_OUN%2528b%2529_and_the_Nazi_mass_murder
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 21:38:51 | Сообщение # 7557 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Плененные во Вл.Волынском никак не могли оказаться в лагере Вл.Волынского.
Невозможно представить лагерь военнопленных в городе. в разгар боев.Все плененные в том районе были перегнаны на территорию Польши в заранее организованные лагеря.
Саня, не уверен... По - моему, сразу же после оккупации Владимир - Волынского в казармах военного городка по Ковельскому шоссе был развернут то ли сборный пункт, то ли небольшой дулаг. Более определенно пока сказать не могу, так как на данный момент собираю по крупицам информацию...
А пока прочти вот этот материал:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 21:42:16 | Сообщение # 7558 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| 87-я стрелковая дивизия, о которой упоминается в документе, до войны как раз располагалась в казармах военного городка по Ковельскому шоссе.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 22:05:10 | Сообщение # 7559 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот еще "материя к размышлению". Это из публикации Татьяны Пастушенко "Система нiмецких таборiв для радяньских..."
"Про переміщення пересильних таборів у
прифронтовій смузі 6-ї, 17-ї армій та 1-ї
танкової групи влітку 1941 р поки що не вда-
лося знайти такої детальної інформації. Але
кількість таборів у зоні дій цих підрозділів
була набагато більшою, оскільки тут велися
значно активніші бойові дії, сталися найбільш
крупні оточення радянських військ, насампе-
ред: 6 та 12-ї армій в районі Умані (на початку
серпня 1941 р.), 21-ї, 37-ї, 26-ї армій під
Києвом (вересень 1941 р.). Унаслідок цих
подій у німецький полон потрапило біля
Умані – 103 тис., біля Києва – 665 тис.
червоноармійців24. (За радянськими даними в
полон під Києвом потрапило 452 тис. осіб)25.
У тиловій смузі згаданих німецьких армій
найраніше в Україні почали створюватися
стаціонарні табори. Відомо, що на початок ве-
ресня в зоні відповідальності командуючого
оперативним тиловим районом групи армій
«Південь» вже діяло 10 стаціонарних таборів,
у яких перебувало 300тис. військовополонених
і 10 тис. осіб охорони26. Перші великі
стаціонарні табори були організовані у Львові
(328), Раві-Руській/Замостя (325), Хирові
(323), Ярославі, Дрогобичі (335), Тернополі,
Станіславі (371), Шепетівці (357)27. Нові шта-
лаги у вересні 1941 р. передбачалося створити
на місці пересильних таборів у наступних на-
селених пунктах: Володимирі-Волинському,
Ковелі, Луцьку, Рівному, Проскурові, Звягелі
(Новоград-Волинський), Старокостянтинові,
Житомирі, Києві, Білій Церкві, Вінниці,
Умані, Дніпропетровську, Кривому Розі,
Кременчуці, Переяславі28."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 28 Ноября 2014, 08:48:22 | Сообщение # 7560 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Увага, панове! Дуже важно!
Табори військовополонених
Володимир-Волинський
Табір військовополонених (офлаг-дулаг), відомий під назвами «Офлаг 11а», «Шталаг-365», «Норд-365». Вересень 1941 – початок 1944 рр. Утримувались радянські військовополонені молодшого, середнього та старшого офіцерського складу. Динаміка ув’язнених змінювалась, іноді кількість полонених досягала 8 тис. осіб. За весь час через табір пройшло до 42 тис. полонених. Динаміка руху в’язнів: лютий 1942 р. – 6 тис. осіб, червень 1942 р. – 6, 2 тис. осіб, серпень 1942 р. – 4,6 тис. осіб, грудень 1942 р. – 8,5 тис. осіб, лютий 1943 р. – 8,7 тис. осіб, червень 1943 р. – 5,8 тис. осіб, вересень 1943 р. – 6,3 тис. осіб. Табір розміщувався на території військового містечка у Володимир-Волинську і складався з двох відділень: на шосе Ковель та в казармах у південній частині міста, де були допоміжні будівлі (адміністрація, лазарет тощо). Створений як ізольований пересильний табір з утримання військовополонених ЧА з метою їх подальшого агентурного вербування відділом абверу для розробки співтабірників, отримання розвідувальної інформації про економіку СРСР, виявлення місць дислокації важливих оборонних підприємств, переправлення для навчання на територію Німеччини, спрямування на керівні посади в «Російську Визвольну армію» (РВА), поповнення національних підрозділів при німецькій армії (грузинських, татарських та ін.), для роботи на окупованій території та подальшого упровадження в партизанські загони і табори військовополонених. Резидентура складалася з числа табірників, які працювали начальниками блоків, бібліотеки та клубу. Табір розташовувався у 10 чотириповерхових казармах-корпусах з надвірними побудовами та господарськими будинками та околицях міста, був огороджений колючим дротом, охоронявся німецьким батальйоном № 736. Ув’язнених не використовували на роботах. Військовополонених розподілили на роти, батальйони та полки під командуванням старшого командного офіцерського складу. Всі функції обслуговування в таборі виконували самі військовополонені, з числа яких була створена внутрішньотабірна поліція, яка відповідала за порядок у таборі та чергування при вході в корпуси. Усі військовополонені були поділені за національною ознакою. Внутрішньотабірні збори проводили виключно військовополонені. З наближенням німецько-радянського фронту табір евакуювали на територію Німеччини. Тут загинуло до 25 тис. осіб.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
