Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen (Поиск военнопленных по шталагу Берген-Бельзен, ФРГ)
Stalag XI C (311) Bergen-Belsen
lyusik1970Дата: Среда, 04 Марта 2015, 23.18.54 | Сообщение # 511
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня,Очень надеюсь на вашу помощь.Нашла на дня на Мемореале сведения о своем родном дедушке Ильине Георгие Матвеевиче,1914 г.р.,уроженце г.Трубчевска.По инфомации там напечатанной он находился в плену в шталаг XI C (311) с июля 1941 года и умер там осенью 1944 года.Место захоронения Зандерслебен.Где и как можно узнать более точно место его захоронения?Очень хочется побыть на его могиле,пока есть такая возможность.Буду бесконечно благодарна вам если сможите помочь!Моя почта lyusik70@mail.ru Дело в том,что судя по переводу на второй странице карточки, дедулю отправили после шталага XI C (311) в шталаг XI C.80, а уже затем в шталаг XI/A (место Альбенграбов). А это уже совсем другое место и кладбище Russische Friedhof. Если посмотреть запись к верху ногами на первом листе, то это кладбище Фридхоф, на котором сейчас база НАТО и боюсь мы туда не попадем.благодарна вам если сможите помочь!Моя почта lyusik70@mail.ru

Фамилия Ильин
Имя Георгий
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст 22.04.1914
Место рождения Россия
Лагерный номер 8792
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Белоруссия
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание младший офицер
Дата смерти 27.10.1944
Место захоронения Зандерслебен
Фамилия на латинице Iljin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1652
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300699342&page=2
 
СаняДата: Среда, 04 Марта 2015, 23.32.23 | Сообщение # 512
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lyusik1970,
Цитата lyusik1970 ()
на котором сейчас база НАТО и боюсь мы туда не попадем.благодарна вам если сможите помочь


С этого кладбища давно всех перезахоронили в город Бернбург

Тема у нас есть на форуме:
Arbeitskommando 738 in Sandersleben
http://www.sgvavia.ru/forum/116-3529-1
И отдельная тема по кладбищу:
Sowjetischer Ehrenfriedhof in Bernburg
http://www.sgvavia.ru/forum/122-2848-1


Qui quaerit, reperit
 
lyusik1970Дата: Четверг, 05 Марта 2015, 15.49.30 | Сообщение # 513
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам огромное за ответ,Вы очень мне помогли!А то я запуталась в перезахоронениях.Теперь осталось дело за малым,собраться и съездить на могилу.
 
СаняДата: Четверг, 05 Марта 2015, 18.16.16 | Сообщение # 514
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата lyusik1970 ()
Теперь осталось дело за малым,собраться и съездить на могилу.


Если побываете,то поделитесь с нами впечатлениями и фотографиями.


Qui quaerit, reperit
 
lyusik1970Дата: Четверг, 05 Марта 2015, 21.42.50 | Сообщение # 515
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо,Саня,большое!Обязательно поделюсь!Еще вопрос,если можно:есть ли в Бернбурге куратор или волонтер,который занимается поиском захоронений в тех местах.Дело в том,что с немецким у меня ноль,только английский разговорный.Я готова заплатить человеку за сопровождение по Бернбургу.Если сможете помочь,буду бесконечно благодарна.С уважением,Людмила!
 
СаняДата: Четверг, 05 Марта 2015, 22.19.51 | Сообщение # 516
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата lyusik1970 ()
Еще вопрос,если можно:есть ли в Бернбурге куратор или волонтер,который занимается поиском захоронений в тех местах.

Насчет этого вопроса я не в курсе,может что Тамара напишет.


Qui quaerit, reperit
 
lyusik1970Дата: Четверг, 05 Марта 2015, 22.31.12 | Сообщение # 517
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Надеюсь она прочитает это сообщение!А Вам еще раз спасибо и удачи!
 
BESNAДата: Суббота, 04 Апреля 2015, 01.23.29 | Сообщение # 518
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Доброй ночи! Помогите пожалуйста разузнать хоть что-то о судьбе прадеда - Савинова Степана Кузьмича, 1907 г.рождения, всю жизнь прабабушка (дожила она кстати сказать до 99,5 лет) говорила, что муж пропал без вести под Орлом в 1941 году, а я нашла, что он попал в плен - ссылка http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185376. Или подскажите пожалуйста, где в интернете можно узнать о судьбе военнопленных этого лагеря. Спасибо!
 
КудрявцевДата: Суббота, 04 Апреля 2015, 06.50.01 | Сообщение # 519
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Цитата BESNA ()
а я нашла, что он попал в плен - ссылка http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185376. Или подскажите пожалуйста, где в интернете можно узнать о судьбе военнопленных этого лагеря. Спасибо!


Здравствуйте. Вам в другой лагерь необходимо.

Номер записи 300973721
Фамилия Савинов
Имя Степан
Дата рождения 31.12.1907
Место рождения Ивановская обл., район Небыловский, Барово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14748
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.09.1942
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 394

http://obd-memorial.ru/Image2....311aadb
http://obd-memorial.ru/Image2....87b620a

Тема по лагерю: http://www.sgvavia.ru/forum/116-68-1
 
ГлюкДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 19.02.40 | Сообщение # 520
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Скажите пожалуйста, существуют ли списки детей 14-17 лет, которые попали в плен. Ищу информацию о дедушке, ему не было 18 когда взяли в плен. В списках не могу найти! Нечаев Михаил Александрович, родился 25.10.1927г., из посёлка Торковичи, Ленинградской области.
 
СаняДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 21.35.22 | Сообщение # 521
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Глюк,
Существует просто электронная база данных из оцифрованных документов российских архивов по плену угнанным на работы в Германию.Что архивы имели,то оцифровали.В ОБД есть поисковая система,позволяющая производить поиск по любым данным,по фамилиям,деревням,годам рождения,просто по словам,по частям слов и фамилий.Количество комбинаций поисковых запросов не исчеслимы.
Читайте на сайте ОБД как пользоваться системой поиска и ищите.
Если в ОБД не находите,тогда пишите запрос:

Международная Служба Розыска

Контактная информация

Почтовый адрес:

Международная Cлужба Розыска (МСР)
Гроссе Аллее 5 - 9
34454 БАД АРОЛЬЗЕН
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ

Часы работы:

Понедельник - четверг: 8:00 – 17:00.
Пятница: 8:00 – 13:00.

Телефон и факс:

тел.: +49 (0)5691 629-0
факс: +49 (0)5691 629-501

Адрес электронной почты:

МСР:
email@its-arolsen.org

Пресс-служба МСР:
communications@its-arolsen.org

Сайт:
http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 21.54.17 | Сообщение # 522
Группа: Администратор
Сообщений: 41441
Статус: Отсутствует
Фамилия Тимофеев
Имя Мих.
Отчество Ив.
Дата рождения/Возраст __.__.1927
Место рождения Ленинградская обл., Орджоникидзевский р-н, п. Торковичи
Дата и место призыва
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-9526
Номер описи источника информации 6
Номер дела источника информации 1183
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79265748


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ГеннадийДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 22.07.55 | Сообщение # 523
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Глюк ()
Скажите пожалуйста, существуют ли списки детей 14-17 лет, которые попали в плен.

Это не попавшие в плен, а угнанные принудительно на запад, как правило, в Германию.
Цитата Глюк ()
Ищу информацию о дедушке, ему не было 18 когда взяли в плен. В списках не могу найти! Нечаев Михаил Александрович, родился 25.10.1927г.

Если он вернулся по репатриации после войны в СССР, то документы об этом хранятся в ГАРФ.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГлюкДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 23.29.09 | Сообщение # 524
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное всем за ответы, буду пробовать ещё искать. Он вернулся после освобождения лагеря, но никогда никому ничего не рассказывал... Поэтому никаких данных не знаем...
 
СаняДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 23.34.26 | Сообщение # 525
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Глюк,
Начните с местного архива,запросите данные из фильтрационно-проверочного дела.


Qui quaerit, reperit
 
КудашовДата: Четверг, 23 Апреля 2015, 19.57.02 | Сообщение # 526
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.Мой Прадед Кудашов Федор Лазоревич информация о нем

Фамилия Кудашов
Имя Федор
Отчество Лазаревич
Дата рождения/Возраст 08.02.1914
Место рождения Россия
Лагерный номер 14454
Дата пленения 17.08.1941
Место пленения Рогачев
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.12.1941
Фамилия на латинице Kudaschow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2515
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300363827
Можно ли найти место захоронения?
 
СаняДата: Четверг, 23 Апреля 2015, 20.54.26 | Сообщение # 527
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кудашов,
Цитата Кудашов ()
Можно ли найти место захоронения?

Место захоронения мемориал в Берген Бельзене,а вот дату смерти точно не определить.
Немцы на него подали данные о смерти 1.02.43 года.Наши спецы дают дату смерти в декабре 41 года.


Qui quaerit, reperit
 
gingerДата: Воскресенье, 03 Мая 2015, 19.20.29 | Сообщение # 528
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Прошу помочь в розыске информации о моем деде. Миусов Павел Алексеевич,
дата и место призыва 14.07.1941 Верхнекарачанский РВК, Воронежская обл., Верхнекарачанский р-н.
Дело в том, что на персональной карточке военнопленного в графе о воинской части у него указан 239 пехотный полк. По моим подсчетам он никак не мог воевать в этом полку. 27 стрелковая дивизия 239 полк к моменту его призыва уже не существовали как боевая сила, а в августе или сентябре дивизия была официально расформирована. Есть еще вероятность что имеется в виду 239 полк ребольской опергруппы, но тогда он вряд ли бы попал в XI C через 333 шталаг, слишком сомнительно. Оборотной стороны ПК на ОБД нет. Какова вероятность, что он назвал номер не своего полка? Встречались ли вам такие ситуации? Буду рада любым подсказкам. Спасибо.

Фамилия Миусов
Имя Павел
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 25.03.1916
Место рождения Россия
Лагерный номер 16139
Дата пленения 27.08.1941
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание старший сержант
Дата смерти 05.07.1942
Фамилия на латинице Miussow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2476
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300353905
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Мая 2015, 21.16.06 | Сообщение # 529
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата ginger ()
Какова вероятность, что он назвал номер не своего полка?


Маленькая вероятность.В плен попадали армиями,дивизиями и целыми полками.Какой смысл из всего полка одному называть что-то непонятное?
Это может быть не полк,а номер дивизии.


Qui quaerit, reperit
 
gingerДата: Воскресенье, 03 Мая 2015, 21.39.35 | Сообщение # 530
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
239 дивизия только в ноябре на фронт попала. я уже весь интернет перерыла и полки с дивизиями и армиями. никак не получается. известны номера формировавшихся по месту воинских подразделений, но они даже отдаленно не напоминают цифру 239. оставался вариант с неправильно названной в/ч, хотя я тоже мало в это верю. поэтому обратилась к местным знатокам. спасибо, что ответили.
 
андрей2261Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 22.00.55 | Сообщение # 531
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день александр. Я ищу данные на моего деда щербинина михаила трофимовича 1909 года рождения. он призвался в августе 1941 с алтайского края. недавно узнал на мемориале, что он захоронен в Бергене Нижняя Саксония. До этого были данные только про Берген. Я думал это про Норвегию. Может поможете.Буду очень признателен вам. Спасибо.
 
СаняДата: Вторник, 05 Мая 2015, 22.31.09 | Сообщение # 532
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
андрей2261,
Доброго вечера !

По Щербинину нашел пока только запись в списках о гибели в Бергене

Информация о военнопленном
Фамилия Щербинин
Имя Михаил
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Алтайский край, Уч-Пристанский р-н, с. Елбанке
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 31.12.1942
Место захоронения Германия, Нижняя Саксония, г. Берген
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1608
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67631700


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 05 Мая 2015, 22.41.49 | Сообщение # 533
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата ginger ()
Есть еще вероятность что имеется в виду 239 полк ребольской опергруппы

А были ли там немцы (кроме финнов)?
Цитата ginger ()
Дело в том, что на персональной карточке военнопленного в графе о воинской части у него указан 239 пехотный полк. По моим подсчетам он никак не мог воевать в этом полку. 27 стрелковая дивизия 239 полк к моменту его призыва уже не существовали как боевая сила, а в августе или сентябре дивизия была официально расформирована.

И что с того, что дивизия была расформирована? Он мог пробираться на восток из района Слонима, где попало в плен несколько офицеров, в картах которых как раз указан 239-й стрелковый полк. Но всё осложняется отсутствием в карте места пленения.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 05 Мая 2015, 22.43.49 | Сообщение # 534
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата ginger ()
я уже весь интернет перерыла и полки с дивизиями и армиями

Надежнее искать в офицерской картотеке (пленных), задавая в графе "Последнее место службы" 239.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 05 Мая 2015, 22.45.18 | Сообщение # 535
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
андрей2261,
Надо искать еще документы.Верить списку невозможно ни на каплю.Берген записан как лагерь регистрации,это не место смерти.

Вот пример.Пленный с этого же листа в списке:

Фамилия Щербаков
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Куйбышевская обл., Елховский р-н, д. Мартынченко
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 20.01.1943
Место захоронения Германия, Нижняя Саксония, г. Берген
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1608
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67631697

И он же,но уже карточка основная,на которой читаем место смерти Фаллингбостель

Фамилия Щербаков
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Куйбышевская обл.
Лагерный номер 125090
Дата пленения 12.03.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг XI B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.01.1943
Место захоронения Фаллингбостель
Фамилия на латинице Schtscherbakow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1855
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300756129



Qui quaerit, reperit
 
андрей2261Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 23.13.26 | Сообщение # 536
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо Александр.
Я видел эти списки на "мемориале" их там два.
В одном что он безвести пропал, в другом что умер и похоронен в Бергене.
Но, на первом листе этих списков погибших, написано, что они все были в лагере в Фаллингбостеле.
А как можно найти списки по умершим в фалингбостеле?
и возможно ли это вообще?
У меня отцу сейчас 76. Ему было 2,5 когда деда призвали.
Отец его вообще не помнит даже.
Очень хотелось бы чтобы он узнал место где дед похоронен.
 
СаняДата: Вторник, 05 Мая 2015, 23.20.53 | Сообщение # 537
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата андрей2261 ()
Но, на первом листе этих списков погибших, написано, что они все были в лагере в Фаллингбостеле.

Вот в это можно быстрее поверить.
А По Бергену есть отчет по умершим.Если хотите,можете полистать,вот на этом листе начинаются умершие за 30.12.42
У Вашего дата смерти 31.12.42

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67657902&page=42

Если в отчете не найдете,значит точно будет,что Берген,это не место смерти у Вашего.

Я по Вашему кроме списка ничего не нашел. А листать заставляю,потому что зачастую фамилии с немецкого считывали так,что диву даемся,как можно исказить.Достаточно исказить первую букву и уже в электронной базе не найти сходу.

Вот нашел земляка Вашего с одного района,может вместе и в плен попали...

Фамилия Воронов
Имя Алексей
Отчество Миронович
Дата рождения/Возраст 21.11.1921
Место рождения Алтайский край, район Усть-Пристанский, Н.-Озерни
Лагерный номер 3344
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Каунас
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.10.1941
Фамилия на латинице Woronow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 72
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301058475&page=2


Qui quaerit, reperit
 
андрей2261Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 23.53.46 | Сообщение # 538
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Александр, там даты смерти за 14.1.1942
А о деде сказано, что умер 31.12.1942
или я что то не понял?
 
СаняДата: Среда, 06 Мая 2015, 02.06.22 | Сообщение # 539
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата андрей2261 ()
Александр, там даты смерти за 14.1.1942
А о деде сказано, что умер 31.12.1942
или я что то не понял?

Виноват,неправильно Вас направил,год не тот.


Qui quaerit, reperit
 
gingerДата: Среда, 06 Мая 2015, 14.07.29 | Сообщение # 540
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
И что с того, что дивизия была расформирована? Он мог пробираться на восток из района Слонима, где попало в плен несколько офицеров, в картах которых как раз указан 239-й стрелковый полк. Но всё осложняется отсутствием в карте места пленения.


здравствуйте, Геннадий! по поводу пробирался, вы имеете в виду самостоятельно? или вместе с другими призывниками? я совсем недавно занялась поисками и плохо себе представляю, как происходила мобилизация в конкретные дивизии. мне подсказали, что из воронежской области он не мог самостоятельно добираться на фронт. только с формирующимися частями на территории призыва и только в их составе. а в таком случае он получается не мог быть приписан к 239 сп. в это время в ОрВО формировались совсем другие воинские подразделения. старшего сержанта он скорее всего получил уходя в запас после срочной службы (он 16 года рождения и мама помнит, что был большой портрет уже в венной форме). это мои догадки. ведь не могли же ему в сельском рвк сказать, будешь старшим сержантом иди на фронт и ищи 239 сп. с другой стороны он в плену называет именно этот полк, взрослый уже служивший солдат с чего бы ему ошибиться. я просмотрела все полки всех дивизий на момент его пленения. и даже прикинула как можно было случайно ошибиться в цифрах и по-немецки и по-русски. пока ничего похожего не обнаружила. даже если он был с другими из 239 полка (случайно, гипотетически), то это крайне удивительно. 27 дивизия полегла в первые дни войны. крошечные остатки разрозненно вливались уже в другие части. простите за длинный текст, хотелось бы, чтобы меня поправили в моих соображениях, если я на неверном пути.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen (Поиск военнопленных по шталагу Берген-Бельзен, ФРГ)
Поиск: