Дата: Вторник, 22 Октября 2019, 09.56.02 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
1948 с марта месяца работал завскладом ПФС/солдат Галепин* (Гамлюк) Алексей Емельянович, 1926 г.р. Сумской обл., Садчайский р-н, Урусовский, д.Урусай Надпись послевоенная, но может быть она тоже принесет какую либо пользу
Дата: Вторник, 22 Октября 2019, 09.59.53 | Сообщение # 65
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
Здесь лежал в/пленный ......гнов*(чнов) Василий Сергеевич рождения 1910г. Чкаловской обл. Совхоз им.Молотова в плену было х.....во в плен попал Ворониж
Дата: Вторник, 22 Октября 2019, 10.06.40 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
Здесь лежал в/п Грибоненко* Борис (фамилия неразборчиво Гре, Гро) Кировоградская обл. Добровеличковский р-н с.Маркова, колхоз "Оборона Украины" в плену с 25 мая 1942г. №9004 прибыл с Адабаша 14 апреля 1943 Здесь в плену было х....во
Дата: Четверг, 24 Октября 2019, 00.44.30 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
доброй ночи. Ответ для Аркадия 1946. 1.На каком фото Масюковщины бараки явно деревянные? Фотографии разные есть? Вы были в военном городке в Масюковщине. Вы представляете какая по размерам это территория! Сколько там различных строений было. Давайте фото. Будем вести предметный разговор. 2.Какое количество военнопленных было в лагере. Вы в курсе. Так почему бы не использовать полезную площадь для проживания. Лучше наверное на чердаке казармы с печным отоплением чем на улице или в конюшне. Тем более визуально я понимаю, что чердак был толковый и использовался до войны и после войны. (Все стропила струганные, места вокруг печей обработаны глиной, проложена электропроводка с использованием изоляторов). Есть надпись датированная маем 1941 года, есть надписи две на немецком, есть надпись март 1948 года. Еще необходимо учитывать, что барак бараку рознь. Это на схеме они так подписаны, а в реальности абсолютно разные строения как конструктивно так и по предназначению. 3.Эти надписи не всплыли раньше, потому что раньше интернета не было)). А надписей там было полно особенно на кирпичных стенах конюшен, как снаружи так и внутри. Я об этом писал на форуме когда обсуждались оставшиеся постройки довоенного периода. Лет ...цать назад. 4. Сам над этим думаю. 5. И в наше время большинству до фонаря... к сожалению. 6. Пока нет, что человек спрятал не нашли. Но будем надеяться, что при расчистке завалов это удастся.
Дата: Четверг, 24 Октября 2019, 00.58.23 | Сообщение # 76
Группа: Модератор
Сообщений: 2773
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
4. Не понимаю записи типа "здесь лежали" (под крышей, что ли)? "Лежали" - больше подходит для медучреждения... А где действительно "лежали" и в связи с чем!? Каково было предназначение барака?
К медицине данные бараки никогда не относились.
"Лежал" . Синонимы - ночевал, спал, располагался, жил. На чердаке сухо и тепло возле дымохода. Жить там возможно лучше, чем в общем помещении с 2-х или 3-х ярусными нарами. Но размер чердака таков, что сильно там не походишь. (См. фото здания 119 в).
Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 01.17.35 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
https://187011.selcdn.ru/thumbna....024.jpg Слева за двухосными повозками кирпичное здание, справа параллельно стоящее здание тоже кирпичное. В котором топятся печи, виден дым из труб. Снимок не оригинальный, плохое изображение и обрезан по краям.
Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 01.23.44 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
https://www.sb.by/upload....1dd.jpg Эти бараки деревянные, снесены в период 1950-1960г.г. На снимке дорога ведущая от столовой к 3-х этажной казарме. Столовая по правую сторону дороги. Бараки по левую.
Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 01.30.01 | Сообщение # 81
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
https://www.sb.by/upload....14472f6 Сомневаюсь, что этот снимок имеет какое-то отношение к Масюковщине. В Масюковщине нет такого карьера. Форма одежды конвоя и их вооружение не соответствует форме одежде того подразделения которое охраняло Шталаг 352. Военнопленные в Масюковщине не носили полосатых роб.
Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 01.37.13 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
Да и постоянное проживание на чердаке зимой даже при наличии одного/двух/трех дымоходов - не очень комфортно. Может, на чердак выходили для производства каких-то ремонтных/строительных работ? А календарь 1942 года зачем на чердаке рисовать и зачеркивать прошедшие дни, расход личного состава зачем писать на чердаке? Зачем на чердак заносить столовые приборы, посуду, средства личной гигиены? Хочу услышать ваши варианты ответов.
Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 01.49.33 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
Краеведы краеведам рознь. Знаю я таких краеведов, которые своими домыслами людей в заблуждение вводят. Я говорю о чем либо и информирую других людей только когда полученная информация подтверждена фактами. О каком краеведении может идти речь, если это была охраняемая территория. Бывшие конюшни вообще караул охранял до 1996 года. А у тех мальчишек 18-20 летних, которые служили там срочную службу мысли были только о том, что поесть, где поспать и как увильнуть от отцов командиров.
Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 09.39.21 | Сообщение # 86
Группа: Модератор
Сообщений: 2773
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Это я к тому, что на снимках казарм 119 а и 119 б, представленных Доком (сообщения 15 и 16), вижу фрагменты разных (по времени) кирпичных кладок. Стандартный цвет кирпича довоенной постройки - красный. Белый - более позднего времени. Одновременное нахождение и того и другого в месте сноса подталкивает к выводу о произошедшей после войны модернизации конструкций здания.
Здание Лынькова 119 б. Снимаю свое утверждение, что оно довоенное, хотя стоит ровно на месте довоенного барака. Это послевоенная постройка из блоков и белого кирпича с перекрытием плитами. Т.к. я видел (фотографировал) ее только с одной стороны и то с въездных ворот, то решил что оно военное, но частично перестроенное. Но это не так. Так что про него можно больше не вспоминать. К Шталагу 352 оно отношения не имеет.
Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 10.42.48 | Сообщение # 87
Группа: Модератор
Сообщений: 2773
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Не знаю, то ли я ошибся при указании индекса казармы, то ли произведена корректировка подписи под фото, которые я имел ввиду, говоря о кладке из белого кирпича.
Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 16.14.52 | Сообщение # 88
Группа: Модератор
Сообщений: 2773
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Я запутался в конец: эту казарму снесли недавно (т.е. на ее на стропилах обнаружены приводимые в теме записи пленных)?
Если она, то точно это казарма (окон много по фасаду) но никак не склад и т.п....
Это казарма. 119в. В недавнем прошлом была казармой, общежитием для сверхсрочников, учебными классами. Подробнее расскажет Татарин ( служил в данной в.ч.)
Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 16.18.25 | Сообщение # 89
Группа: Модератор
Сообщений: 2773
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
А что нужно увидеть здесь?
На карте Гугл отмечена авто-мастерская Ласса- Запад (здание 119б , которое сохранилось) с обратной стороны. Хотел показать, что это новострой на фото. (нажать на знак Ласса-Запад).
Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 18.57.11 | Сообщение # 90
Группа: Модератор
Сообщений: 2773
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
А на этом месте ранее (в период шталага 352) что-то было?? Если было, то что!? Или не было? Про новострой в теме, как бы и ни к чему... Только запутывает...
Ответ здесь, во 2-м сообщении. Меня терзают смутные сомнения, что во время войны номер этого барака был 70. Думаю, что вам не нужно объяснять, о чем этот номер говорит (офицерский барак по всей мед.документации). http://www.sgvavia.ru/forum/923-9316-757239-16-1571238437
По аэрофото и по карте Гугл я ошибочно полагал, что он все еще стоит, хоть и перестроен, потому что расположен точно на том же месте и в тех же размерах. Сравните сами. Поэтому я про него и писал. На самом деле - это новострой на месте барака Шталага 352 ( №70). Если не он № 70, то значит - снесенный 119а, но этот вопрос требует уточнения.
