Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
КоляДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 01.18.49 | Сообщение # 1471
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (деда)
Есть и освобожденные в 43 и 44 годах, но кто? они точно НАШИХ не жгли, это врачи, фельдшеры, и даже мебельщик попался, из прямых предателей( служивших в СС) один на десяток сотрудничивших. Я к ним начал относиться более лояльно и даже разбираться в их намерениях, есть и побеги среди них, то есть люди сознательно шли на сотрудничество чтобы выжить и бороться дальше, и что удивительно, они небыли заключены в сталинские лагеря, а просто отправлены в запас. Что говорит о лояльном разбирательстве в фильтрационных лагерях, при их возвращении, а не огульное отправление на колыму.

Конечно,ведь и немцам нужны были спецы,инженеры,врачи и др.и глупо было их не использовать,тем более что и для них это то же был шанс выжить.А после пережитого ужаса в лагере, они и соглашались,ведь это не предательство,а просто работа по специальности.


Николай
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 01.59.50 | Сообщение # 1472
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
С каждым случаем надо отдельно разбираться.Деда опять без доказательств теории выдвигает.Заявил о предателях,надо доки показывать.

Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.14.07 | Сообщение # 1473
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
С каждым случаем надо отдельно разбираться.Деда опять без доказательств теории выдвигает.Заявил о предателях,надо доки показывать.
Согласен.Но мы только пока рассматриваем как вариант.А то что предатели были однозначно.


Николай
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.22.00 | Сообщение # 1474
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Коля,
Были,но не надо отметки немцев на карточках относить порой к пленному,который эти карточки свои и в глаза не видел.
Годен к службе такой то,не значит,что на нее попал.Служебные немецкие отметки на картах не для пленных писались,а для самих же немцев.Я бы поостерегся бросаться заявлениями бездоказательно.Да и доказательно поостерегся бы,если душа еще есть к родственникам живущими рядом с нами ныне.Тема тонкая и очень,с кондачка не решить ее.


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.26.43 | Сообщение # 1475
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)

Были,но не надо отметки немцев на карточках относить порой к пленному,который эти карточки свои и в глаза не виден.
Годен к службе такой то,не значит,что на нее попал.Служебные немецкие отметки на картах не для пленных писались,а для самих же немцев.
Так для того и щука в озере,что бы карась не дремал.Мы по простоте своей,и не знанию можем и "рубануть" с плеча,а вот ты и подсказывай,в чем правда а в чем нет.


Николай
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.33.17 | Сообщение # 1476
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Полковники из лагеря:

Номер записи 272172832
Фамилия Поддубняк
Имя Семен
Отчество Иларионович
Дата рождения 14.09.1903
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл.
Последнее место службы 327 СД
Воинское звание полковник
Лагерный номер 31969
Дата пленения 27.06.1942
Место пленения Волхов
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....239d342
http://obd-memorial.ru/Image2....1fc17d2

Номер записи 272058926
Фамилия Кузнецов
Имя Лев
Отчество Иванович
Дата рождения 18.02.1901
Место рождения Воронежская обл., г. Борисоглебск
Последнее место службы 28 СК
Воинское звание полковник
Лагерный номер 5638
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Шитцы
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....2944edd
http://obd-memorial.ru/Image2....c28b333
http://obd-memorial.ru/Image2....39ba48c
http://obd-memorial.ru/Image2....04b859e

Отправлен в концлагерь
Номер записи 272116814
Фамилия Громов
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения 25.10.1898
Место рождения Марев
Последнее место службы 171 СД
Воинское звание полковник
Лагерный номер 5883
Дата пленения 26.09.1941
Место пленения Старый Базан
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....e928709
http://obd-memorial.ru/Image2....09ca4fc

Номер записи 272119769
Фамилия Дедов
Имя Леонид
Отчество Константинович
Дата рождения 10.03.1906
Место рождения г. Куйбышев
Последнее место службы 70 АП
Воинское звание полковник
Лагерный номер 21794
Дата пленения 27.05.1942
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....030523f
http://obd-memorial.ru/Image2....d7f9dd1

Номер записи 272188343
Фамилия Салаутин
Имя Василий
Отчество Николаевич
Дата рождения 28.02.1894
Место рождения Сталинградская обл., Садки
Последнее место службы морск. артиллерия
Воинское звание полковник
Лагерный номер 29175
Дата пленения 09.07.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Дата смерти 17.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....b45536f
http://obd-memorial.ru/Image2....81835ec

Номер записи 272229144
Фамилия Черный
Имя Федор
Отчество Ефремович
Дата рождения 17.05.1903
Место рождения Ивановка
Последнее место службы 2 уд. Арм. 46 СД
Воинское звание полковник
Лагерный номер 31968
Дата пленения 23.08.1942
Место пленения Чудово
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....7154966
http://obd-memorial.ru/Image2....0f9c972


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.40.25 | Сообщение # 1477
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Полковники из лагеря:

Я же тоже говорил,что полковников тут было достаточно.Но вопрос,Саня,у меня возник такой.Почему с севера(Волхов,Чудово)везли их аж во Владимир,не проще прямо везти в Германию,тем более как пишет Нестор,в регионе Мемеля отработан вопрос лагерей был очень успешно.Ан нет,проезжают мимо,на такое расстояние.Что во Владимире было такое что сюда всех свозили,да и нумерация лагеря непривычная для лагерей на территории СССР.


Николай
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.45.54 | Сообщение # 1478
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Коля,
Значит такой маршрут был выбран для них на пути в Германию.К тому же не зря говорим про распределительный лагерь.Это руководящие должностя,а лагеря были устроены все по типу военных образований.Ждали должностя сидя во Вл.Волынском для себя,кто то комендантами лагерей поехал,кто то начальниками служб,хватало должностей в лагерях для полковников,но ждать назначения видимо приходилось.


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.49.08 | Сообщение # 1479
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)

Значит такой маршрут был выбран для них на пути в Германию.К тому же не зря говорим про распределительный лагерь.Это руководящие должностя,а лагеря были устроены все по типу военных образований.Ждали должностя сидя во Вл.Волынском для себя,кто то комендантами лагерей поехал,кто то начальниками служб,хватало должностей в лагерях для полковников,но ждать назначения видимо приходилось.

Возможно.Но немцы не такие дураки катать по Руси полковников,что не было поближе распредлагерей?


Николай
 
КоляДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.51.41 | Сообщение # 1480
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Я понимаю,Умань,Крым,Харьков,Сталинград-маршрут логичный,а вот с Севера на Юг,не укладывается в логику.Вот ты подкинул еще одну загадку.

Николай
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.54.05 | Сообщение # 1481
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Коля,
Если взять структуру военных,то за назначением ехали раньше через Москву,а тут через Вл.Волынский,где и получали дальнейшую должность офицерскую,но в плену.


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 03.00.28 | Сообщение # 1482
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Если взять структуру военных,то за назначением ехали раньше через Москву,а тут через Вл.Волынский,где и получали дальнейшую должность офицерскую,но в плену.

А почему тогда другие генералы и полковники какие попадали в плен ,к примеру,в Белоруссии,там и получали "назначения".


Николай
 
КоляДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 03.03.34 | Сообщение # 1483
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
В начале июня 1941 года Д. М. Карбышев был командирован в Западный Особый военный округ. Великая Отечественная война застала его в штабе 3-й армии в Гродно. Через 2 дня он перешёл в штаб 10-й армии. 27 июня штаб армии оказался в окружении. 8 августа 1941 года при попытке выйти из окружения генерал Карбышев был тяжело контужен в бою в районе Днепра, у деревни Добрейка Могилёвской области Белоруссии. В бессознательном состоянии был захвачен в плен.
Путь по концлагерям и гибель
Карбышев содержался в немецких концентрационных лагерях: Замосць, Хаммельбург, Флоссенбюрг, Майданек, Аушвиц, Заксенхаузен и Маутхаузен. Неоднократно от администрации лагерей получал предложения сотрудничать. Несмотря на свой возраст был одним из активных руководителей лагерного движения сопротивления. В ночь на 18 февраля 1945 года в концлагере Маутхаузен (Австрия), в числе других заключённых (около 500 человек), был облит водой на морозе и погиб. Стал символом несгибаемой воли и стойкости. Вот к примеру так.А ведь Замость всего в 60 км от Владимира.Хотя на то время еще наверное не было лагеря во Владимире.


Николай
 
КоляДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 03.09.03 | Сообщение # 1484
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Если взять структуру военных,то за назначением ехали раньше через Москву,а тут через Вл.Волынский,где и получали дальнейшую должность офицерскую,но в плену.

Саня! Боюсь такое предположить,но получается ехали за назначением,значит заранее были уже лояльны к немецкому режиму.Немцы комендантом или нач.службы не назначили бы человека,в котором было хоть малейшее сомнение.


Николай
 
ФадланДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 08.31.27 | Сообщение # 1485
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Коллеги, быстрый комментарий на имена полковников в списке Сани:
Однозначно "наш" - Громов Александр Федорович. Два "железных" аргумента: его доставили эшелоном 09.11. 1941 из Шепетовки. Такой эшелон точно был и именно из Шепетовки. Проверьте по имени Кустов Федор Георгиевич, которого доставили тем же эшелоном. Второй аргумент - неповторимы почерк писаря, которого я окрестил "виньетка" и о котором уже писал на форум.
По Салаутину В.Н.: считаю его пребывание полудоказанным. Пока у меня эшелон 29.09. 1942 г. по другим карточкам не проходил, но почерк писаря мне знаком.
Полковники С.И. Поддубняк, Л.И. Кузнецов и Ф.Е. Черный, на мой взгляд, во Вл. - Вол. не были. Их провезли по маршруту Винница - Ченстохова - Германия напрямую, минуя "наш лагерь". А Карточки выписаны в офлаге XI A в самой Германии (поневоле возвращаемся к теме лагерей - дублеров с одним индексом).
Пишу коротко, т.к. запланировал на сегодня работу по собственной программе. Но если нужно что - то конкретизировать, то готов отвлечься и покопаться дополнительно.


Василий Иванович
 
ФадланДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 08.48.23 | Сообщение # 1486
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
И еще одно предположение по поводу старших офицеров: мы ведь составляем "поминальник" имен тех, что погиб и погребен во Вл. - Вол. То есть, у нас из наших карточек и, соответственно, списков автоматически "отсекаются" все, что прошел шталаг 365, но уцелел, оказался переведен в лагеря в Польше, Германии.
А у старших офицеров наверняка условия содержания в лагере были чуточку получше, что позволяло им выжить. Потому - то если они не участвовали, например, в побеге 01.06. 1941 года, как, например, полковник Старостин, то мы о них ничего не видим и не слышим.
Мы же зациклились на поиске имен погибших. А если человек не погиб, то он оказывается вне поля нашего зрения. Вот и получается, что у нас в списках счет рядовых и лейтенантов, погибших в лагере, пошел на сотни, если не на тысячи, а майоров и полковников раз - два и обчелся.


Василий Иванович
 
дедаДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 09.26.10 | Сообщение # 1487
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Quote (Фадлан)
И еще одно предположение по поводу старших офицеров: мы ведь составляем "поминальник" имен тех, что погиб и погребен во Вл. - Вол. То есть, у нас из наших карточек и, соответственно, списков автоматически "отсекаются" все, что прошел шталаг 365, но уцелел, оказался переведен в лагеря в Польше, Германии.
А у старших офицеров наверняка условия содержания в лагере были чуточку получше, что позволяло им выжить. Потому - то если они не участвовали, например, в побеге 01.06. 1941 года, как, например, полковник Старостин, то мы о них ничего не видим и не слышим.
Мы же зациклились на поиске имен погибших. А если человек не погиб, то он оказывается вне поля нашего зрения. Вот и получается, что у нас в списках счет рядовых и лейтенантов, погибших в лагере, пошел на сотни, если не на тысячи, а майоров и полковников раз - два и обчелся.

Василий Иванович, отличная мысль, но я уже две недели веду список транзитов через "наши" лагеря, так что никто не пройдет мимо при желании, их и в прибывающие эшелоны можно включать и наверняка могут появиться новые эшелоны, которые шли сквозняком с короткой остановкой, поскольку желтые карточки делались только у "нас" для тех кто прошел через наши лагеря, на все карточки пока только одна из наших но точно сделана не у нас. А просмотр "транзитов" дает много информации поскольку карточки погибших почти не имеют записей. Просто Посмотрите транзиты это позновательно. так что не циклимся , а разбираем до конца.


Евгений Серков
 
дедаДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 09.29.31 | Сообщение # 1488
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Саня, я карточки в общей теме положу, про сотрудничевших, правда не все пока скидывал в стол, рука в начале не поднималась, а сейчас хоть интересные варианты выбираю.

Евгений Серков
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 10.18.12 | Сообщение # 1489
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Коля,
Quote (Коля)
Саня! Боюсь такое предположить,но получается ехали за назначением,значит заранее были уже лояльны к немецкому режиму.Немцы комендантом или нач.службы не назначили бы человека,в котором было хоть малейшее сомнение.

Ну ,почему сразу лояльные,предатели!
Если принять тезис,что немцы лагерями советских пленных не занимались и организацией жизни в них тоже и всё их участие заканчивалось на установке вышек и ограждения,то остальным занимались сами пленные,под собственным управлением и вполне логично назначение старших офицеров на должностя в лагеря,а добровольность тут не при чем,назначать можно и насильно,по принципу не хочешь-заставим,не можешь-научим.
На первых порах войны разговор о лагерях вообще у немцев не шел ,больше создавали рабочие батальоны,но пленных оказалось так много,что жизнь заставила создавать лагеря,благо и командного состава для их организации и руководства ими хватать стало.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 10.59.48 | Сообщение # 1490
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Коллеги, хочу порадоваться вслух и, может быть, порадовать вас! Система составления списков с разбивкой по эшелонам работает совершенно замечательно: разрозненные при первом приближении имена как бы сами выстраиваются в "колонны"! Получаются вполне "осмысленные списки", на данной стадии - уже на десятки людей, которых сначала одновременно взяли в плен в одних и тех же конкретных местах, пропустили одной партией через первые дулаги или шталаги, а потом посадили в один и тот же эшелон и доставили в конкретный день во Вл. - Вол. Начались повторения карточек, но и в этом случае благодаря разбивке по эшелонам ситуацию легко прояснить по дате поступления в лагерь, то есть не надо "чесать репу" и судорожно вспоминать, где видел это имя раньше.
Плюс такая систематизация дает возможность дополнительно проверять и перепроверять имена погибших на предмет причастности их к лагерю во Вл. - Вол.
А еще можно подметить кое - какие небольшие детали, которые при обобщении тоже дают повод поразмышлять. Кстати, мои "размышлизмы" для общественности интересны? А то чего доброго, попросят не мешать работе своими дилетантскими замечаниями!


Василий Иванович
 
дедаДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 11.17.59 | Сообщение # 1491
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Фадлан, Василий Иванович, это хорошо что вы это подчеркнули, нужны не просто списки, а ЖЕЛАТЕЛЬНА их системотизация, хотя бы по числам, вы составляете прибывающих, хорошо бы еще выбывающих и смертей по числам, тогда будет видна общая картина и понятно что когда происходило, а при этом без "транзита" не обойтись, они же прибывали с теми кто остался и умер здесь. Я нашел карточку которую вчера анонсировал, с печатью "Северные казармы", а вот лагерь написан рукой, мало того, карточка написана карандашом, а потом обведена чернилами. По поводу печати напрашивается наводящий вопрос, если делали печать для 365 лагеря, почему номер не изготовили в ней, По логике получается, 365 это само по себе, а Северные казармы это отдельно?

Номер записи 272102788
Фамилия Дурандин
Имя Александр
Отчество Андреевич
Дата рождения 01.09.1914
Место рождения Горьковская обл., г. Горький
Последнее место службы 176 СД
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 53888
Дата пленения 15.08.1942
Место пленения Кисловодск
Судьба погиб в плену
Дата смерти 15.03.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....171e5d1
http://obd-memorial.ru/Image2....af6ec7c

вторая запись на негоже
Номер записи 67745245
Фамилия Дурандин
Имя Александр
Отчество Андреевич
Дата рождения 01.09.1914
Место рождения Горький
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 15.08.1942
Судьба погиб в плену
Дата смерти 15.03.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 110
http://obd-memorial.ru/Image2....5bea309


Евгений Серков
 
ГостьДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 11.27.19 | Сообщение # 1492
Группа: Прохожий





Quote (деда)
365 это само по себе, а Северные казармы это отдельно?


Надпись "Северные казармы" относятся к Stalag 367, Ченстохов. Про "Warthelager" уже все хорошо рассказано здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/78-436-39336-16-1276751510

С уважением, Сухарев Александр Юрьевич.
 
дедаДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 11.32.44 | Сообщение # 1493
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Сухарев Александр Юрьевич. Спасибо, а то я уже в голове всякие версии крутить начал :))
Но интерес к этой карточке все равно есть, лагерный номер один из последних


Евгений Серков
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 12.13.40 | Сообщение # 1494
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
деда,
Жека, раз пять мы уже по твоей инициативе возвращаемся к 367 лагерю и названию Нордказармы)))
Запиши себе в записную книжку,что бы больше к этой теме не возвращаться,а то я уже подумал,что ты нашел название Норд связянное с Вл.Волынским лагерем.
Хотя,как мы наблюдаем по карточкам, Ченстоховский лагерь вплотную был завязан на Вл.Волынский офлаг и перемещения офицеров туда из Вл.Волынского.


Qui quaerit, reperit
 
дедаДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 12.41.28 | Сообщение # 1495
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Хотя,как мы наблюдаем по карточкам, Ченстоховский лагерь вплотную был завязан на Вл.Волынский офлаг и перемещения офицеров туда из Вл.Волынского.

Про печать я вспомнил только когда Александр Юрьевич написал, да уже был такой вариант, а то что 367 вплотную к В. Волынску привязан я по транзитам вижу, очень много уходят туда, другая половина в другие лагеря, но не сравнено много идут в 11 округ и из 367 та же картина, большинство 11 округ.


Евгений Серков
 
ФадланДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 13.15.01 | Сообщение # 1496
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Коллеги, не могу я "раздваиваться": составлять списки погибших и одновременно вести списки "транзитников"! Давайте копить имена прошедших через лагерь дальше в отдельной "папке". Появятся дополнительные руки - разберемся и с ними! Для нас главное ведь установить имена тех, кто во Вл. - Вол погиб и был там погребен! Нас мало, и мы не можем распылять силы. Во всяком случае, как мне кажется.
Сообщаю для вашего сведения: в лагере во Вл. - Вол. было две эпидемии сыпного тифа. Первая - среди офицеров в феврале - первой половине апреля 1942 года. А вторая эпидемия имела место среди рядовых - в декабре 1942, ближе к концу этого месяца. Очень много записей о смерти с таким диагнозом.
Кстати, кто - то может помочь мне с расшифровкой диагнозов на немецком и по латыни? Конкретно меня интересует перевод таких записей: Ruhr, Erschopfung (над буквой О знак "умляут"), Haemocolitis.
А еще сокращение названия воинского подразделения: Bes. Verb. Bat.
Наши переводчики при обработке карточек откровенно халтурили, но не хочется идти по их стопам.


Василий Иванович
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 13.21.31 | Сообщение # 1497
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
Иваныч,а кто Вас транзитниками заставляет заниматься?Им весь форум посвящен,они поделены на разделы,округа,лагеря и рабочие команды уже давно до самой могилы или захоронения,в ОБД все транзитники,кроме погибших в самом лагере.Вот погибшими во Вл.Волынском и надо заниматься.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 13.43.49 | Сообщение # 1498
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Майор Конюхов. В плен попал 08.08.41 Подвысокое.
Находился в шталаг 365,освобожден из плена 5.06.42

Номер записи 76027167
Фамилия Конюхов
Имя Вячеслав
Отчество Федорович
Дата рождения 20.09.1902
Место рождения Урал, г. Вильва
Воинское звание майор
Дата пленения 08.08.1941
Место пленения Подвысокое
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Дата смерти
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594263
Номер дела источника информации 104

http://obd-memorial.ru/Image2....8a8aa1c
http://obd-memorial.ru/Image2....c31b796





Вот этот майор офлага достоин не был!
Видимо офлаг работал чисто на территорию Рейха,поставляя туда офицерские кадры,а шталаг работал на территорию Украины.

Номер записи 76027170
Фамилия Николаев
Имя Никита
Отчество Никитович
Дата рождения 05.04.1902
Место рождения г. Москва
Воинское звание майор
Дата пленения 06.08.1941
Место пленения Терновка
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Дата смерти
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594263
Номер дела источника информации 104

http://obd-memorial.ru/Image2....df8c64a
http://obd-memorial.ru/Image2....7c7c0a2



Qui quaerit, reperit
 
дедаДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 13.50.12 | Сообщение # 1499
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Quote (Фадлан)
Давайте копить имена прошедших через лагерь дальше в отдельной "папке". Появятся дополнительные руки - разберемся и с ними!

Эта папка уже есть, и так и называется, я просто имел в виду что к ней можно обращаться отвечая на интересующие вопросы, а вот если кто займется систематизацией после прибытия, вот это было бы хорошо, и намекаю я на читающих форум, а мы продолжаем уже начатое нами. Да поможет нам..., но в этом только люди помочь могут.


Евгений Серков
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 13.56.03 | Сообщение # 1500
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
деда,
Quote (деда)
а вот если кто займется систематизацией после прибытия, вот это было бы хорошо

С таким же успехом их в папки накидали в ОБД и все форумы много лет занимаются как раз систематизацией и раскидыванием этих карточек по лагерям,рабочим командам и кладбищам совместно с родственниками.
Ты что еще имеешь в виду под систематизацией?


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))
Поиск: