Дата: Вторник, 01 Января 2019, 01:37:47 | Сообщение # 5011
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Геннадий_ () Он никому и нигде, кроме В.-В. не был "сдан".
Откеле это четко видно? По представленной мной реконструкции выходит не так. Сдан - это когда и отпечаток в 367 снят, и фото сделано и наклеено, и запись ("подпись покупателя") сделана о приеме.
Я говорю о конкретном человеке. Карту я привел выше. Он погиб во В.-В. ЧТООООО тут можно реконструировать?! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 01:41:08 | Сообщение # 5012
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Сначала продавец под строгим надзором покупателя проверяет товар, при согласии приобретателя выписывает чек на оплату.
Практически чаще наоборот. Сначала покупатель платит, предъявляет чек, потом получает товар, факультативно его проверяя. Заявляю совсем авторитетно, как практик. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 01 Января 2019, 01:41:40
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 01:43:28 | Сообщение # 5013
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Геннадий_ () Он никому и нигде, кроме В.-В. не был "сдан".
Откеле это четко видно? По представленной мной реконструкции выходит не так. Сдан - это когда и отпечаток в 367 снят, и фото сделано и наклеено
Ага... То есть, по-твоему, должны быть 2 экземпляра карт на имярек. Одна из Ченстохова с фото и оттиском пальца, а вторая из В.-В. только лишь с одной буквой латиницей. Так? Но таких двух карт на одного пленного в природе не существует. То есть в ОБД никому такого "не открылось". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 01:49:05 | Сообщение # 5016
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Геннадий_ () Сначала продавец под строгим надзором покупателя проверяет товар, при согласии приобретателя выписывает чек на оплату.
Практически чаще наоборот. Сначала покупатель платит, предъявляет чек, потом получает товар, факультативно его проверяя. Заявляю совсем авторитетно, как практик.
А в продуктовых магазинах самообслуживания и на рынках тоже? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 01:53:12 | Сообщение # 5018
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Геннадий_ () таких двух карт на одного пленного в природе не существует.
А почему они должны существовать?
Ты при цитировании аннигилируешь часть моего текста. Приведу его полностью.
ЦитатаГеннадий_ ()
Цитата Nestor () Цитата Геннадий_ () Он никому и нигде, кроме В.-В. не был "сдан".
Откеле это четко видно? По представленной мной реконструкции выходит не так. Сдан - это когда и отпечаток в 367 снят, и фото сделано и наклеено
Ага... То есть, по-твоему, должны быть 2 экземпляра карт на имярек. Одна из Ченстохова с фото и оттиском пальца, а вторая из В.-В. только лишь с одной буквой латиницей. Так?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 01:54:05 | Сообщение # 5019
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Рабы не колбаса и не картошка. Корректней мое сравнение с фонариками. Предполагается, что у продавца в достатке кондиционная замена, осуществление которой не представляет вовсе никакого труда. Будьте здоровы!
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 01:57:02 | Сообщение # 5020
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Ты при цитировании аннигилируешь часть моего текста.
Так. Но другого логического объяснения буквам в окошках фото и отпечатков не представляю. Просто не сохранились оригиналы с копиями в комплекте. Могло такое практически быть или исключено? Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 01 Января 2019, 01:58:46
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 02:00:39 | Сообщение # 5021
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Представляю такую фантасмагорическую картину... Из некоего лагеря на оккупированной части СССР ушел этап за запад. Оттуда обратно пишут:"Камрады, мы провели дактилоскопию принятых русских свиней. Вы уж поставьте в ваших копиях перскарт им буковку F". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 02:03:37 | Сообщение # 5022
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Просто не сохранились оригиналы с копиями в комплекте. Могло такое практически быть или исключено?
На Марсе цвели яблони когда=то. Но если их никто не видел, вопрос закрыт. НОВЫХ перскарт ЗА ТУ войну уже не будет. Кроме тех, которые в архиве ФСБ РФ и аналогичных ведомств. Но "откровений" насчет исследуемого вопроса там не будет. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 02:07:42 | Сообщение # 5023
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Представляю такую фантасмагорическую картину...
Никакой фантасмагории. По-другому. Подтверждаем принятие от вас на баланс партии русских пленных, дактилоскопирование которых мы произвели. Забудьте навсегда об их существовании. Вы за них больше вообще никак не отвечаете. Дальше о них наша забота. (Для подстраховки своих задниц, если хотите, можете вписать в окошки ваших копий ПК буквочки F и L). Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 01 Января 2019, 02:15:12
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 02:14:34 | Сообщение # 5024
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Геннадий_ () Представляю такую фантасмагорическую картину...
Никакой фантасмагории. По-другому. Подтверждаем принятие от вас на баланс партии русских пленных, дактилоскопирование которых мы произвели. Забудьте навсегда об их существовании. Вы за них больше вообще никак не отвечаете. Дальше о них наша забота.
А с какого секта (у отвечающих немцев) тут упоминание о дактилоскопирование или отсутствие оного при приеме?! Шталагу отправки это "по барабану". Да и ранее ты излагал, что "приемочная комиссия" докладывала в "отгрузочную", что мол, не забудьте буковку F им в карты поставить. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 02:26:08 | Сообщение # 5025
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Шталагу отправки это "по барабану".
Чего? Я (комендант лагеря) отправил 200 чел. Принимающий лагерь должен прислать мне акт приемки. Т. е. из отправленных 200 принято на баланс 196. Т. е. они доехали живыми, в их ПК проставили пальчики, вклеили фото, сделали записи о поступлении. Фактически живыми доехало 199, пальчики проставили у 198, сфотографировали 197. Итого на баланс принято 196. Я отправил этап 10 октября. Он дошел до пункта приемки 15 октября. Прием на баланс кончился 20 октября. Пайки пленных и командировочные (а они, btw, по уставу идут в двойном размере) конвою отправки считаем (ведь конвой может отправиться обратно лишь по полном завершении сдачи с актом приема сдачи в зубах), али как? Пока пленные на моем балансе, их пайки идут за мой счет. Дальше у меня имеются две записи в моей копии ПК. Буквочка F в окошке и дата смерти. Значит, дактилоскопировали до того, как пленный скончался. Во всяком случае, не позднее, чем днем раньше. Отсюда вопрос: на чей счет на тот день приходился паек? Ась? На мой счет, потому что на тот день приемка пленного полностью еще не была завершена. А со следующего дня, когда пленный умер, мне он уже стал на самом деле "по барабану". Как и лагерю приемки btw тоже. Хотя, еще точней, не вполне "по барабану", так как на мне повисла недопоставка по заявке одного пленного, которую мне оставалось наверстать в последующих отправках. Соответственно, по цепочке, и на лагере приемки, поскольку ему сам по себе этот пленный был не нужен, он нужен был конкретному заказчику у лагеря приемки рабсилы. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 01 Января 2019, 03:03:07
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 02:39:51 | Сообщение # 5027
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Геннадий_ () Шталагу отправки это "по барабану".
Чего? Я (комендант лагеря)
Плииз, цитируй мой текст ПОЛНЕЕ. Чтоб не рыться, ЧТО я имел в виду. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 02:42:52 | Сообщение # 5028
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Геннадий_ () Шталагу отправки это "по барабану".
Чего? Я (комендант лагеря) отправил 200 чел. Принимающий лагерь должен прислать мне акт приемки. Т. е. из отправленных 200 принято на баланс 196. Т. е. они доехали живыми, в их ПК проставили пальчики, вклеили фото, сделали записи о поступлении. Фактически живыми доехало 199, пальчики проставили у 198, сфотографировали 197. Итого на баланс принято 196.
И к чему это жонглирование цифрами? С какого перепугу речь зашла о некоем "акте приемке"? (кто видел, пришлите мне или на форум). КАКОВА обратная связь с лагерем отправки? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 03:05:43 | Сообщение # 5029
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Отсюда вопрос: на чей счет на тот день приходился паек? Ась? На мой счет, потому что на тот день приемка пленного полностью еще не была завершена. А со следующего дня, когда пленный умер, мне он уже стал на самом деле "по барабану". Как и лагерю приемки btw тоже. Хотя, еще точней, не вполне "по барабану", так как на мне повисла недопоставка по заявке одного пленного, которую мне оставалось наверстать в последующих отправках. Соответственно, по цепочке, и на лагере приемки, поскольку ему сам по себе этот пленный был не нужен, он нужен был конкретному заказчику у лагеря приемки рабсилы. Будьте здоровы!
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 03:07:06 | Сообщение # 5030
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Рад видеть на форуме старую гвардию темы! doc_by, Nestor, Геннадий_, Саня, Фадлан С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 03:08:06 | Сообщение # 5031
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
к чему это жонглирование цифрами?
Ни хрена себе жонглирование! На этом именно в рейхе и зарабатывались громадные состояния. Потому что каждая "душасутки" стоила конкретные деньги. Мизерные, но тем не менее. И при огромных оборотах наваривались, соответственно, огромные состояния. Продолжу теперь аналогию с фонариком. Покупатель за него заплатил, пришел к продавцу с чеком. Но, допустим, покупателю нужен не один фонарик, а 10 тысяч. Из них продавец выложил на прилавок 9500. 500 недопоставка. Денежки продавец получил, пошел их прокручивать, 500 фонариков он точно как-то позднее поставит, а денежки за непоставленные 500 у него уже есть, и он их использует в коммерческом обороте. Что не так? Так вот буквочка F в связке с датой смерти и означает, что недопоставка произошла не за счет продавца, к нему никаких претензий. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 01 Января 2019, 03:21:32
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 03:14:04 | Сообщение # 5032
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Отсюда вопрос: на чей счет на тот день приходился паек? Ась? На мой счет, потому что на тот день приемка пленного полностью еще не была завершена. А со следующего дня, когда пленный умер, мне он уже стал на самом деле "по барабану". Как и лагерю приемки btw тоже. Хотя, еще точней, не вполне "по барабану", так как на мне повисла недопоставка по заявке одного пленного, которую мне оставалось наверстать в последующих отправках. Соответственно, по цепочке, и на лагере приемки, поскольку ему сам по себе этот пленный был не нужен, он нужен был конкретному заказчику у лагеря приемки рабсилы.
Текст выше моего понимания, поскольку я к "русскому секту" смогу прикоснуться только утром (но это не обвинение! вы отдыхаете, я на государевой службе). Как-то незаметно тема пытается сползти от якобы двух карт разных шталагов (в одном из которых ВЫБОРОЧНО и впоследствии, по Мэльденгу из следующего, ставилась буковка F) за другую "корягу". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 03:19:03 | Сообщение # 5033
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Отсюда вопрос: на чей счет на тот день приходился паек? Ась?
Вась (говоря твоим языком), 8 грамм нефтяного мармелада в карман не положишь. А кто видел, повар баланды налил полный черпак или отлил обратно? Со дна, с гущей поддел, или водички сверху полил.
Но что-то опять уходим в сторону от перскарт. От пальчиков. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 16:16:08 | Сообщение # 5034
Группа: Администратор
Сообщений: 6020
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Рад видеть на форуме старую гвардию темы! doc_by, Nestor, Геннадий_, Саня, Фадлан
ЦитатаАркадий1946 ()
Viktor7 не обидится!? И самого себя Геннадий рад видеть? Точно, праздник наступил... А другие 40-50 человек, личным вкладом которым тема продвигалась, ни при чем уже!?? Они что, уже и не старая гвардия?
Думаю, что я могу ответить на этот вопрос. 1.01.2019г, примерно в 03-00 (по Минскому времени) зашел я на форум узнать как дела и вижу "сеча" идет нешуточная про паек и прочее. Вот как получается. Остальные в это время "водку пъянствуют и безобразие нарушают", а эксперты плена и в Новогоднюю ночь делом заняты. В 03.07.06 01.01.2019 на форуме были doc_by, Nestor, Геннадий_, Саня, Фадлан
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 17:42:53 | Сообщение # 5035
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Viktor7 не обидится!?
Виктор не обидится по двум причинам:
- к "старой гвардии темы" я себя ни по стажу, ни по степени интереса не отношу;
- как я уж неоднократно подчёркивал, моё присутствие в теме определяется исключительно подсобными или вспомогательными функциями; если какая помощь нужна, помогаю, а всё остальное лишь выражение личного восприятия и понимания дискуссий, не более того.
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 17:56:09 | Сообщение # 5036
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Т.е. ПК данного воина не покидала стен В. Волынского лагеря...
В советском уставе конвойной службы немедленно после отправки эшелона командиру конвоя приемки посылается шифротелеграмма, где сообщается фактическое количество конвоируемых и пароль для приема сдачи. Аналогичные расшифрованные немецкие телеграммы (как и советские) я видел. Притом в немецких указывалось, что ПК этого этапа следуют следующим эшелоном, количество ПК не сообщалось. Важно еще: по уставу, начальник эшелона вез с собой эшелонный список. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 01 Января 2019, 18:04:34
Дата: Вторник, 01 Января 2019, 18:27:07 | Сообщение # 5038
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Но, как я понял, отправка ПК следующими эшелонами производилась не в полном соответствии с орднунгом, но в порядке редкого допустимого исключения. Будьте здоровы!
