Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, doc_by, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Медицина шталага 352 » Советские военнопленные в Минске
Советские военнопленные в Минске
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.51.51 | Сообщение # 61
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Саня)
Зачем носить на носилках,тем более аэродром находился в 14 км от Минска,если это Мачулищи.

По-моему, Мачулищи до войны не построили и во время оккупации тоже. Аэродром вроде был в северо-восточной части города. А Мачулищи - послевоенной постройки.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.52.11 | Сообщение # 62
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Геннадий_)
отконвоировали в лазарет - под конвоем и вернули на "арбайтсплац".

Тут явно не тот случай. Я только что здесь представил географию дислокации гешвадера III - от Польши до Смоленска. Сдается мне, что хиви, служившие в его стройбате, были бесконвойными, имели аусвайсы, с которыми могли достаточно далеко перемещаться самостоятельно по служебным необходимостям. В наших разведдонесениях из оккупированного Смоленска сообщалось, что все шоферы на аэродроме русские. Когда что надо по службе - бумажку в зубы и погнал на машине из Смоленска в Минск и обратно. Представляю так. Ведь нормально что они должны были делать? Возить песок, щебенку и др. стройматериалы с карьеров. Отличная строительная глина в районе Гнездово - Куприно, где закопали поляков, а за хорошей щебенкой уже надо ехать от Смоленска на запад километров на 60. За лесоматериалами и т. д. ....


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 06 Сентября 2012, 21.20.18
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.52.51 | Сообщение # 63
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Аркадий1946)
три этажа лазарета никуда не денешь, и их нужно как-то было отмечать при поступлении больных. Вот Вам и I, и II, и III...

Зачем отмечать? Не понимаю. Специализации по категориям больных мне понятны, деление по этажам - нет. Представьте, началась эпидемия. Сначала для размещения инфекционников хватало менее полэтажа, потом и двух стало недостаточно. Когда кодификация по специализации (раз, говоря условно, тифозник или офицер - I, а, соответственно, рядовой или раненый - II), все понятно. А по этажам дело ненадежное, чреватое образованием большой путаницы.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.53.01 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий1946)
Это эпидкарточка, из которой следует: больной поступил в Минск, пробыл в лагере 3 недели, после чего его отпустили домой, где некоторое время он и проживал. А когда заболел - его приняли не только в лагерь, но и в лазарет.
Это май 1942г.


Отпускали местных,так же меняли украинцев на русских,но русских никуда без конвоя не водили,имеется в виду находившихся в лагере.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.53.11 | Сообщение # 65
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Аркадий1946)
Это май 1942г.

Очень плохая иллюстрация, которая вовсе не дает реальной картины, которая была такова. Летом 1941 г. действительно многие окруженцы устраивались в деревнях, бывало, что их из плена выдавали родственникам. По-разному. И они там спокойно жили до весны 1942 г., когда их массово позабирали обратно в лагеря пленных. Т. е. так не было - ушел из лагеря домой, с женой поругался, опять добровольно вернулся в лагерь. :)


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.53.21 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Из-за отсутствия медицины и голода,в лагерях вполне можно было спасаться,хоть худо-бедно.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.53.31 | Сообщение # 67
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Саня)
Из-за отсутствия медицины и голода,в лагерях вполне можно было спасаться,хоть худо-бедно.

"Спасение" еще то. У себя дома деревенским к голоду по весне было не привыкать. Знали способы, как выходить из таких положений. Барахлишко меняли на еду, побирались, делали за еду разную работу, хоть даже, если на то пошло, питались травой и корой. А в лагере можешь погибнуть в любую минуту. Часовой с вышки в тебя со скуки выстрелит, и с приветом...


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.53.41 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Quote (Nestor)
"Спасение" еще то. У себя дома деревенским к голоду по весне было не привыкать. Знали способы, как выходить из таких положений. Барахлишко меняли на еду, побирались, делали за еду разную работу, хоть даже, если на то пошло, питались травой и корой. А в лагере можешь погибнуть в любую минуту. Часовой с вышки в тебя со скуки выстрелит, и с приветом...


А партизаны бандитствующие могут вместе с деревней спалить, в лагере хоть охраняют от бандитов.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.53.51 | Сообщение # 69
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Саня)
А партизаны бандитствующие могут вместе с деревней спалить, в лагере хоть охраняют от бандитов.

Чепуха полная. Мы о годных к военной службе мужиках говорим или о беспомощных девочках? Эти сами кого угодно спалить были в состоянии, за себя постоять. Не надо тут сочинять ужастиков. Во-первых, партизаны в тех краях тогда еще только-только начали появляться. А что они представляли собой на тот начальный момент? Агенты НКВД, заброшенные в глубокий немецкий тыл или находившиеся в "заморозке" зиму. Кто станет агентов посылать в тыл на голодную смерть? Деньги давали с собой, запасы продовольствия. Это достаточно неплохо описано в мемуарной литературе. Собственно партизанское движение там начало становиться заметным явлением никак не раньше осени 1942 г. - весны 1943 г., а до того его, можно сказать, и не было. Во-вторых, партизаны - это очень даже широкое понятие. Были организованные НКВД, были самоорганизовавшиеся окруженцы, были банды обычных уголовников, псевдопартизаны, подготовленные и заброшенные СД, и др. Публика самая что ни на есть пестрая. Но в общем случае это были НОРМАЛЬНЫЕ люди, не кровожадные людоеды. Представьте себя на их месте. Вы оказались в окружении в глухом месте. Оружие есть, удочки сделать умеете, голодно, но сумеете сами прокормить себя абы выжить. В сравнительной близости от Вашей стоянки есть деревня. Можно придти туда один раз, разграбить, даже ее спалить. Съел то, что за раз награбил, а потом протягивай ноги с голода. Люди такие вещи-то понимали. А потому батрачили на крестьян за еду, не грабили, если уже называть вещи своими именами, как все было на самом деле, а не сочинять. Взять к примеру парашют. Это же дорогущая штука, настоящее целое состояние, продавая которое по частям, можно было целый год от него прокормиться. И т. д.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.54.01 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Агенты НКВД, заброшенные в глубокий немецкий тыл или находившиеся в "заморозке" зиму. Кто станет агентов посылать в тыл на голодную смерть?

Нестор,не забывай,сколько бывших бойцов РККА прятались по лесам,вот они и бандитствовали добывая пропитание в деревнях.Я бы их партизанами даже не называл,они собственным выживанием занимались.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.54.11 | Сообщение # 71
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Саня)
сколько бывших бойцов РККА прятались по лесам,вот они и бандитствовали добывая пропитание в деревнях.

А чем под прицелом пулеметов на вышках надежнее? Дома есть дома, великая вещь, что бы вокруг ни происходило.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.54.31 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Quote (Nestor)
А чем под прицелом пулеметов на вышках надежнее? Дома есть дома, великая вещь, что бы вокруг ни происходило.

Quote (Nestor)
А в лагере можешь погибнуть в любую минуту. Часовой с вышки в тебя со скуки выстрелит, и с приветом...


Читаем приказ по лагерю 352:



http://obd-memorial.ru/Image2....8[code]

Вот Вам пример ,как бегали от партизан,спасаясь в лагере!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.54.51 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Quote (Аркадий1946)
зачем писать что-то про третье отделение шталага 352, коль скоро приказ был в целом по лагерю и касался ВСЕХ военнопленных


Разные места базирования отделений.Это приказ по конкретному отделению III в Масюковщине.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.55.11 | Сообщение # 74
Группа: Модератор
Сообщений: 26055
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий1946)
Так кто же из нас прав!? Или оба не правы?

http://obd-memorial.ru/flash-memorial.html

Аркадий, поправьте ссылку - это Главная ОБД.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.56.31 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий1946)
Мое мнение: если "опухал" значит - долгое время был голоден.

Верно!Причин только голода много.К примеру,старший барака не отправляет на работы тем самым лишая доп.пайка,отбирают паек те,кто сильнее,нещадно воруют повара.Пленные это большая многошерстная стая людей,которые борются за персональное выживание.
Убраться из лагеря и голодной смерти можно,но надо попасть в рабочую команду,пойти в хиви,или вступить в легионеры.В самом лагере можно устроится в полицаи,или стать старшим барака,если есть знания языка устроится переводчиком,да вообще попасть в любую службу общелагерную.Но все это зависит от многих факторов и не всем повезло.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.56.51 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Quote (Аркадий1946)

Вопрос возник: Врачи шталага 352 жили хорошо, или так себе, или плохо!?


А кто жил хорошо в войну? Но к врачам во все времена доброе отношение людей!Врачей освобождали из плена и направляли работать по специальности ,но с пленными.По сравнению с рядовыми пленными врачи жили неплохо,но все относительно,вопрос с чем сравнивать.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.57.11 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Quote (Аркадий1946)
к врачам шталага 232


Что за лагерь откуда Вы его взяли?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.58.21 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Интересно,а когда Вы на все свои вопросы отвечать начнете? ))


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.58.31 | Сообщение # 79
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Саня)
Вот Вам пример ,как бегали от партизан,спасаясь в лагере!

Два лагерный полицая, один тодтовец. Это совсем не рядовые пленные. Это раз. Во-вторых. А реально ли эта история вообще была? По части провокаций немцы были большие доки.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.58.51 | Сообщение # 80
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Аркадий1946)
вот что мне в нем не понятно: этот шофер был из III отделения лагеря

Даже если шофер был из III отделения лазарета, то по получении курса лечения он должен был вернуться в часть тодта, где служил. Могу еще предположить, что III-е отделение (лагеря или лазарета) функционально было связано с гешвадером (авиагруппой) III, т. е. либо (в случае лазарета) лечило пленных и тодтовцев, работавших на его аэродромах, либо (в версии лагеря) поставляло на них рабсилу. Могло быть еще то и другое вместе, в комбинации. Не всякий пленный годился на работу на аэродромах. Шоферов безусловно должен был отбирать, проверять абвер, т. е. они должны были быть достаточно лояльными, и т. д.

Quote (Аркадий1946)
Скромно уточню - а здесь, практически, уже лето 1942года ...

На самом деле кампания по возврату находившихся на свободе пленных начиналась еще с февраля, а заканчивалась, как мне удалось выяснить, в первой половине июня. Объясняю это тем, что немцы хотели собрать пленных скрытно, внезапно. Если бы кампанию стали проводить повсеместно в короткий срок, большинство бы поукрывалось. А тут практически получалось так. Вызывали поодиночке в постерунки под различными невинными предлогами и с концами.

Quote (Аркадий1946)
Но если это так, то кто ставил такие диагнозы-то?

Согласно заключению ЧГК, по документированным причинам смертности, от голода умерло в 352 более 70%.

Quote (Аркадий1946)
Т.е. профиль 18-а по всем канонам - терапия?

Логичнее заключать, что в числе профилей 18а была также и терапия. Возможно, никаких других профилей у 18а не было. Но могли и быть. Еще надо учитывать хронологический фактор. А именно, специализироваться по терапии, включать себя терапевтический профиль 18а мог в течение какого-то определенного времени, а в в останое время - не включал.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 08 Сентября 2012, 17.35.11
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.59.01 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Quote (Nestor)
Два лагерный полицая, один тодтовец. Это совсем не рядовые пленные.

Надо же! А откуда эти данные,что пленные были полицаями?Сами придумали?
И при чем там немецкий часовой?


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.59.31 | Сообщение # 82
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Саня)
Надо же! А откуда эти данные,что пленные были полицаями?Сами придумали?
И при чем там немецкий часовой?

Элементарно, Ватсон. 1. Текст начинается фразой: "Во время нападения партизан на немецкого часового..." Значит, те лица, о которых идет речь, находились поблизости. Где? Да очень вряд ли в лагере. Явно в достаточном удалении от оного. А следовательно, дело было так. Шофер тодтовец и при нем двое пленных выезжали на какую-то точку вне лагеря, которую сторожил немецкий часовой. На часового партизаны совершили нападение. Пленные и шофер защищали часового.
2. Если Вы представляете обстановку в лагере идиллической, типа кормили от пуза, всячески холили и лелеяли, зачем лагерь был огорожен проволокой, зачем сторожевые вышки, вооруженные охранники и пр.? Чтобы, наверно, пленные не разбегались. Но были среди них такие, кого спокойно можно было выпускать за пределы, будучи достаточно уверенным, что не убегут. Мне абсолютно ясно: лишь тех, кто вызывал доверие, кому доверяли. Скорее всего, полицаев, хотя были и другие категории, заслуживавшие доверия. А подавляющему большинству не доверяли вне всяких сомнений.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.59.41 | Сообщение # 83
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Аркадий1946)
И совсем нелогично переводить из "А" в "В" или "С" (и наоборот), по-моему. Выздоравливает больной в "А", то зачем ему в "В"...

Вы исходите из того, что соблюдалась некая общая логика, работавшая всегда и везде при любых обстоятельствах, своего рода автоматика. Предположим, действительно была. Но в реальности логика часто нарушается по неучтенным причинам. Например, из одного барака в другой переводится лечащий врач, забирает с собой тех, курс лечения которых им не закончен. Или вопрос в местах. Барак переполняется, кого-то из него перемещают в другой, где посвободнее. Наконец, не уверен, что реабилитация выполнялась с такой железной логикой, как Вы представляете. Логика могла быть и другой.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 08.59.51 | Сообщение # 84
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Аркадий1946)
получается krankendlatt - "лист больных"
Вполне возможно, имелся ввиду лист для записей о больном. Т.е. - история болезни в современном понимании.
И по смыслу - это история, часто многостраничная, детально живописующая течение болезни и её лечение. А кому это было нужно? Ясно, что не больному и не администрации. Думаю, что последним достаточно было маленькой справчонки от врача: болен, нетрудоспособен с.. по..., нуждается в том-то.

Переводится как больничный лист без вариантов. Я представляю себе ситуацию следующим образом. Бланк больничного листа (возможно, даже и не один) он получит в роте, чтобы подстраховать свое возвращение. Бланк на немецком производит впечатление. Типа, нам этот человек в роте нужен, мы посылаем его в лазарет на время лечения, после чего он должен быть нам возвращен.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 09.00.01 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Nestor)
Элементарно, Ватсон. 1. Текст начинается фразой: "Во время нападения партизан на немецкого часового..." Значит, те лица, о которых идет речь, находились поблизости. Где? Да очень вряд ли в лагере. Явно в достаточном удалении от оного. А следовательно, дело было так. Шофер тодтовец и при нем двое пленных выезжали на какую-то точку вне лагеря, которую сторожил немецкий часовой. На часового партизаны совершили нападение. Пленные и шофер защищали часового.
2. Если Вы представляете обстановку в лагере идиллической, типа кормили от пуза, всячески холили и лелеяли, зачем лагерь был огорожен проволокой, зачем сторожевые вышки, вооруженные охранники и пр.? Чтобы, наверно, пленные не разбегались. Но были среди них такие, кого спокойно можно было выпускать за пределы, будучи достаточно уверенным, что не убегут. Мне абсолютно ясно: лишь тех, кто вызывал доверие, кому доверяли. Скорее всего, полицаев, хотя были и другие категории, заслуживавшие доверия. А подавляющему большинству не доверяли вне всяких сомнений.


Вам пора должность сказочника получить! Так заливать никто не может! )))

Вот один из пленных,вернувшийся в лагерь.Болел он туберкулезом,поэтому и вернулся,что бы лечиться,а не бандитствовать до смерти:

Номер записи 301172610
Фамилия Антошин
Имя Трофим
Отчество Фролович
Дата рождения 11.03.1902
Место рождения Рязанская обл., район Пронск, Мамоново
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 32587
Лагерь шталаг 352
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 16

http://obd-memorial.ru/Image2....0abe80a
http://obd-memorial.ru/Image2....47c87a4



Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 09.00.21 | Сообщение # 86
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Саня)
Вот один из пленных,вернувшийся в лагерь.Болел он туберкулезом,поэтому и вернулся,что бы лечиться,а не бандитствовать до смерти:

Все прямо наоборот. Похоже, Вы документ вовсе не читали. А там написано, что 13 мая 1942 г. он был выписан из лазарета после вылечивания сыпного тифа. В конце мая произошел обсуждаемый случай (партизаны якобы напали на часового, Антошин с тодтовцем и другим пленным якобы пытались защитить часового, но сами попали в партизанский плен, откуда бежали и вернулись в лагерь пленных). Так вот туберкулезом этот человек заболел значительно позже, в августе, по туберкулезу лечился 260 койкодней, в итоге умер.
На мой же взгляд история более чем темная. Я бы на Вашем месте немецкому документу вовсе не доверял. А насчет того, что там было на самом, можно, по-моему, выдвинуть нескольку версий. Навскидку партизаны могли отправить пленных обратно в лагерь для связи. Или наоборот, Антошин и двое его товарищей были агентами абвера. По мне обе эти версии равновероятны.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 09.00.31 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Quote (Nestor)
Навскидку партизаны могли отправить пленных обратно в лагерь для связи. Или наоборот, Антошин и двое его товарищей были агентами абвера. По мне обе эти версии равновероятны


Им приказом по лагерю во всеуслышание обьявлена благодарность, У них в любом варианте не оставалось возможности выжить.Если агенты партизан,прибьют полицаи в лагере,если агенты абвера,то прибьют свои же.
Тут и правда дело темное с приказом,прямо подстава чистая пленных!


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 09.00.41 | Сообщение # 88
Группа: Эксперт
Сообщений: 24574
Статус: Присутствует
Quote (Саня)
Тут и правда дело темное с приказом,прямо подстава чистая пленных!


Почему подстава? Правильнее, по-моему, вообще сказать опасная игра, в которую они под принуждением или добровольно вступили. В этой связи мне припомнилось свидетельство по одному из лазаретов для пленных на Украине. Точное место сейчас не назову, забыл. Или, может быть, это было и даже в 352. Якобы медперсонал умышленно незаметно заражал особо противных полицаев и представителей немецкой администрации тифом и туберкулезом. Насколько таким свидетельствам можно доверять не знаю, но мне они точно попадались.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 09.00.51 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,

Quote (Nestor)
Почему подстава? Правильнее, по-моему, вообще сказать опасная игра, в которую они под принуждением или добровольно вступили. В этой связи мне припомнилось свидетельство по одному из лазаретов для пленных на Украине. Точное место сейчас не назову, забыл. Или, может быть, это было и даже в 352. Якобы медперсонал умышленно незаметно заражал особо противных полицаев и представителей немецкой администрации тифом и туберкулезом. Насколько таким свидетельствам можно доверять не знаю, но мне они точно попадались.


Есть такая заказуха в сети:

Агенты в белых халатах
http://zn.ua/SOCIETY/agenty_v_belyh_halatah-57074.html

Кроме того, существуют косвенные указания на то, что группа Михайлова проводила массовое заражение собственно советских пленных славутского «гросслазарета». По всей видимости, делалось это для того, чтобы выз­вать эпидемию. Похоже, что тем самым достигалось сразу несколько целей. С одной стороны, в глазах немецкого начальства повышалась значимость врачей группы Михайлова как возможных борцов с напастью, угрожавшей окрестному населению и даже самим оккупантам. С другой стороны, у подпольщиков появлялась возможность среди заболевших выявить и вылечить полезных и лояльных им людей, прежде всего тех же врачей, и либо перевести их на бесконвойный режим, либо под видом умерших переправить в лес


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Апреля 2013, 09.01.11 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий1946)
Кто больше!?


На раз:

Номер записи 300346234
Фамилия Кожбаев
Имя Маметджан
Отчество Ерматович
Дата рождения __.__.1926
Место рождения Киргизская ССР
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 53077
Дата пленения 26.12.1943
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг 352
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 04.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2447
http://obd-memorial.ru/Image2....ff7cb09
http://obd-memorial.ru/Image2....1f799a4

Умер в Дортмунте.

Вот еще:
Номер записи 301166679
Фамилия Пискарев
Имя Василий
Дата рождения __.__.1894
Место рождения Воронежская обл., Верхняя Тишанка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 53079
Лагерь шталаг 352
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 9\
http://obd-memorial.ru/Image2....2bdac58

Эвакуирован в феврале 44 года.


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Медицина шталага 352 » Советские военнопленные в Минске
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика