Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, куратор темы: провод  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Neue russischen Friedhof Neuhammer - Stalag 308 (Новое русское кладбище военнопленных Нойхаммер)
Neue russischen Friedhof Neuhammer - Stalag 308
СаняДата: Воскресенье, 08 Сентября 2013, 01.17.00 | Сообщение # 451
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в Нойхаммере:

Фамилия Курилак
Имя Степан
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 12.01.1914
Место рождения Нижновье
Лагерный номер 18671
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Михайловка
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 14.10.1941
Место захоронения Линштедт
Фамилия на латинице Kurilak
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1478
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300650194&page=2



Фамилия Курылак
Имя Степан
Отчество
Дата рождения/Возраст 12.01.1914
Место рождения Нискуове
Лагерь лаг. Нойхаммер
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 1
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66613077


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Сентября 2013, 01.22.11 | Сообщение # 452
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в Нойхаммере:

Фамилия Вешновец
Имя Моисей
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 06.09.1916
Место рождения Полесская обл., Вешни
Лагерный номер 10881
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 23.10.1941
Место захоронения Линштедт
Фамилия на латинице Weschnowez
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1931
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300777675


Qui quaerit, reperit
 
проводДата: Четверг, 31 Октября 2013, 09.51.06 | Сообщение # 453
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 637
Статус: Отсутствует
Всем привет!!!Вот искал соседей моего дяди- нашел:392 ряд мог3916 Лялин Артём Кузьмич 22 .6. 15г.р.-умер 4.11.1941г. л№ 47861
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300137740&page=11
Саня прошу проверить и по возможности вставить в нужное место.Спасибо!.


Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.

Сообщение отредактировал провод - Четверг, 31 Октября 2013, 09.54.06
 
СаняДата: Четверг, 31 Октября 2013, 20.53.50 | Сообщение # 454
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
провод,
Толя,привет! Ты не хочешь персонально заняться вторым кладбищем по Нойхаммеру?
У тебя и опыт и умения хватает на сегодняшний день поболее,чем у многих.Прав добавлю,как всегда,при желании поработать,к тому же никто не торопит,не спеша,потихоньку можно и добить тему.


Qui quaerit, reperit
 
проводДата: Пятница, 01 Ноября 2013, 08.26.38 | Сообщение # 455
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 637
Статус: Отсутствует
Саня, привет! Я первое не могу закончить,хочется как можно полнее составить список похороненных , понять каким порядком расположены могилы,составить план кладбища. По второму кладбищу хоть есть схема расположения могил и там было исследование могил. По поводу поработать- так скажу-есть свободное время я стараюсь поискать информацию по первому кладбищу .Вроде ты уже и писал как надо искать , сложного нет, было-бы желание ,при желании и время найти можно.Занятие сие требует довольно много терпения. Родственники захороненных там -чего ждёте??... Пока это всё не нужно похоже, будут праздники 9 мая тогда и вспомним что захороненные там отдали жизни за наше ОТЕЧЕСТВО, за нас.

Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
СаняДата: Пятница, 01 Ноября 2013, 22.44.43 | Сообщение # 456
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата провод ()
Занятие сие требует довольно много терпения.

В том-то и оно,что времени надо много,не все им располагают!


Qui quaerit, reperit
 
Svetik13Дата: Воскресенье, 20 Апреля 2014, 20.09.02 | Сообщение # 457
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте добрые люди, участники этого форума! Спасибо большое за вашу работу. Мы нашли своего деда на мемориале, а благодаря вам поняли как читать его карточку и узнали его судьбу.
2269 - его номер в лагерной книге.
В этой ветке форума он указан с неправильной фамилией, если несложно исправьте пожалуйста Шараевский он, Николай Никитич (это 8 страница форума).
Еще позвольте спросить несколько моментов у вас, как уже специалистов в этом деле:
1. в его карточке http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300599763#
внизу слева указана дата смерти и есть некая надпись, что она значит?
2. Так же интересует надпись после указания 308 (там где сделана запись в листе рабочих бригад)?
3. Ну и последнее, в этой ветке приведен список со ссылками и у некоторых погибших есть ссылки на лагерные книги, у нашего деда нет, я подумала, что можно будет скачать эту страницу с его строчкой у "соседа" по ряду/ могиле, у кого есть ссылка на книгу, но удалось обнаружить ссылку на страницу заканчивающуюся номером 2260, а следующая уже начинается с 2319, то есть двух страниц этого промежутка нет. Скажу честно, мы выкачали все страницы книг из ссылок и все их просмотрели.
Может быть у кого-то есть эта страница с 2269? В таком объеме работы очень легко ошибиться и приложить ссылку на несоответствующий файл.
Буду очень благодарна и признательна за помощь!

PS наш дед (не дожил до 22 лет месяц) был единственным братом пятерых сестер, его очень любили, ждали и затем искали запросами, безуспешно. Сегодня в живых лишь одна сестра, сказать, что она была рада услышать новости о нем-ничего не сказать. Рада со слезами на глазах конечно же, старенькая уже и очень это все было волнительно и грустно одновременно. Показали ей по скайпу и карту и место упокоения и рассказали, что узнали. Наши ведомства намекали, не зная что отвечать родственникам на запросы, что он стал предателем (видимо чтобы не искали и не тревожили запросами их болото). Узнать о судьбе его стало событием в семье.
Спасибо вам за вашу работу
Извините за многословие
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Апреля 2014, 15.25.26 | Сообщение # 458
Группа: Модератор
Сообщений: 25237
Статус: Отсутствует
Цитата Svetik13 ()
1. в его карточке http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300599763#
внизу слева указана дата смерти и есть некая надпись, что она значит?

Это неразборчиво написанная причина смерти; пытаемся прочесть здесь
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-16#387409


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 22 Апреля 2014, 01.15.56 | Сообщение # 459
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Svetik13 ()
Скажу честно, мы выкачали все страницы книг из ссылок и все их просмотрели.
Может быть у кого-то есть эта страница с 2269? В таком объеме работы очень легко ошибиться и приложить ссылку на несоответствующий файл.


Книга листается вся,жмите стрелочки над документом:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66611370&page=91

Номера могил в книгу записывались не по порядку.


Qui quaerit, reperit
 
Svetik13Дата: Вторник, 22 Апреля 2014, 08.19.01 | Сообщение # 460
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Геннадий, про неразборчивые надписи поняла, не сюда надо было писать, простите, схожу в ту ветку форума

Про книги и порядок записей тоже теперь понятно, за прямую ссылку на все странички отдельное большое спасибо, Саня.

upd Нашла деда и в книге, 2690 его номер в книге.


Сообщение отредактировал Svetik13 - Вторник, 22 Апреля 2014, 08.40.49
 
СаняДата: Вторник, 22 Апреля 2014, 08.47.57 | Сообщение # 461
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Svetik13 ()
upd Нашла деда и в книге, 2690 его номер в книге.


Дайте ссылку на страницу в книге.Просто скопируйте в адресной строке браузера.Надо внести ссылку в список.

Цитата Svetik13 ()
Наши ведомства намекали, не зная что отвечать родственникам на запросы, что он стал предателем

Странные намеки.Нет таких данных в имеющихся документах.Возможно,что после войны еще продолжали считать поголовно всех пленных предателями.

Цитата Svetik13 ()
2. Так же интересует надпись после указания 308 (там где сделана запись в листе рабочих бригад)?

На карте нет указаний на рабочие команды.Если имеется в виду запись внизу карты,там после цифры 308 написано Нойхаммер.А вообще,вся запись,это указание на номер записи в раппорте ,который отправлялся в архив ВАСТ по случаю смерти пленного.Он в том раппорпте за номером 39 записан.Раппорт скорее не сохранился,хотя по 308 лагерю несколько раппортов имеем в ОБД.


Qui quaerit, reperit
 
Svetik13Дата: Вторник, 22 Апреля 2014, 09.14.51 | Сообщение # 462
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66614155 вот ссылка на запись в книге, запись 2690 (тогда уж и отчество в списке поправьте пжлст на НикитИч :) )

намеки да, странные и очень были неприятны и болезненны для родственников. Звучало это в стиле: что вы его так ищите, а может он предатель? Так матери его говорили.

Саня, правильно ли я поняла, что в рабочих командах он не был? я так поняла, что крест в верхнем правом углу указывает на принадлежность к рабочим командам.
Про запись о рапорте поняла, спасибо вам!


Сообщение отредактировал Svetik13 - Вторник, 22 Апреля 2014, 10.26.42
 
СаняДата: Вторник, 22 Апреля 2014, 09.28.32 | Сообщение # 463
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Svetik13 ()
Саня, правильно ли я поняла, что в рабочих командах он не был? я так поняла, что крест в верхнем правом углу указывает на принадлежность к рабочим командам.


Не успел он никуда попасть,ни в какие команды.Пленен под Минском 03.07.1941,служил танкистом в 924 танковом батальоне. В лагерь мог попасть к сентябрю.А в октябре в лагере уже началась эпидемия тифа и начало карантина.В декабре уже второе кладбище открыли,первое было заполнено до отказа.Ваш на первом кладбище был еще захоронен.
Кстати,по всем данным кладбища лагеря 308 остались на старых местах.После войны ,пока советские войска там стояли,это была территория танкового полигона в Свитошуве,а после нашего вывода войск,там польские танкисты обосновались,поэтому доступа ни раньше,ни сейчас на полигон нет.
Кладбища нетронутые,на них 16 тысяч лежат,но ныне все заросли лесом сплошным ,найти кладбища без проводников не реально в тех лесах,но находили и фотографии есть в общей теме по лагерю.

Крест вверху считается поставленным архивом ВАСТ в Берлине,как военнопленному погибшему в плену.Подтверждения этому нет,но большинство поисковиков так считают,это не противоречит документам отправленным в ВАСТ.


Qui quaerit, reperit
 
Svetik13Дата: Вторник, 22 Апреля 2014, 09.36.36 | Сообщение # 464
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Понятно, Саня.
Я читала, что первых пленных в этот лагерь завезли где-то 12 июля 41го или около того (наверное поляки были, а может информация недостоверная), вот и думали мы, что с июля по октябрь он в бригаде трудовой был, крест вверху справа смутил.
А потом тиф и всё такое, землянки и холода, долго там не протянешь. Значит с июля по сентябрь просто где-то возили их, ну а в самом лагере он чуть больше месяца пробыл, получается так...

про Свентошув тоже у вас в форуме читали и видео смотрели на ютюбе, где товарищ один там ездил и несколько частей выложил, включая видео с мемориальным камнем у дороги.
Спасибо вам еще раз от всей нашей семьи!
 
СаняДата: Вторник, 22 Апреля 2014, 09.41.46 | Сообщение # 465
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Svetik13 ()
ну а в самом лагере он чуть больше месяца пробыл, получается так...

Да,не больше двух месяцев осилил.Диагноз возможно ребята переведут,слишком запись сделана сложно.


Qui quaerit, reperit
 
Svetik13Дата: Вторник, 22 Апреля 2014, 09.47.14 | Сообщение # 466
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
уже перевели, подтвердив мои догадки (но я англоговорящая, с немецким вообще не дружу, чисто на вид искала подходящие диагнозы и вот ребята на другой ветке тоже его же подтверждают)
Oedema (Ödem) - отёк
 
Svetik13Дата: Среда, 23 Апреля 2014, 18.35.03 | Сообщение # 467
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
"Он в том раппорпте за номером 39 записан.Раппорт скорее не сохранился,хотя по 308 лагерю несколько раппортов имеем в ОБД"

Саня, а правильно я понимаю, что часть документов на мемориале сейчас закрыта? Но если есть прямая ссылка на источники информации, то доступ есть, ну вот как с лагерными книгами?
На самом сайте даже раздела нет "источники", только описание этих источников.
Если у вас есть ссылка на рапорты о смерти, поделитесь пожалуйста, поищу там деда, вдруг именно его бумажка сохранилась
Спасибо!
 
SavchetaДата: Четверг, 08 Мая 2014, 00.13.25 | Сообщение # 468
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
всем привет.
смотрите, в Курске есть мемориал погибшим в этом лагере, там на форуме пишут, что перезахоранивали
http://forum.weihenstephan.org/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=345

ps вот ёмаё с другого аккаунта зашла оказывается, я svetik13 (savcheta мое второе Я:)))), в следующий раз внимательнее буду, с паролями
Прикрепления: 7213371.jpg(65.7 Kb) · 9247495.jpg(16.8 Kb)


Сообщение отредактировал Savcheta - Четверг, 08 Мая 2014, 00.18.10
 
СаняДата: Четверг, 08 Мая 2014, 01.19.19 | Сообщение # 469
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Savcheta ()
смотрите, в Курске есть мемориал погибшим в этом лагере, там на форуме пишут, что перезахоранивали


Никогда в Курске не существовало лагеря 308.Там скорее нашли захоронение хиви.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 08 Мая 2014, 01.21.40 | Сообщение # 470
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Svetik13 ()
Если у вас есть ссылка на рапорты о смерти, поделитесь пожалуйста

Раппорта разбросаны в ОБД.В теме по лагерю мы на них давали ссылки,их очень мало.
Раппорта с фамилией Вашего солдата в ОБД нет.


Qui quaerit, reperit
 
Svetik13Дата: Четверг, 08 Мая 2014, 13.31.31 | Сообщение # 471
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Ясно с Курском. Спасибо, Саня

Вот теперь подсела на эту тему и в свободное время роюсь в поисках фоток лагеря или окрестностей. Ниже пара ссылок, может кто-то что-то интересное для себя найдет.

http://www.bild.bundesarchiv.de/cross-search/search/_1399541250/ фото Нойхаммера из Бундесархива

http://commons.wikimedia.org/w....lang=ru тоже фото по Нойхаммеру

http://hunyadi.co.uk/page17.php карта 1939 года в статье


Сообщение отредактировал Svetik13 - Четверг, 08 Мая 2014, 13.34.24
 
СаняДата: Четверг, 08 Мая 2014, 14.02.10 | Сообщение # 472
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Svetik13,

Спасибо за информацию,но тема по лагерю у нас здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/109-72-1
Пишите в теме лагеря,а в этой ветке занимаются только фамилиями похороненных на одном из кладбищ в Нойхаммере.


Qui quaerit, reperit
 
Svetik13Дата: Четверг, 08 Мая 2014, 15.18.07 | Сообщение # 473
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Прошу прощения, перенесла. Можете удалить предыдущее сообщение, чтобы не засорять
 
GemhuntДата: Воскресенье, 15 Января 2017, 17.03.26 | Сообщение # 474
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Уважаемый провод, скажите пожалуйста, почему в Вашей таблице Excel нет этого человека с лаг. номером 2764?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300053850
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66615711

Это ДЗЮБА ИВАН МИХАЙЛОВИЧ, 1909 г.р. Всё из-за ошибок написания фамилии и места рождения (в оbd записан: Дюба Иван, родился в с. Гамерици, а на самом деле, родился в «ГАмериці» - так тогда произносили слово Америка по-укр. И во второй записи ему приписали место рождения с. Шуравчир из соседней графы)

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70400305
 
СаняДата: Воскресенье, 15 Января 2017, 17.15.26 | Сообщение # 475
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Gemhunt ()
скажите пожалуйста, почему в Вашей таблице Excel нет этого человека с лаг. номером 2764?

Здесь не по лагерным номерам список, а по номерам могил.
Дюба здесь:
Ряд 379 , могила 3783
http://www.sgvavia.ru/forum/835-867-135545-16-1313897118



Qui quaerit, reperit
 
GemhuntДата: Воскресенье, 15 Января 2017, 18.39.24 | Сообщение # 476
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79290205
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300646952

А это ошибочно записан ДИДУН МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ, 1912 г.р.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61498654

Его тоже нет в таблице под лагерным номером 2763. Я ведь почему о таблице спрашиваю, с ней легче искать, все обобщено.


Сообщение отредактировал Gemhunt - Понедельник, 16 Января 2017, 15.39.28
 
проводДата: Вторник, 01 Мая 2018, 19.51.25 | Сообщение # 477
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 637
Статус: Отсутствует
Всем привет!!!
Цитата Gemhunt ()
Его тоже нет в таблице под лагерным номером 2763. Я ведь почему о таблице спрашиваю, с ней легче искать, все обобщено.

Я так понимаю Вы о списке могил кладбища,там номер тоже есть,номер после даты смерти.


Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.
 
СаняДата: Четверг, 03 Мая 2018, 09.39.21 | Сообщение # 478
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Gemhunt,
Цитата Gemhunt ()
А это ошибочно записан ДИДУН МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ, 1912 г.р.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61498654

Его тоже нет в таблице под лагерным номером 2763. Я ведь почему о таблице спрашиваю, с ней легче искать, все обобщено.


Здесь тема кладбища и список захороненных на кладбище.
Дидун захоронен в по месту смерти на мемориале Тарновске-Гуры
Тема:
Arbeitskommandos 18,44 in Tarnowitz
http://www.sgvavia.ru/forum/109-1907-1


Qui quaerit, reperit
 
проводДата: Понедельник, 01 Июля 2019, 07.29.09 | Сообщение # 479
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 637
Статус: Отсутствует
Всем привет!!!
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300137740&page=11
Саня прошу проверить и по возможности поправить список в могиле.392ряд 3916могила. Спасибо!.


Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.

Сообщение отредактировал провод - Понедельник, 01 Июля 2019, 07.34.09
 
СаняДата: Среда, 03 Июля 2019, 18.07.46 | Сообщение # 480
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
провод,
Спасибо, Анатолий! Внес воина.


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Neue russischen Friedhof Neuhammer - Stalag 308 (Новое русское кладбище военнопленных Нойхаммер)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика