Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
СЛАВАДата: Вторник, 03 Января 2012, 17.47.51 | Сообщение # 1141
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Друзья Всех с Новым 2012 годом!
Ребята на фото вещи которые были найдены на территории Нойхаммера в районе ЦКП.
ЗДРАВСТВУЙТЕ! МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ЭТОТ ЩИТ. Я, НАШЕЛ ЕГО МАЛЬЧИШКОЙ В СВЕНТОШУВЕ, В ОВРАГЕ НА ПРОТИВ ЦКП. БЫЛ НА РАЗНЫХ САЙТАХ, НО НИЧЕГО НЕ НАШЕЛ. ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ЗНАТЬ, КАКОМУ ПОДРАЗДЕЛЕНИЮ ПРИНАДЛЕЖАЛ ЭТОТ ЗНАК. СПАСИБО. РАЗМЕРЫ ЩИТА: 55*45 ММ. МЕТАЛЛ: ЛАТУНЬ . Роман Кузнецов.
С уважением Слава

Прикрепления: 2057516.jpg (37.7 Kb)

20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991

Сообщение отредактировал СЛАВА - Вторник, 03 Января 2012, 18.24.54
 
СЛАВАДата: Вторник, 03 Января 2012, 17.51.02 | Сообщение # 1142
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Второе фото

Прикрепления: 9881718.jpg (64.6 Kb)

20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991
 
СЛАВАДата: Вторник, 03 Января 2012, 17.51.49 | Сообщение # 1143
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Третье фото

Прикрепления: 5681156.jpg (55.5 Kb)

20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991
 
AlexejДата: Четверг, 05 Января 2012, 08.41.48 | Сообщение # 1144
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Quote (СЛАВА)
МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ЭТОТ ЩИТ.

Очень похож на знак "За борьбу с бандами"(За борьбу с партизанами).
Прикрепления: 1274859.jpg (41.0 Kb)
 
ЛАРИСАДата: Воскресенье, 08 Января 2012, 20.39.25 | Сообщение # 1145
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
СС
ЛАРИСА

Сообщение отредактировал ЛАРИСА - Воскресенье, 08 Января 2012, 20.41.10
 
СТАСДата: Суббота, 21 Января 2012, 16.52.32 | Сообщение # 1146
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте уважаемые форумчане. Спасибо Вам за очень нужную тему. Мой дед Стасюк Нестор Стефанович 13.03.1912г.р. умер в Stalag 308. Надены и документы на Мемориале. Не могли бы мне помочь расшифровать место захоронения, причину смерти.
 
ТомикДата: Суббота, 21 Января 2012, 17.13.28 | Сообщение # 1147
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Стас

Находился в рабочей команде 3 в Seifersdorf на авиационной базе (Fliegerhorst ) . Умер от Kreislaufschwäche ( слабое кровообращение ). Отметки о месте захоронения на карте нет.

Номер записи 300407257
Фамилия Стасюк
Имя Нестор
Отчество Стефанович
Дата рождения 13.03.1912
Место рождения Львовская обл.
Лагерный номер 2627
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Монастыриска
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 22.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2871



http://obd-memorial.ru/Image2....7060f3c

http://obd-memorial.ru/Image2....ed3dfb8
Tamara
 
Татьяна_ТДата: Суббота, 21 Января 2012, 17.54.39 | Сообщение # 1148
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
СТАС,
Quote (СТАС)
Здравствуйте уважаемые форумчане. Спасибо Вам за очень нужную тему. Мой дед Стасюк Нестор Стефанович 13.03.1912г.р. умер в Stalag 308. Надены и документы на Мемориале. Не могли бы мне помочь расшифровать место захоронения, причину смерти.


В карте военнопленного в правом нижнем уголке указаны 249 ряд и № могилы 2482
http://www.obd-memorial.ru/Image2....7060f3c

Номер записи 66613881
Фамилия Стасюк
Имя Нестор
Дата рождения 13.03.1912
Место рождения Каменка Лыпник
Лагерь лаг. Нойхаммер
Судьба погиб в плену
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 1
http://www.obd-memorial.ru/Image2....4b005a5
В документе указано место захоронения: Новое русское кладбище военнопленных Нойхаммер. Ряд 249, могила 2482

Тема: Neue russischen Friedhof Neuhammer - Stalag 308 (Новое русское кладбище военнопленных Нойхаммер)
http://www.sgvavia.ru/forum/109-867-1
Татьяна
 
СТАСДата: Суббота, 21 Января 2012, 22.57.20 | Сообщение # 1149
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Большое спасибо! Скажите, в каком состоянии Новое русское кладбище военнопленных Нойхаммера,существует ли оно до сих пор, и есть ли возможность там побывать?
 
СаняДата: Суббота, 21 Января 2012, 23.07.45 | Сообщение # 1150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СТАС,

Кладбище сохранилось полностью,но это лес,за много лет кладбище заросло.Ныне находится на территории военного полигона,мы полякам все сдали еще в 92 году.Побывать можно как и в любой воинской части на территории при желании,вопрос можно решить через директора музейного комплекса в Жагани ,или через знакомых поляков местных,если они есть в том районе.Кто там служил,без проблем проделывают такое дело,но если знакомых поляков нет,то только через директора музея.Сами в лесу не сориентируетесь при любом желании.
Qui quaerit, reperit
 
СЛАВАДата: Воскресенье, 22 Января 2012, 06.28.25 | Сообщение # 1151
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Привет форумчане!
У меня такой вопрос.Что нам известно по Западному лагерю (мое предположение что это лагерь рабочих команд ) ?Саша помнишь мы с тобой голову ломали почему памятный камень стоит на Западном КПП( 20 тыс.погибших) а лагеря находились на Южном?
Расположение я нашел с помощью ребят!
Так вот лагерь находился недалеко от станции Свентошув(бывшие склады ГСМ дивизии.Это я узнал от ребят которые туда ходили в караул в разные годы службы).Непомню в каком посте Сагатай Тукубеков писал о том же.

Лагерь находился от станции недалеко!Если смотреть на карту(левее в сторону ст.Лозы) от последнего дома метрах в 250-300 и вправо 300 метров.На карте можно увидеть этот участок( он отличается по цвету).Если что узнаю отпишусь.

Тот памятный камень у дороги ни к этому лагерю относится???
Я этого не исключаю что к нему.Там где были Шталаги - тогда закрытыя территория.
С уважением Слава.
20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991

Сообщение отредактировал СЛАВА - Воскресенье, 22 Января 2012, 08.21.28
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Января 2012, 23.13.15 | Сообщение # 1152
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СЛАВА,
Памятный камень одно время стоял в центре захоронения,потом его вынесли с территории воинской части и камень стал общим напоминанием о лагере просто на въезде в гарнизон,причина понятна,это запрет на вьезд в закрытый гарнизон..Наличие рабочих лагерей никто не отрицает,но кладбище было единым,точнее два кладбища в Свентошуве,на территории гарнизона.
Qui quaerit, reperit
 
a-bash71Дата: Понедельник, 23 Января 2012, 01.05.38 | Сообщение # 1153
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Саш! Приветствую!
Подскажи, какое кладбище?


то, что ряд 327, номер могилы 3270 я понял, а вот с Кладбищем помоги!!!

Сообщение отредактировал a-bash71 - Понедельник, 23 Января 2012, 01.11.37
 
СаняДата: Понедельник, 23 Января 2012, 01.19.48 | Сообщение # 1154
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
a-bash71,
Толик посмотрит ,он кладбищем год занимался,с книгами похоронными уверенно работает.
Приниципиально различий немного,кладбища рядом ,буквально через лесную дорогу.
Братцы,там лес,уже пишем про это не однократно и для простого смертного нет различий,ну наши ребята еще из разведбата могут там ориентироваться кто служил ,они там на занятия выходили,а для остальных нет различий,в лесу все деревья одинаковы за 60 с лишним лет выросшие и кладбища определяются ныне только по еле заметным приметам.
К примеру, Марина делала крайние фото в лесу:



Кто определит на этом месте кладбище?
Qui quaerit, reperit

Сообщение отредактировал Саня - Понедельник, 23 Января 2012, 02.03.42
 
СаняДата: Понедельник, 23 Января 2012, 02.21.01 | Сообщение # 1155
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Хочу добавить,что на этом месте Марина совершила православный молебен за всех погибших воинов.
Женское сердце всегда говорит точно!
Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Понедельник, 23 Января 2012, 09.26.30 | Сообщение # 1156
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
a-bash71,
Quote (a-bash71)
Саш! Приветствую!
Подскажи, какое кладбище?


то, что ряд 327, номер могилы 3270 я понял, а вот с Кладбищем помоги!!!


Здравствуйте!

Еще один документ в ОБД "Мемориал":

Номер записи 66615190
Фамилия Бриюков (Бируков)
Имя Василий
Дата рождения 15.02.1915
Место рождения Покровск
Воинское звание рядовой
Лагерь лаг. Нойхаммер
Судьба погиб в плену
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 1
http://www.obd-memorial.ru/Image2....23f4598
В документе указано место захоронения: Новое русское кладбище военнопленных Нойхаммер.

Тема: Neue russischen Friedhof Neuhammer - Stalag 308 (Новое русское кладбище военнопленных Нойхаммер)
http://www.sgvavia.ru/forum/109-867-1
http://www.sgvavia.ru/forum/109-867-12
Татьяна
 
проводДата: Понедельник, 23 Января 2012, 21.31.50 | Сообщение # 1157
Группа: Эксперт
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Всем привет!!!a-bash71, Ваш родственник в могиле похоже не один,под одним номером могилы иногда хоронили двоих ,в Вашем случае так и есть.3270 Бирюков(Бируков) Василий Степанович 31 10 41 33832
http://www.obd-memorial.ru/Image2....5d05916
+Лозинский Василий 1 11 41 1423
http://www.obd-memorial.ru/Image2....19fd17f
http://www.obd-memorial.ru/Image2....d327723
после фамилии дата захоронения и лагерный номер.Ссылки это документы какие мы смогли найти на данного пленного.Кладбище как тут уже писали находится в лесу согласно схемы в начале ветки.В настоящее время доступ к нему ограничен(находится на територии военного полигона.)На плане оно обозначено (D).
С уважением Анатолий.
Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
СЛАВАДата: Вторник, 24 Января 2012, 08.20.22 | Сообщение # 1158
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Анатолий привет.
Я тут прочитал из воспоминаний при эсгумацции был найден жетон с №184721. Это самый большой номер.Можно выяснить кто это был.
по строительным батальонам мы знаем вот что
С середины сентября 1941 года часть военнопленных используется в различных рабочих командах от шталага Нейхаммер в сельском хозяйстве и на промышленых предприятиях. Среди них известны: Breslau r. Hoffmann; Kdo 1, Sprottau; Kdo 4, Stran; Kdo 5, Gleiwitz; Kdo 7 Oво - Busehwitz; AK. 24, Keisicht (Kr. Liegnitz; Kdo 25, Spindlastrasse; AK 35, Ornontowitz; АК. 40, Oderthal; АК. 44 Tarnowitz - Nord; Kdo 53, Wirsau; Kdo 74, Ehrenforst (Kr. Cosel); Kdo 121, Schцneich -Eichenkrang. [Сведения о рабочих командах важны в той части, когда смерть военнопленного происходила не в самом шталаге.
В этом случае захоронение могло производиться на местном кладбище и в ряде случаев фиксироваться в местных документах.
20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991

Сообщение отредактировал СЛАВА - Вторник, 24 Января 2012, 11.10.20
 
СаняДата: Вторник, 24 Января 2012, 13.29.10 | Сообщение # 1159
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СЛАВА,
Quote (СЛАВА)
Я тут прочитал из воспоминаний при эсгумацции был найден жетон с №184721. Это самый большой номер.Можно выяснить кто это был.

Надо видеть сам жетон.

Quote (СЛАВА)
по строительным батальонам мы знаем вот что
С середины сентября 1941 года часть военнопленных используется в различных рабочих командах


Строительные батальоны и рабочие команды,это разные понятия.
Строительные батальоны размещались отдельно,это считай отдельные лагеря с отдельной организацией и своим командованием и подчинением зачастую.
В Нойхаммере базировался строительный батальон,но хоронил на том же кладбище,что и основной лагерь.
Это главное,что нужно в поиске по Нойхаммеру.
Qui quaerit, reperit
 
проводДата: Вторник, 24 Января 2012, 18.40.51 | Сообщение # 1160
Группа: Эксперт
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Всем привет!!! Слава я не уверен что этот номер из лагеря Stalag VIIIE (308) Neuhammer ,сам рассуди количество пленных хоть приблизительно известно ,захороненых по обоим кладбищам тоже, я при переписи первого кладбища не встречал номера больше 58 000 документов на данный жетон нет, ОБД выдаёт :184721 -Гришин Иван Меркурьевич шталаг IV B .
Может на втором кладбище найдем ...
Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
СЛАВАДата: Четверг, 26 Января 2012, 07.24.09 | Сообщение # 1161
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Толя Саша приветствую Вас и всех Форумчан.
Я опирался на воспоминания - вот они

Вероятно количество русских военнопленных, которые прошли через шталаг 308, уже не узнаем никогда. Записи лагеря были уничтожены и свидетели, которые могли бы привнести что-то новое в этом вопросе, умерли. Мы знаем, что нумерация пленных в лагере начиналась с числа 000001, а наибольший лагерный номер этого шталага, найденный при останках в ходе эксгумации – 184721.
Так же мы знаем и это не секрет номер дела Ds. 7/66 по Нойхаммеру.
Этот номер(жетона) говорит о том сколько прошло бойцов , но не в коем случае не о количестве пленных оставшихся лежать там!
Но воспоминания это тоже факт немаловажный и я думаю с этим никто не поспорит.
Скорее всего жетона мы никогда не найдем КГБ строго хранит свои тайны.
Нашел совместными усилиями место растрела бойцов на территории Нойхаммера.
20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991

Сообщение отредактировал СЛАВА - Четверг, 26 Января 2012, 09.04.46
 
проводДата: Четверг, 26 Января 2012, 19.03.56 | Сообщение # 1162
Группа: Эксперт
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Всем привет!!! Слава как я понял жетон был найден на втором кладбище, на первом как я уже говорил нет номера больше 58 000 документов на данный жетон нет,будем расписывать второе кладбище там должны найти документы,если они были бы то ОБД выдало их.Значит всё потеряно и навряд ли мы их найдем, не для этого кгб их прятало.
Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
СЛАВАДата: Четверг, 26 Января 2012, 21.36.41 | Сообщение # 1163
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Толя полностью с тобой согласен!
КГБ свои тайны выдает неохотно и через много десятков лет.
Спасибо Анатолий.
По ОБД Мемориал по 1 кладбищу сколько захоронений?
Значит ,правильно писали в мемуарах ,что там было похоронено более 50тыс.бойцов?
20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991
 
ГеннадийДата: Четверг, 26 Января 2012, 22.46.50 | Сообщение # 1164
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Согласно немецких данных (Рейнхард Отто и др.), максимальный номер зарегистрированого русского в Нойхаммер - 57545.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СЛАВАДата: Пятница, 27 Января 2012, 06.39.31 | Сообщение # 1165
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Спасибо Геннадий.Если я правильно понял Анатолий заканчивает с первым кладбищем 58 тыс.
Было же и второе. Это еще несколько десятков тыс. Значит я отсюда делаю вывод что ,тот камень у дороги поставлен просто как напоминание ,цифры на нем не соответствуют действительности.Зачем?
Чем дальше мы копаем - тем больше вопросов.Ответы даются нам с большим трудом.Хотел спросить ни кому не попадалась информация такого плана.Кто был начальником Шталага 308 и 8Е ?Хотел бы посмотреть на этих карателей.
20 ТД гарнизон Свентошув 70 ОРВБ
1989 - 1991

Сообщение отредактировал СЛАВА - Пятница, 27 Января 2012, 06.44.27
 
СаняДата: Пятница, 27 Января 2012, 19.46.12 | Сообщение # 1166
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СЛАВА,
Quote (СЛАВА)
Если я правильно понял Анатолий заканчивает с первым кладбищем 58 тыс.


Где ты взял эту цифру?
На двух кладбищах в районе 13 тысяч похоронено .А общая регистрация,это не цифра умерших,а прошедших лагерь.
Правда,мы не считаем в 13 тысячах умерших в рабочих командах,только захороненных на двух кладбищах Нойхаммера.
На первом кладбище 6,5 тысяч лежит.Может тебя эта цифра не впечатляет,но это реальность! Шесть тысяч,это полгорода моего,в котором я ныне живу,меня эта цифра подавляет.
Qui quaerit, reperit
 
проводДата: Суббота, 28 Января 2012, 21.47.24 | Сообщение # 1167
Группа: Эксперт
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Всем привет!!!Саня,Слава о чем спорим на Ноябрь 1941 уже было зарегистрировано около 58 000 пленных так по моему, первое кладбище функционировало до средины ноября,после если и хоронили на нём то немного,с 13 ноября хоронили на втором кладбище.
С таким номером жетона либо пленный был добавлен на первое кладбище либо на тот момент пленных было столько зарегистрированных.
Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Января 2012, 02.14.53 | Сообщение # 1168
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
провод,
Не видя жетона про него нет смысла говорить.
А на камне вполне реальная цифра,если к похороненным на двух кладбищах прибавить погибших в рабочих командах из этого лагеря.
Qui quaerit, reperit
 
niosДата: Среда, 01 Февраля 2012, 23.51.58 | Сообщение # 1169
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Дорогие форумчане!
Нашел своего дядю Данилюк Андрей Григорьевич(stalagVIIIE(308)
Нашел запись в похоронной книге нового русского кладбища №2370
Значит ли это,что есть шанс найти его могилу?
 
СаняДата: Среда, 01 Февраля 2012, 23.59.32 | Сообщение # 1170
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nios,
Доброго вечера!Рады приветствовать в наших рядах родственников погибших военнопленных в Нойхаммере!
Думаю,Вы успели ветку почитать и Вам понятно стало,что кладбище реально осталось заросшим и заброшенным.Там ныне сосновый лес и могил отдельных не найти .
Смотрим карточку:

Номер записи 300587715
Фамилия Данилюк
Имя Андрей
Отчество Григорьевич
Дата рождения 10.10.1921
Место рождения Житомирская обл.
Лагерный номер 42455
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Любар
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 23.10.1941
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1255

http://obd-memorial.ru/Image2....5151eac







Умер 23.10.41 и похоронен 24.10.41
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Поиск: