Дата: Воскресенье, 21 Июня 2015, 05:41:03 | Сообщение # 526
Группа: Администратор
Сообщений: 45475
Статус: Отсутствует
Викуля, Здравствуйте. Покажите документы,которые получили от д-ра Харитонова. В ОБД по плену ничего нет. Только в ДОКСТе.
Фамилия Лукаш Имя Григорий Отчество Емельянович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Краснодарский край, ст. Павловская Дата и место призыва 15.08.1941 Павловский РВК, Краснодарский край Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2389 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7728982
Дата: Воскресенье, 21 Июня 2015, 10:54:41 | Сообщение # 529
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
ЦитатаВикуля ()
И дальнейшая судьба Григория Емельяновича после освобождения лагеря Американскими войсками?
Добрый день !
После освобождения лагеря , больных распределили по разным лазаретам в самом городе и окрестностях ( Изерлон , Люденшайд , Летмате и.д.) Возможны два варианта- или он поправился в лазарете и его отправили на Родину , или второй вариант - он умер от болезни и похоронен в русском кладбище на Дуло , или еще где то в округе. Среди похороненных на кладбище в Хемере такой фамилии не нашла. Посмотрите списки освобожденных из плена из различных городов 6 округа.
Начало списка здесь , открывайте все страницы и смотрите пофамильно, есть неоцифрованные документы.
Дата: Воскресенье, 21 Июня 2015, 14:59:17 | Сообщение # 530
Группа: Эксперт
Сообщений: 490
Статус: Отсутствует
ЦитатаВикуля ()
попал в плен 12.09.1941г под Полтавой. Доставлен в шталаг 3С 30.09.1943 г., где был присвоен лагерный номер 26785. Переведен шталаг 6А 18.01.1944 г. По рассказам земляка, Калмычева Федора Денисовича,1912 г.р., с которым он встретился во временном лагере под Крамоторском, откуда они бежали до с. Чалтыря Ростовской области в первые дни пленения. Были задержаны. Вместе они были отправлены в шталаг 3С, лагерный номер Федора Денисовича 26786, переведены вместе в шталаг 6А . Примерно за дня 2 до освобождения американцами 14.04.1945 г. лагеря он навещал моего прадеда,который был болен. Федор Денисович был в трудовых отрядах. После освобождения он искал моего прадеда на территории лагеря , но ни живого, ни мертвого не обнаружил. Меня интересует, где они могли бы находиться после задержания в с. Чалтырь с 1941 г по 1943 г.?
Есть некоторые несоответствия в этом рассказе. Если взяты в плен под Полтавой, то почему оказались во временном лагере под Краматорском, т.е. гораздо восточнее и соответственно ближе к линии фронта. Могли ли немцы везти их 300 км. вслед за наступающими войсками? Если Полтава указана как "крупный близлежащий пункт", то пленены между этими городами (возможно). Нашёл пока только одну ПК с отметкой "12.09.1941 Полтава" 300005853 Фамилия Головатый Имя Владимир Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Тарнопольская обл. Лагерный номер 17223 Дата пленения 12.09.1941 Место пленения Полтава Лагерь шталаг XI D (321) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 09.12.1941 Место захоронения Оербке Фамилия на латинице Golowatyj Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1219 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300005853 Зато у многих есть отметки о лагере 357 (Полтава) или 355 (Проскуров) с отправкой в Stalag XI Deutschland (321). Есть те, кто позже в 1942-43 были переведены в Stalag III C.
Дата: Воскресенье, 21 Июня 2015, 20:00:03 | Сообщение # 531
Группа: Администратор
Сообщений: 45475
Статус: Отсутствует
nikkodim, Дмитрий в твоей цепочке отсутствует версия о 305 шталаге в Кировограде,но добавляется 321 шталаг... По предъявленым зелёным картам их в него не переводили... Возможна такая версия: в середине сентября попали в плен в Полтаве,далее переведены в Кировоград, потом перевод в шталаг III C Альт-Древитц, где прошли регистрацию и фото на ПК-1... (у большинства военнопленных такое встречается) и находились в нём до осени 1943 года. И наконец зелёная карточка о переводе в шталаг XI A Хемер куда были доставлены 30.09.1943 года.
Фамилия Козлов Имя Николай Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 13.05.1903 Место рождения Одесса Лагерный номер 27777 Дата пленения 22.09.1941 Место пленения Полтава Лагерь шталаг III C Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 24.03.1944 Место захоронения Альт-Древитц Фамилия на латинице Koslow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1544 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300669072&page=1 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Воскресенье, 21 Июня 2015, 20:29:44 | Сообщение # 533
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
15.08.1941 г. Лукаш Григорий Емельянович был призван Павловским РВК Краснодарского края. Из ст. Павловской их отвезли в г. Армавир Краснодарского края, где формировали. С Армавира они поехали по железной дороге в сторону г. Ростова-на-Дону. Первое и последнее письмо матери, его было со станции Лозовая.В базе ОБД есть анкета, где указано, что связь прекратилась с 29 августа 1941 г. А судя по карте,предоставленной А. Харитоновым он пленен 12.09.1941 г. Может быть Крамоторск перепутан с Кременчугом? Ведь я это все знаю со слов своей родни. Ходили слухи, что после того,как он и Калмычев Ф.Д. были задержаны в с. Чалтырь Ростовской области, они ремонтировали дорогу на г. Таганрог Ростовской области. Может быть из полученной информации мне помогут все сложить в единую цепочку. Спасибо.
Дата: Воскресенье, 21 Июня 2015, 21:19:40 | Сообщение # 534
Группа: Администратор
Сообщений: 45475
Статус: Отсутствует
nikkodim, Да,всё верно...И до,и после побега лагерь неизвестен... Это можно было бы узнать с помощью родственников Калмычёва Ф.Д.,как у выжившего в плену на него должно Быть Ф-П Дело...Но цель другая какова судьба Лукаша Г. Е. Викуля, А Вы не делали запрос в ФСБ? Может всё-таки выжил после освобождения... Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Воскресенье, 21 Июня 2015, 22:16:31 | Сообщение # 535
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
потом перевод в шталаг III C Альт-Древитц, где прошли регистрацию и фото на ПК-1... (у большинства военнопленных такое встречается) и находились в нём до осени 1943 года. И наконец зелёная карточка о переводе в шталаг XI A Хемер куда были доставлены 30.09.1943 года.
Таким образом, в рейхе они не позже 15 июня 1942 года. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Фамилия Цызарский Имя Григорий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 04.03.1915 Место рождения Краснодарский край, Староминская Лагерный номер 26767 Дата пленения 12.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг III C Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 26.03.1945 Фамилия на латинице Zisarskij Название источника информации ЦАМО С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 22 Июня 2015, 09:12:31 | Сообщение # 538
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Назаров, нет,Вы знаете,запросы никуда не делала. Я вообще,полагаю что если бы он выжил, вернулся как и все домой... Хотя бы захоронения найти.... Может кто в воспоминаниях его упомянул.... Когда была возможность все узнать, мой дедушка особо не интересовался, да и время было не то. А когда случайно встретился с Федором Денисовичем узнал об этом. Вот сейчас пытаемся восстановить события минувших дней.Документальными данными семья ни владеет,только рассказами. Благодаря интернету и сайтам, вышла на 'Саксонский мемориал' с мыслью :"а вдруг что то найду". И действительно, теперь точно знаем, что в лагере он был и скорее всего захоронение, если он не выжил, искать на территории Мюнстера. И интересно, где он мог находиться до шталага 3с.? Подскажите как узнать в каком сд?или полку служил?где искать?или только запросы надо делать? В Подольск,если заказать справку что то новое я узнаю?или 'сухую' информацию выложенную в ОБД?
Дата: Понедельник, 22 Июня 2015, 09:14:02 | Сообщение # 540
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаВикуля ()
Геннадий_, у Лукаш Г Е номер в 3 с был 26785.
Я видел. Брал в ОБД номера тех, кто регистрировался с ним в одной сотне (номеров). То есть тех, кто доставлен с ним одним этапом. Из Ровно. Это стандартная система поиска, когда на бойца нет перскарты. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 22 Июня 2015, 09:16:21 | Сообщение # 542
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаВикуля ()
И интересно, где он мог находиться до шталага 3с.?
Читайте выше - почти наверняка в шталаге 360 Ровно. До последнего этапы неизвестны. Надо искать воспоминания тех, кто доставлен в Ровно осенью 1941 года. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 22 Июня 2015, 09:27:52 | Сообщение # 543
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитатаnikkodim ()
Нашёл пока только одну ПК с отметкой "12.09.1941 Полтава"
http://www.obd-memorial.ru/html....941&p=1 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 22 Июня 2015, 09:30:51 | Сообщение # 544
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Геннадий_, спасибо. Из ОБД Кирачок Андрей Леонидович,1902 г. И земляк и номера рядом... Место пленения Ростов, а деда в Ростовской области задержали после побега.. Все практически сходится в истории моей
Дата: Вторник, 23 Июня 2015, 18:21:14 | Сообщение # 548
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаВикуля ()
В разных лагерях номер мог повторяться?
Номер пленного никогда не использовался без номера шталага,а в разных лагерях безусловно номера повторялись.Сколько лагерей,столько и пленных будет,например с номером 100,но стоит поставить к нему номер лагеря и повторений не будет. Если пленный получил жетон с номером,то он пойдет с ним через все лагеря.Шталаг,в котором пленный получил жетон,будет называться шталагом регистрации,их и указывают в ОБД операторы. У Вашего номер на жетоне был такой : Шталаг III C , 26785 Вот вбейте эту комбинацию и она единственная будет и не повторимая,по ней ноль данных в ОБД,всё изьято. А у соседей его по номеру данные есть в ОБД: https://www.obd-memorial.ru/html....202678* Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 23 Июня 2015, 18:51:12 | Сообщение # 552
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаВикуля ()
по ней ноль данных в ОБД,всё изьято. Необходимо запросы делать?
Делайте запросы.Начните с областного архива по месту жительства пленного на предмет поиска фильтрационно-проверочного дела и запросите Международную Службу Розыска. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 23 Июня 2015, 19:44:14 | Сообщение # 553
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня,Извините,а Вы не подскажите как правильно сформулировать запрос или где найти подобную формулировку? Известную мне информацию излагать в запросе надо? Карточки зеленые прилагать
Дата: Вторник, 23 Июня 2015, 20:45:55 | Сообщение # 555
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Викуля () В разных лагерях номер мог повторяться?
Номер пленного никогда не использовался без номера шталага,а в разных лагерях безусловно номера повторялись.Сколько лагерей,столько и пленных будет,например с номером 100,но стоит поставить к нему номер лагеря и повторений не будет.
Снова ты сказки рассказываешь для неискушенных новичков! Тебе раз за разом говорят, что номера пленных менялись до четырех раз. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
В газете "Совершенно секретно " в 2005 году была опубликована статья о военнопленном Алехине Дмитрии , который умудрялся делать тайно фотографии в лагере .
В Щелкове проходит выставка фотографий из фашистского концлагеря Кадры, снятые под страхом смерти - в подмосковном Щелкове открылась выставка фотографий из концлагеря немецкого города Хемер. Их втайне сделал один из военнопленных. Многие годы снимки хранились в личном архиве, и вот теперь стали доступны всем.
Выставку фотографий узника концлагеря Хемер открыли в Щелкове.
РИАМО (ЩЕЛКОВО) - 28 апр. Выставку уникальных фотографий, сделанных узником лагеря Хемер Дмитрием Алехиным, открыли в Щелковской художественной галерее, передает корреспондент Щелковского информагентства.
По данным агентства, Алехин попал в плен после ранения. В лагере Хемер его направили работать в фотолабораторию, где он и делал свои фотографии. Отснятые пленки он закапывал, а после освобождения смог забрать их с собой. Боясь, что его назовут пособником фашистов, лишь в 1973 году, за год до смерти, он передал фотографии своему соседу – 18-летнему Юрию Курогло.
«Я долгое время не знал, что с ними делать. Несколько раз в начале 1990-х их печатали в журналах, а потом долгое время они лежали невостребованными. Недавно узнал, что Щелково является городом побратимом Хемера, поэтому решил выйти на районную администрацию. Огромное им спасибо, что они приняли снимки и организовали такую выставку», - сказал на открытии Курогло.
По информации агентства, в дар Щелковскому району передано 95 подлинных снимков. Посмотреть уникальные фотографии могут все желающие. Выставка продлится до 17 мая.
Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 18:24:53 | Сообщение # 557
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
ЦитатаТомик ()
В г. Щелково , который является городом-побратимом с г. Хемер , выставлены подлинные фотографии , сделанные военнопленным АЛЕХИНЫМ Дмитрием.
С согласия зав. музеем Беглова А. И. помещаю копии фотографии Алехина Д. Зав. архивом в г. Хемер г-н Томас предполагает, что не все фотографии из альбома Алехина сделаны в Хемере.
Большая часть фотографий сделана после освобождения лагеря. Всего фотографий около 100 .
Возможно, кто то узнает своих близких по фотографиям.
Есть список освобожденных из плена и отправленных на Родину из этого района Германии.
Дата: Пятница, 25 Сентября 2015, 19:43:26 | Сообщение # 559
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
76. Этот памятник находится в нашем городе на кладбище Kath. Friedhof St. Petri по адресу Müscheder Weg , Arnsberg - Hüsten . Судя по надписи на памятнике, это захоронение военнопленных Первой Мировой войны. Tamara
Дата: Пятница, 25 Сентября 2015, 20:15:17 | Сообщение # 560
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитатаnikkodim ()
По документам ГАРФ за 1946 г. указано в этом районе только одно кладбище подходящее по числу жертв - "Южное кладбище Херне" - 413 похороненых.
Не уверена. Информация к кладбищу.
http://www.weltkriegsopfer.de/Informa....73.html Das im Jahre 1989 an diesem Ort errichtete Mahnmal trägt die Inschrift: “Als Opfer des nationalsozialistischen Krieges ruhen hier mindestens 477 Kriegsgefangene und Zwangsarbeiter - Männer und Frauen - vor allem aus der Sowjetunion und Polen.”
